СУИЦИД.
Nifertity
Грандмастер
8/16/2004, 10:36:35 AM
Резонно!
Но где гарантия, что ты будешь рядом?
да! Люди, которые действительно хотят покончить жизнь самоубийством, сделают это и в уединении. А те, которые играют на публику, чтоб их пожалели, выберут такую обстановку, чтоб их заметили. Да ещё и чтоб отговаривали!!!
Но где гарантия, что ты будешь рядом?
да! Люди, которые действительно хотят покончить жизнь самоубийством, сделают это и в уединении. А те, которые играют на публику, чтоб их пожалели, выберут такую обстановку, чтоб их заметили. Да ещё и чтоб отговаривали!!!
DELETED
Акула пера
8/16/2004, 11:11:49 AM
Резонно!
Но где гарантия, что ты будешь рядом?
гарантий нету, потому что у всех своя жизнь, главное помочь этому человеку понять что ему самому нужно, думаю смерть это преувеличение, немножко эгоистично явление, вроде "я умру, и тогда все вы поплачете, и поймёте как вы были виноваты передомной", потеряв свою жизнь, люди оставляют тяжёлый осадок перед своими близкими, и что самое ужасное, иногда именно этого они добиваются.
Нифертити правильно заметила:
А те, которые играют на публику, чтоб их пожалели, выберут такую обстановку, чтоб их заметили. Да ещё и чтоб отговаривали
ведь почему человек забирается на крышу, и сидит? неужели он там решает вопрос "шас прыгнуть или через 5 минут?" он ждёт пожарников, вот и всё.
Но где гарантия, что ты будешь рядом?
гарантий нету, потому что у всех своя жизнь, главное помочь этому человеку понять что ему самому нужно, думаю смерть это преувеличение, немножко эгоистично явление, вроде "я умру, и тогда все вы поплачете, и поймёте как вы были виноваты передомной", потеряв свою жизнь, люди оставляют тяжёлый осадок перед своими близкими, и что самое ужасное, иногда именно этого они добиваются.
Нифертити правильно заметила:
А те, которые играют на публику, чтоб их пожалели, выберут такую обстановку, чтоб их заметили. Да ещё и чтоб отговаривали
ведь почему человек забирается на крышу, и сидит? неужели он там решает вопрос "шас прыгнуть или через 5 минут?" он ждёт пожарников, вот и всё.
Gans
Любитель
8/16/2004, 1:41:51 PM
На смотрелся я на этих суицыдников в армии!!! Вешались, из-за того, что девушка бросила. Ну не тупость???? Да и на гражданке насмотрелся... Бред для начала несут, а делают так что бы их пожалели... Да и вообще суицыд это фигня, любые проблемы можно решить.
sandy_grate
Профессионал
8/16/2004, 2:14:02 PM
На смотрелся я на этих суицыдников в армии!!! Вешались, из-за того, что девушка бросила. Ну не тупость???? Да и на гражданке насмотрелся... Бред для начала несут, а делают так что бы их пожалели... Да и вообще суицыд это фигня, любые проблемы можно решить.
Ах как все просто, всё фигня расставил все по-полочкам, дал всему определение и все хорошо. А если все-таки задуматься о причинах. Нет не о тех кто уходит из жизни не решив какие-то бытовые проблемы, а о тех кто сделал это по принципиальным соображениям. Не хотел переходить на личности, но видимо без этого нельзя. Владимир Маяковский, Александр Башлачёв, и т.д. это тоже фигня? Или же ваш ответ это своего рода психологический блок мол осудил не разбираясь и все хорошо. Так бывает когда человек не может объяснить какое-либо событие он говорит, что это событие ерунда, а значит и объяснять уже ничего не надо. Очень рад, что у Вас никогда не было неразрешимых ситуаций. Вы конечно можете возразить, дескать ещё один защитник слабых духом, но я их не защищаю. Я теперь тоже считаю, что из любого положения есть выход, если конечно тебе не надоело играть в эту игру под названием "жизнь". Только мне кажется, что помимо бытовых нерешённых проблем есть ещё и другие причины, по которым люди уходят от нас.
Ах как все просто, всё фигня расставил все по-полочкам, дал всему определение и все хорошо. А если все-таки задуматься о причинах. Нет не о тех кто уходит из жизни не решив какие-то бытовые проблемы, а о тех кто сделал это по принципиальным соображениям. Не хотел переходить на личности, но видимо без этого нельзя. Владимир Маяковский, Александр Башлачёв, и т.д. это тоже фигня? Или же ваш ответ это своего рода психологический блок мол осудил не разбираясь и все хорошо. Так бывает когда человек не может объяснить какое-либо событие он говорит, что это событие ерунда, а значит и объяснять уже ничего не надо. Очень рад, что у Вас никогда не было неразрешимых ситуаций. Вы конечно можете возразить, дескать ещё один защитник слабых духом, но я их не защищаю. Я теперь тоже считаю, что из любого положения есть выход, если конечно тебе не надоело играть в эту игру под названием "жизнь". Только мне кажется, что помимо бытовых нерешённых проблем есть ещё и другие причины, по которым люди уходят от нас.
Gans
Любитель
8/16/2004, 2:37:21 PM
Дед, ты че... Учился на прапорщика??? Подохнуть из-за принципиальных соображений??? Фига себе!!! Да любое событие можно объяснить. А жизнь - это не игра!!! Хочиться поиграть в жизнь, установи на комп Sims и наслаждайся игрой. Человек может умереть из-за физического состаяния здоровья, или несчастный случай, или оказался не в том месте, в не то время. А самому подохнуть!!! нет уж ... увольте!!! Я человек-разумный, а не человек-е...тый!!!
А вот нариков, нехрен было приписывать...
А вот нариков, нехрен было приписывать...
sandy_grate
Профессионал
8/16/2004, 2:49:18 PM
А позвольте узнать, кто же это нарик из двух перечисленых? И как-то повежливее надо. Это не то место, где хамят.
Gans
Любитель
8/16/2004, 3:12:00 PM
Ну рок и наркотики не разделимы, а Маяк гашик прокуривал...
Ой какие мы нежные:-)
Ой какие мы нежные:-)
Шалунья
Профессионал
8/16/2004, 3:16:03 PM
sandy_grate, у творческих людей зачастую не все в порядке с головой..
Можно узнать какие еще причины, по которым люди совершают самоубийство?
Можно узнать какие еще причины, по которым люди совершают самоубийство?
sandy_grate
Профессионал
8/16/2004, 3:53:05 PM
sandy_grate, у творческих людей зачастую не все в порядке с головой..
Можно узнать какие еще причины, по которым люди совершают самоубийство?
Человек может уйти в ситуации, когда этого требуют этого требуют высшие интересы, пример с героями и ампулами с ядом приведён выше. Второе это противопоставление своего несогласия с чем-то, человек своим уходом пытается привлечь внимание к чему-то, к какой-то проблеме. Это как его последнее слово. Нежелание сменить свои взгляды по принципиальным сообржениям. Да много существует причин.
Можно узнать какие еще причины, по которым люди совершают самоубийство?
Человек может уйти в ситуации, когда этого требуют этого требуют высшие интересы, пример с героями и ампулами с ядом приведён выше. Второе это противопоставление своего несогласия с чем-то, человек своим уходом пытается привлечь внимание к чему-то, к какой-то проблеме. Это как его последнее слово. Нежелание сменить свои взгляды по принципиальным сообржениям. Да много существует причин.
Gans
Любитель
8/16/2004, 3:55:50 PM
Хотелось бы увидеть пример...
Шалунья
Профессионал
8/16/2004, 3:57:22 PM
Человек может уйти в ситуации, когда этого требуют этого требуют высшие интересы, пример с героями и ампулами с ядом приведён выше. Второе это противопоставление своего несогласия с чем-то, человек своим уходом пытается привлечь внимание к чему-то, к какой-то проблеме. Это как его последнее слово. Нежелание сменить свои взгляды по принципиальным сообржениям. Да много существует причин.
Самоубийство не может быть актом силы, только если безрассудством, то есть все равно слабостью
Самоубийство не может быть актом силы, только если безрассудством, то есть все равно слабостью
DELETED
Акула пера
8/16/2004, 10:00:46 PM
Цели у самоубийц различны, но по большому счету все они слабые духом люди, потому не могут здраво оценить ситуацию, не видят смысла продолжать жить, а это слабость.
Ха-ха-ха-ха мадам насмешили... Ей богу насмешили. Вы так говорите о суициде, Буд-то это в "кустики» сходить. . Ну, стало скучно, ну и чирк бритвой по венам, так ненавязчиво, походя. Или любимая ушла и сознаёшь, что жизнь без неё уже не жизнь, ну и расстроился, конечно, немного и чтоб снять расстройство прыг с 8-го этажа, так между делом, чтоб грусть из души выветрить. Или когда всё достало. И НИЧЕГО, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ХОЧЕЩЬ и ВСЁ до рыготы противно, а изменить это уже либо не сил нет ни желания, ну и пошёл петельку прицепил, повеселиться, чтоб уж всё не было таким мрачным. Согласитесь довольно лёгкие поступки и как раз, только для самого слабого слабака. Нет мадам! Слабак будет ныть, скулить и влачить это своё жалкое существование. Потому, что на этот поступок нужна сила. Огромная душевная сила и какая-то непримиримость и безкомпромисность. Нетерпимость чего-то если хотите. А это всё очень сильные чувства и слабакам они не присущи.
Ха-ха-ха-ха мадам насмешили... Ей богу насмешили. Вы так говорите о суициде, Буд-то это в "кустики» сходить. . Ну, стало скучно, ну и чирк бритвой по венам, так ненавязчиво, походя. Или любимая ушла и сознаёшь, что жизнь без неё уже не жизнь, ну и расстроился, конечно, немного и чтоб снять расстройство прыг с 8-го этажа, так между делом, чтоб грусть из души выветрить. Или когда всё достало. И НИЧЕГО, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ХОЧЕЩЬ и ВСЁ до рыготы противно, а изменить это уже либо не сил нет ни желания, ну и пошёл петельку прицепил, повеселиться, чтоб уж всё не было таким мрачным. Согласитесь довольно лёгкие поступки и как раз, только для самого слабого слабака. Нет мадам! Слабак будет ныть, скулить и влачить это своё жалкое существование. Потому, что на этот поступок нужна сила. Огромная душевная сила и какая-то непримиримость и безкомпромисность. Нетерпимость чего-то если хотите. А это всё очень сильные чувства и слабакам они не присущи.
Шалунья
Профессионал
8/16/2004, 10:23:34 PM
Согласитесь довольно лёгкие поступки и как раз, только для самого слабого слабака. Нет мадам! Слабак будет ныть, скулить и влачить это своё жалкое существование. Потому, что на этот поступок нужна сила. Огромная душевная сила и какая-то непримиримость и безкомпромисность. Нетерпимость чего-то если хотите. А это всё очень сильные чувства и слабакам они не присущи.
смотрите в книгу - видете фигу
Дяденька, а Вы "Бесов" читали, Достоевского - властителя душ.. вспомните-ка смерть Кириллова, а Ставрогина.
Вы сами были близки к этому? Или только рассуждаете
смотрите в книгу - видете фигу
Дяденька, а Вы "Бесов" читали, Достоевского - властителя душ.. вспомните-ка смерть Кириллова, а Ставрогина.
Вы сами были близки к этому? Или только рассуждаете
DELETED
Акула пера
8/17/2004, 3:20:04 AM
Дяденька, а Вы "Бесов" читали, Достоевского - властителя душ.. вспомните-ка смерть Кириллова, а Ставрогина.
Вы сами были близки к этому? Или только рассуждаете
Достоевского уважаю, но не читаю. Уж очень всё тяжело написано. Я имею в виду сам слог, а не содержание. На вопрос был, лия близок к суициду? Да был, но вдаваться в подробности не хочу, хотя бы просто потому, что мне неприятно это вспоминать. Могу сказать только, что никто меня не спасал и не уговаривал. Сам выкарабкался, когда оставался последний миг. А по поводу сильной личности и её права на поступок могу привести одну историю, типа как зарисовку, которая и сформировала моё отношение к этому вопросу. Один мой знакомый допустил подлость, не сознательно, по глупости. Но в результате этого два человека, расстались навсегда. И примирить их уже не было никакой возможности. И тогда этот знакомый ушёл из жизни, тихо так и незаметно, всё сделал для того, чтоб его не смогли остановить и помешать ему, сделать это. Оставив записку приблизительно такого содержания: « Простите меня, я вас так люблю обоих, что не могу простить себе, что я причина всего того, что произошло. И если Вы действительно смогли меня простить, то будьте вместе". И они вместе и это любовь, просто СУМАСШЕДЩАЯ ЛЮБОВЬ, о которой пишут книги и снимают фильмы. Они живут вместе, и вместе ходят на его могилу, возлагая цветы. Я тоже туда хожу, но так "втихаря" ложу цветы, потому что кроме тех двоих ни кто так и не понял его поступок. Кстати кроме меня и их, по моему тоже ещё кто-то ходит и как я "втихаря" приносит цветы. Мы все делаем вид, что осуждаем его за его поступок и в открытую нам как-то неловко, придти и положить цветы на его могилу. Только эти двое никого, не стесняясь, делают это. Говорят у них, на трюмо стоит его портрет, утверждать не стану, так как сам своими глазами не видел. Вот так то мадам.
Вы сами были близки к этому? Или только рассуждаете
Достоевского уважаю, но не читаю. Уж очень всё тяжело написано. Я имею в виду сам слог, а не содержание. На вопрос был, лия близок к суициду? Да был, но вдаваться в подробности не хочу, хотя бы просто потому, что мне неприятно это вспоминать. Могу сказать только, что никто меня не спасал и не уговаривал. Сам выкарабкался, когда оставался последний миг. А по поводу сильной личности и её права на поступок могу привести одну историю, типа как зарисовку, которая и сформировала моё отношение к этому вопросу. Один мой знакомый допустил подлость, не сознательно, по глупости. Но в результате этого два человека, расстались навсегда. И примирить их уже не было никакой возможности. И тогда этот знакомый ушёл из жизни, тихо так и незаметно, всё сделал для того, чтоб его не смогли остановить и помешать ему, сделать это. Оставив записку приблизительно такого содержания: « Простите меня, я вас так люблю обоих, что не могу простить себе, что я причина всего того, что произошло. И если Вы действительно смогли меня простить, то будьте вместе". И они вместе и это любовь, просто СУМАСШЕДЩАЯ ЛЮБОВЬ, о которой пишут книги и снимают фильмы. Они живут вместе, и вместе ходят на его могилу, возлагая цветы. Я тоже туда хожу, но так "втихаря" ложу цветы, потому что кроме тех двоих ни кто так и не понял его поступок. Кстати кроме меня и их, по моему тоже ещё кто-то ходит и как я "втихаря" приносит цветы. Мы все делаем вид, что осуждаем его за его поступок и в открытую нам как-то неловко, придти и положить цветы на его могилу. Только эти двое никого, не стесняясь, делают это. Говорят у них, на трюмо стоит его портрет, утверждать не стану, так как сам своими глазами не видел. Вот так то мадам.
Гелла
Мастер
8/17/2004, 3:28:19 AM
Занималась проблемой суицидов 4 года-бросила. И на телефоне доверия сидела, 90%-демонстративно-шантажные попытки, 98%-женский пол.
А вообще есть основопологающий труд эмиля Дюркгейма " Самоубийство. Социологический этюд". Читать тяжело, но не безинтересно. Простите за цинизм, книжки тут предлагаю почитать. Но если человек хочет умереть-он умрет, реальные суицидники-не звонят, не разговаривают, а если и выживают, то только случайно.
А вообще есть основопологающий труд эмиля Дюркгейма " Самоубийство. Социологический этюд". Читать тяжело, но не безинтересно. Простите за цинизм, книжки тут предлагаю почитать. Но если человек хочет умереть-он умрет, реальные суицидники-не звонят, не разговаривают, а если и выживают, то только случайно.
Злюший
Мастер
8/17/2004, 3:28:52 AM
Snaker, т.е. тем человеком двигало благородство и желание искупить вину?
DELETED
Акула пера
8/17/2004, 3:47:57 AM
Snaker, т.е. тем человеком двигало благородство и желание искупить вину?
Скорее, любовь. Он всегда был "пятым колесом в телеге". Но всегда знал, что она не любит его и не полюбит, что бы не случилось, потому что по настоящему любит другого. А когда по глупости стал причиной того, что они расстались, то и решил хоть как-то искупить свою вину. Разлад между ними был капитальный. Это тянулось не каких-то пару-тройку дней, значительно больше и, в конце концов, всем стало понятно, что это уже навсегда. Она умоляла простить, но её не слышали. Она чуть ли не в ногах валялась, но её игнорировали. И тогда она сломалась. Пыталась покончить собой, но её спасли. И вот тогда и случилось то, про что я рассказал.
Скорее, любовь. Он всегда был "пятым колесом в телеге". Но всегда знал, что она не любит его и не полюбит, что бы не случилось, потому что по настоящему любит другого. А когда по глупости стал причиной того, что они расстались, то и решил хоть как-то искупить свою вину. Разлад между ними был капитальный. Это тянулось не каких-то пару-тройку дней, значительно больше и, в конце концов, всем стало понятно, что это уже навсегда. Она умоляла простить, но её не слышали. Она чуть ли не в ногах валялась, но её игнорировали. И тогда она сломалась. Пыталась покончить собой, но её спасли. И вот тогда и случилось то, про что я рассказал.
Шалунья
Профессионал
8/17/2004, 4:26:11 AM
Snaker, видите ли, мне придется сказать циничную вещь: а знал ли друг, что те двое помирятся? как Вы можете знать, что творилось в его душе? Что послужило причиной: то, что они расстались, то, что он сделал глупость, или то, что он никогда не сможет быть вместе с той девушкой? Может быть проще вот так избавиться от проблем, чем жить с таким тяжелым грузом? Убить себя - это очень страшно и это должен быть какой-то порыв, невозможно покончить с собой трезво в здравом уме, если только человек не полностью экзальтирован.
ЗЫ не называйте меня мадам
ЗЗЫ у Достоевского очень легкий слог, вы ошибаетесь, утверждая обратное
ЗЫ не называйте меня мадам
ЗЗЫ у Достоевского очень легкий слог, вы ошибаетесь, утверждая обратное
Баландер
Любитель
8/17/2004, 4:53:54 AM
Shaker спроси у смертельно больных людей ,суицид это хорошо или нет,большинство ответит что нет.Вот эти люди точно понимают ,что такое жизнь и для чего она нам дана.Что касается самоубийства из за любви,то это полная чушь(мое мнение).Любовь приходит и уходит
а человек остается.Как бы я сильно не любил,я не буду этого делать никогда,ну подумаешь поругались,год пройдет и все забыл.
Время все лечит.
а человек остается.Как бы я сильно не любил,я не буду этого делать никогда,ну подумаешь поругались,год пройдет и все забыл.
Время все лечит.
all you needs about ....
Профессионал
8/17/2004, 5:21:56 AM
А-а-а, ха, когда сам так пробовал....
Ну так, солидно, посерьезному.... ну не так, как с венами, по бескайфомому...
Да, жить дико хочется. Уже дохнешь, но ползешь к телефону, чтобы вызвать скорую...
Народ, мой совет, не блатуйте! Жизнь - она одна!
Сдохните с перерезанными венами - нахер вы кому нужны ?!
Ну так, солидно, посерьезному.... ну не так, как с венами, по бескайфомому...
Да, жить дико хочется. Уже дохнешь, но ползешь к телефону, чтобы вызвать скорую...
Народ, мой совет, не блатуйте! Жизнь - она одна!
Сдохните с перерезанными венами - нахер вы кому нужны ?!