СУИЦИД.

sandy_grate, я тут с тобой несогласный. Да,это действительно поступок.А какой смысл в зтом поступке? Он не изменит устройтво мира,не решит ни одной проблемы.... Он позволяет самоубийце просто уйти от этих проблем, переложить их на окружающих и обнаружить полное свое бессилие....
А смысл.... Смысл жить есть всегда. Хотя бы показать этому несправедливому миру из какого теста ты сделан.... Добровольный уход из жизни-это отрицание всякого смысла в любом его проявлении.
ЗЫ
"То,что нас не убьет,сделат нас сильнее"-мудрость.
А смысл в том, что человек, уходит не примиряясь с этим миром. Он понимает что ничего не сможет изменить и поэтому вычеркивает себя из книги под названием жизнь. Именно потому что нехочет быть здесь и сейчас.

ЗЫ
"То,что нас не убьет,сделат нас сильнее"-мудрость.
Да, сделает. Согласна.
Сама стояла на пороге самоубийства. Была жуткая депрессия (как медицинский диагноз). Выводили меня из этого состояния пол-года при помощи психиатра.
А удержала меня в этом мире - только дочка. Это именно к вопросу перекладывания своих проблем на близких. Если бы не было дочки, я бы сейчас тут с вами не разговаривала. И все мои те проблемы ни на кого не легли бы. Они были только мои.
Но я стала сильнее. Это точно. Правда вот теперь вместо сердца - кусок льда. Я практически никому не верю и стараюсь ни к кому не привязываться.

PS - мне тогда было 23 и это уже не подросковый суицидальный синдром

А смысл в том, что человек, уходит не примиряясь с этим миром. Он понимает что ничего не сможет изменить и поэтому вычеркивает себя из книги под названием жизнь. Именно потому что нехочет быть здесь и сейчас.
Я что-то не очень понял-это должно его оправдать?

я знаю человека , который не боится смерти вообще.
Он несколько раз накладывал на себя руки, много раз сам ходил под смертью (в Чечне)...
Сила его воли чудовищна.

Суицид в каждом конкретном случае может быть рассмотрен по-разному. Самоубийство Маяковского, написавшего за несколько дней до суицида в дневнике "Жить невмоготу" - сила или слабость? Бесспорно, сила: останься он жить, пришлось бы быть прихвостнем сталинской культурной политики - его к этому упорно склоняли... Самоубийство - выход, когда нет разрешения проблемы иным путём, точнее, человек не нашёл его ни в себе, ни в окружающих... Страшно, но часто мужество умереть сильнее, чем трусость жизни... А часто - наоборот: слабость - из НЕЖЕЛАНИЯ решать что-либо, хотя возможности для этого есть....

Те, кто все же решил покончить с жизнью, (оставим пока разговор о моральной оценке этого поступка) уже испытывают совсем не те эмоции, что могут посетить человека находящегося в психологическом равновесии. То, что твориться в голове и душе самоубийцы, уже нельзя назвать чувствами обычного человека - поэтому сам по себе факт свершения суицида выводит самоубийцу за грань оценки его как сильного, так и слабого человека, а может быть уже и просто человека- его мышление уже чуждо нашим представлениям.
И все же считаю, что начать это выдвижение из нормы мышления может любой- просто толчок, начавший цепную реакцию, которую не в силах остановить встроенные в психику защитные механизмы различается по силе, в зависимости от индивидуальных качеств человека.

Борис Георгиевский
* * *
Ну вот, все кончилось и время истекло.
Судьба исполнила последний свой каприз.
И я впечатаюсь лбом в грязное стекло
И зацеплюсь еще штаниной за карниз.

Я испугаюсь и, наверно, закричу
И пожалею, что не кто-нибудь другой...
Но я взлечу, я обязательно взлечу,
Взлечу над городом и над самим собой!

Ну, а потом все будет просто, как в кино:
Соседи сбросятся по трешке на венки,
И расплескается по скатерти вино,
И хрустнут пальцы, и запляшут желваки...

Повиснет пологом густая немота...
Не то что б кто-нибудь взгруснет, а просто так...
Соседка сверху заберет к себе кота,
И банку с рыбками, и старенький "Маяк"...

Все будет просто и банально, верь - не верь!
Дождь смоет темные разводы под окном,
И отстучит сестричке телеграмму в Тверь
Спустя неделю вечно пьяный управдом.

Неплохо было бы... А, впрочем, не хочу!
Я поздно понял, для чего я был рожден...
И я взлечу, я обязательно взлечу,
Над часом пик, очередями и дождем!

Я должен многое увидеть с высоты,
Я должен буду очень многое понять!
И будут плыть внизу разинутые рты,
И будет кто-то истерически кричать...

Задую солнце как оплывшую свечу,
Сгребу в охапку всю лазуревую высь,
И я взлечу, я обязательно взлечу!
Пускай на миг, но этот миг длинною в жизнь!

И вот, все кончилось, и время истекло,
Судьба исполнила последний свой каприз...
И я впечатаюсь лбом в грязное стекло
И зацеплюсь еще штаниной за карниз.

Я испугаюсь и, наверно, закричу
И пожалею, что не кто-нибудь другой...
Но я взлечу, я обязательно взлечу,
Взлечу над городом и над самим собой!




... вот все почему-то говорят о проблемах, каких-то обстоятельствах, из которых то ли слабый, то ли сильный не может найти выход...
А если дело не в проблемах и обстоятельствах? Если человек просто устал? Или не видит смысла дальнейшего существования? Пришел к выводу сам или поверил Екклесиасту на слово, что все есть "суета сует"? И тихо, спокойно, в трезвом уме и добром здравии, расплатившись с долгами и "закрыв все счета", просто уходит...
Что об этом скажете?

Вы все очень интересно рассуждаете! Прочитал все...
Blue Angel я с тобой полностью согласен насчет близких людей!!!
Здесь говорилось что это фуфло. НО, вы когда-нибудь хотели совершить суицид, реальный суицид, из-за действительно реальных проблем... вы думаете это так просто? В голову лезут множество вопросов... и действительно... ты думаешь о тех кому ты дорог... Что будет с ними, когда ты... что они почувствуют... как будут переживать...
И это один из самых сдерживающих факторов!!!!!!!!!!!!!
А насчет, слабые или сильные... слабые... почему? Потому что не могут жить со своими проблемами? А у кого нибудь из вас есть ТАКИЕ проблемы... чтобы осуждать других людей? (я не говорю о тех, кто это пережил, они молодцы!!!).
Те у кого "все нормально" в жизни, могут только рассуждать на эту тему, они никогда не поймут этих людей. И поэтому осуждать людей, которые хотя совершить суицид глупо!!!
Единственное, что нужно сделать - это помочь им, а не осуждать. Осуждать - это очень легко!! Я могу вам сказать, что вы так же слабые, потому что можете только осуждать. А помочь? Кто может помочь? Единицы...
По себе знаю, что хотя бы надо выслушать, поддержать... и это уже очень много!!! Человеку надо дать выговориться!! иначе... Одному ОЧЕНЬ сложно справиться со своими проблемами!!!

У меня вот тоже как то в один год отец умер, чуть с университета не выгнали, с девчонкой расстался и куча всякого дерьма поменьше... Но суицидных мыслей как-то вот не возникало. И плакаться в жилетку я никому не стал тогда, мне это просто не нужно... вот только с другом после смерти отца водку всю ночь пили, а толку нет... как вода. Важно просто всегда идти вперёд, жизнь в любом случае продолжается. Мдаа... но всё таки большой провал в душе остался... Как там выше писалось... Влом искать этот пост. "...сердце стало как кусок льда..." Хмм... что-то похоже...
А всякие там оправдания, описанные выше в постах... ... в случае шизофрении вот тоже так - человек делает неверное заключение в самом начале, а потом на основании его абсолютно логичные цепочки строит. Все эти умозаключения лишь оправдание собственного малодушия, лености и слабости, так как в любом случае человек хочет быть прав, хотя бы перед самим собой, и поэтому нагромождает целые теории... а всё сводится лишь к тому, о чём я написал выше.

Впрочем случаи вроде Маяковского, некоторых сотрудников КГБ СССР после перестройки, японских самураев... то к ним только невольное уважение чувствуешь.

А если дело не в проблемах и обстоятельствах? Если человек просто устал? Или не видит смысла дальнейшего существования? Пришел к выводу сам или поверил Екклесиасту на слово, что все есть "суета сует"? И тихо, спокойно, в трезвом уме и добром здравии, расплатившись с долгами и "закрыв все счета", просто уходит...
Что об этом скажете?
Что же мы скажем...?
Вероятно то, что человек этот не слишком богат своим внутренним миром, друзьями и просто умением... Умением удивляться самому и удивлять других... Умением жить.
...Кстати, про счета... Когда их обычно закрывают, надо еще и в налоговую в течение 5 дней сообщить... И кто тогда?... Кому будет нужен мрачный и абсолютно равнодушный ко всему, уставший от себя и всех циник?

По себе знаю, что хотя бы надо выслушать, поддержать... и это уже очень много!!! Человеку надо дать выговориться!! иначе... Одному ОЧЕНЬ сложно справиться со своими проблемами!!!
Да, друг мой, только не "дать выговориться", а разговорить самому. Но это тема другого топика.



Про "фуфло" ты понял немного неверно, ну да мелочи все это. Повторюсь: когда ты решился, долг перед семьей уже не остановит. Тут уж кто быстрее: Бог или спасатели.

Впрочем случаи вроде Маяковского, некоторых сотрудников КГБ СССР после перестройки, японских самураев... то к ним только невольное уважение чувствуешь.
Да, но ты забываешь, что люди расстаются с жизнью во имя чего то и просто от безысходности и боязни будущего. Разница существенная.

ЛАКИ!
Самоубийство во имя чего-то... Во имя чего, к примеру?

ЛАКИ!
Самоубийство во имя чего-то... Во имя чего, к примеру?
например угодивший в застенок шпион глотает капсулу с ядом, убоясь пыток. он просто не уверен, что пытки его не сломят. но, успев выполнить важную миссию с лёгким сердцем и чувством выполненного долга уходит из жизни.

кажется, вполне объяснимая причина.

Да..примерно так. А еще..., я не хочу заострять внимание, но...сюда можно отнести и самураев, и камикадзе.

Ну да, ну да...
Умереть со словами: "О мое достоинство!" Что ж, красиво, но безумно нерационально.

Если верить Библии,то Бог дает человеку только те испытания,которые он может вынести. Суцицид-это удел не слабых,а скорее трусливых людей.Это не выход,а попытка переложить свои проблемы на своих близких. Суицидом преследуются исключительно эгоистические цели( типа вот прыгну с крыши,тогда она узнает....меня не будет,то-то они пожалеют).
Абсолютно согласен. С каждым словом!

Всё точно и по полочкам.

Суицид - предел быссмыслия и кончно же болезнь.....
навязчивая идея, воплотившаяся в жизнь.....

Я понимая суицид древних римлян или суицид Гитлера....

Но извините не у каждого в жизни ТАКИЕ обстоятельства...

Я понимая суицид древних римлян или суицид Гитлера....
Но извините не у каждого в жизни ТАКИЕ обстоятельства...
Так, извини, не каждый может и новую мировую войну начать.
Надеюсь, Гитлера ты не считаешь слабым человеком?
Так может самоубийца уйти из жизни и не считаться при этом трусливым эгоистом?

У человека нет другого выхода, это не трусость и не слабость, что-то совсем другое.. страдание.. наваждение..