Столица. Провинция. Деревня.

(Nifertity @ 13.03.2005 - время: 22:14) (иван1 @ 13.03.2005 - время: 10:06) хорошо на Руси матушке....гденить под Архангельском - сидишь в деревеньке - печку топишь - хорошо так..душевно
а где ритм? развитие?
печка - это интересно, но скукотища. К тому же отрезанность от всего мира.
А что плохого в Архангельске и под Архангельском?
Я например живу в Архангельске, хотя имею возможность жить в Москве (имеется собственная кв. не в центре столицы, но и не на окраине). Частенько наведываюсь туда. И с работой у меня проблем в Москве нет, есть серьезные предложения. Но не хочу я пока в Москве жить, не прикалывает меня добираться на работу по 2 часа.
Часто, по роду своей деятельности бываю в деревнях Архангельской области, и жизнь деревенскую знаю не по наслышке. Пьет деревня, и сильно пьет, да еще гадость всякую. От того и злоба в людях к москвичам и городским вообще. А еще работать они совсем разучились. В одном из наших районов, один предприниматель решил занятся сельским хоз-вом. Никто ему палки в колеса не ставил, все ему выделили и дали что положено. Нанял он работников деревенских, да с дуру аванс выдал. Запили работнички по черному. И пришлось нанять этому комерсу белорусов, хохлов и прочих беженцев. Пошло дело. А местные наезжать стали, мол почему их на работу не берут. Выводы очевидны.
Да, в Москве зарплаты больше в разы (в большинстве случаев), и не любят за это москвичей. Но я лично считаю это глупостью и пачкой комплексов. Не хочешь пахать за копейки - не работай. Если совместно (по типу профсоюза) прижать работадателя - никуда не денется, раскошелится. Это за копейки можно нанять дворника, все равно квалификации не требуется. А вот со специалистами сложнее.
Так что считаю любят\не любят - бред сивой кобылы.
Везде люди есть хорошие, есть и не очень. А г..на и в Москве и провинции хватает.

Проше прощения за сумбур.

С дружеским прицелом
Demien

(Demien @ 14.03.2005 - время: 17:06) Пьет деревня, и сильно пьет, да еще гадость всякую. От того и злоба в людях к москвичам и городским вообще.
Вот это-то лично мне и не нравится. Пьют по-чёрному, пьют гадость какую-то. А виноваты им москвичи!
Надо думать, нефть из их деревушки вывозим...

И действительно, чего это они?
Ведь всем известно, что все российские нефтяные месторождения находятся в пределах Садового кольца.

(Demien @ 14.03.2005 - время: 17:06) Да, в Москве зарплаты больше в разы (в большинстве случаев), и не любят за это москвичей.
зарплаты выше, потому что жизнь дороже.
Хотя в Молдове комунальные услуги стоят дороже. И даже москвичи удивляются как в Молдове люди живут, когда столько на комунальные услуги уходит.
И продукты некоторые в Москве дешевле, чем у нас. Хотя большинство продуктов дороже.
Про мобильные услуги можно ничего не разделяя говорить - всё дороже. Мобильные телефоны у нас стоят в треть и почти в два раза дороже, чем в Москве. Связь тоже дороже. Даже на дешёвой сети.
Одежда стоит дороже в 1,5-2 раза, чем в Украине и России.
Только в дорогих магазинах цены одинаковые.

Вот в Украине хорошо. Там дешевле всё.

(Nifertity @ 14.02.2005 - время: 21:53) Вечная проблема взаимоотношений людей из провинции, столицы и деревни.
Деревня бурчит на городских, провинциалы бурчат на столичных, столичным... всё пофиг, но и те, и дрегие их часто раздражают.
Мне сравнить не с кем, потому как я, и все мои родственники живут в столицах. Пусть в других странах, но в столицах.
А вот моя соседка мне сегодня рассказала какие у них в семействе происходят скандалы. Их родственники из деревни ругаются со столичными, говорят, что городские живут засчёт непосильного труда жителей деревень. И вообще, что мы все зажрались, живём распутной никчёмной жизнью - мы - столичные.
Возможно ли когда-нибудь будет убрать эту ненависть из-за места обитания?
Из-за чего столичные не любят провинциалов? Из-за того, что провинциалы дешевле и безвкусней одеваются? Из-за того, что они зарабатывают меньше? Из-за чего?
Аааа!! Зажрались,да? А какого они все к нам так и прут?! Колхоз в говне лежит,а они все мечтают стать манагерами,пусть даже по очистке санузлов,и все прут,прут,прут,будто их кто-то звал сюда. Да,денег в Урюпинске не заработаешь не потому,что плохо работаешь,а потому,что их там нет. Так вот. Если прешь в столицу,так хоть имей уважение к тем,кто здесь живет и трудиться,а не обвиняй всех подряд в том,что мол,зажрались,мол,деньги девать некуда. Жить в Москве(я живу в Москве,москвич в 3-ем поколении)-это не лотерея и не подарок. Это упорный и тяжелый труд.

(Николас @ 15.03.2005 - время: 14:18) Аааа!! Зажрались,да? А какого они все к нам так и прут?! Колхоз в говне лежит,а они все мечтают стать манагерами,пусть даже по очистке санузлов,и все прут,прут,прут,будто их кто-то звал сюда. Да,денег в Урюпинске не заработаешь не потому,что плохо работаешь,а потому,что их там нет. Так вот. Если прешь в столицу,так хоть имей уважение к тем,кто здесь живет и трудиться,а не обвиняй всех подряд в том,что мол,зажрались,мол,деньги девать некуда. Жить в Москве(я живу в Москве,москвич в 3-ем поколении)-это не лотерея и не подарок. Это упорный и тяжелый труд.
прут, потому что Москва - это не вся Россия. Это как отдельное гос-во.
А ты бы хотел всю жизнь проработать и прожить в деревне, где никакой культуры не развивается?
Один великий филосов сказал: "В стране, где не развивается искусство, не может развиваться экономика".
Я бы не стала жить в провинции уже хотя бы потому, что там неинтересно.
Сравни европейские деревни и российские.
А в Москве всё (ну, не всё конечно) на высшем уровне.
Хотя даже в Москве секс-шопы лажовые. А это в целом о развитии страны уже говорит, и о менталитете.

(M-S @ 15.03.2005 - время: 08:31) И действительно, чего это они?
Ведь всем известно, что все российские нефтяные месторождения находятся в пределах Садового кольца.
Нет, конечно.
Но и не в тех деревушках, которые на москвичей зло держат, не пойму, за что.
Я не настаиваю отнюдь на праве Москвы на нефть, газ и энергетику России. Но у тех, кто больше всего злится, как правило, вообще ничего не отбирали. Это то же самое, как раздражение голытьбы на дорогие автомобили. Не моё - значит, воры и сволочи, народ обобрали и жируют.
В Москве полно людей с мизерными зарплатами. Они вообще ничего не перехватили - ни за счёт деревни, ни за счёт нефтяных месторождений.

(Nifertity @ 15.03.2005 - время: 15:33) прут, потому что Москва - это не вся Россия. Это как отдельное гос-во.
А ты бы хотел всю жизнь проработать и прожить в деревне, где никакой культуры не развивается?
Один великий филосов сказал: "В стране, где не развивается искусство, не может развиваться экономика".
Я бы не стала жить в провинции уже хотя бы потому, что там неинтересно.
Сравни европейские деревни и российские.
А в Москве всё (ну, не всё конечно) на высшем уровне.
Хотя даже в Москве секс-шопы лажовые. А это в целом о развитии страны уже говорит, и о менталитете.
Ну так а кто мешает им сделать из своей провинции Эдем? Москвичи чтоль? Вот в скандинавских странах восстановление начиналось как раз с глубинки. И никто их не заставлял-сами решили и делали. А вообще все по законам жанра-сначала провинциалы круче всех курят,матеряться,пьют водку,потом громче всех ненавидят москвичей,а потом круче всех метут наши подъезды. Только очень раздражает,что они по утрам сюда пруться сотнями тысяч,"как срыжаяя безбрежная река"-Каа ©.

(Immortal @ 15.03.2005 - время: 14:43) В Москве полно людей с мизерными зарплатами. Они вообще ничего не перехватили - ни за счёт деревни, ни за счёт нафтяных месторождений.
да. Я уже писала о том, что в Москве бываю, поскольту там родственники (кстати, коренные москвичи) и любимый живут.
Посмотрела на народ. не вся там прям уж богатые-разодетые. Есть и такие, что хуже, чем в глуши, одеваются.
но, это личное дело каждого.

Николас, ты призываешь из жить по приёму "любишь кататься, люби и саночки возить". А не всё народ сам может сделать. Ещё и правящая рука нужна.

Мне с трудом представляется как можно на такой огромной территории сделать так, чтобы все жили хорошо.

(Nifertity @ 15.03.2005 - время: 15:13) Николас, ты призываешь из жить по приёму "любишь кататься, люби и саночки возить". А не всё народ сам может сделать. Ещё и правящая рука нужна.
Мне с трудом представляется как можно на такой огромной территории сделать так, чтобы все жили хорошо.
Ну, для этого и существует власть... Президент РФ - для общего координирования, а главы регионов и населённых пунктов - для решений на местах.
Однако, всюду ждут помощи и указаний из Москвы.
Едва ли москвичи станут строить заводы в Тверской, Ивановской, да какой угодно другой области. Зачем?
Иностранцы, кстати, тоже. Они уж насмотрелись на наши нравы, и рисковать не хотят.
Так что, надежда может быть лишь на самих себя. Никакое правительство не станет поднимать глубинку.

(Immortal @ 15.03.2005 - время: 16:33) Однако, всюду ждут помощи и указаний из Москвы.
Едва ли москвичи станут строить заводы в Тверской, Ивановской, да какой угодно другой области. Зачем?
Иностранцы, кстати, тоже. Они уж насмотрелись на наши нравы, и рисковать не хотят.
Так что, надежда может быть лишь на самих себя. Никакое правительство не станет поднимать глубинку.
Ну вот. Я о том и говорю. Никто ничего делать-то не хочет. Пусть чужой дядя придет и все за них сделает. А они будут на печи лежать да водку жрать. И москвичей поругивать-типа,зажрались пижоны,нам не помогают....
Как говорил О.Бендер "Спасение утопающих дело рук самих утопающих.". А какое мне дело до Иванова и проч.? Мне там не жить. А вот они там живут. И это в ИХ интересах,чтоб в ИХ городе было чисто,весело,была работа итд итп. "По-моему так"-Винни Пух ©.

Экий вы товариш Николас)))))) в третьем поколении т.е. внук тех, чья бабушка или дедушка приехали в Москву именно в надежде на лутшее ( потму что тогда б ыли другое время и конешно другое понятие лутшего)

также и европейцы считают потому что они имеют представлениео выходцах с бывшегоо СССР как о тех кто них моет подметае и п.т. , они просто не знают нормальных людей потому что они не имеют возможности часто посещать европу . вот и мнение отсюда..это конешлно несколько утрировано .но мыслите именно в таком ключе...... любой крупный мегаполис привлекателен . и для настоящих специалистов которые уже просто выросли из штанин собственного региона и могут работать на лутшем уровне ..... иначе почему московские компании выискивают програмистов с регионов и ЛУТШИХ забирают и плевать им на все эти прописки и т.п. ... яя работаю в такой бюрократической и замкнутой системе как банк .... крупнейши й не только в России но и в европе..... и у меня нету российского гражданства... и меня взяли я понела одну вещь.... чем выше уровень компании тем проще... главным требованием таких компание является твоя квалификация..и уровень... если ты лутший специалист... то и будешь работать и все тут..... хотя многие мои коллеги все еще полны комплексов по этому поводу ........а с моей спциальностью в деревне делать нечего там нужны работники сельского хозяйства как раз...а то в таких инсттитутах сколько народу то учится ну что ...кто нить из выпускников поехал деревню то поднимать?))))))
а барышне под ником тетечки в вульгарном топе...могу сказать только одно ...
пардон глупая вы барышня..... не в обиду вам и даже спрашивайте почему......)))) могу сказать вам одно если вам нет 25-26 лет может это хоть как то разьяснить ситуацию)))))))
и вообще все эти разговоры...... иногда мне кажется что от ограниченности.....
у меня есть друг ..он москвич , но живет в Осло работает там.. по специальности микробиологом...... по роду своей работы много перемешается жил в Братиславе, в Стокгольме . щас вот 6 лет в осло жиыет летает в Москву...так вот у него вообше все эти понятия местный ,не местный они вообще стерлись...... и можете ему задать вопрос почему .........
всех благ всем ваша Аля

(Алис5 @ 15.03.2005 - время: 20:56) а барышне под ником тетечки в вульгарном топе...могу сказать только одно ...
пардон глупая вы барышня..... не в обиду вам и даже спрашивайте почему......)))) могу сказать вам одно если вам нет 25-26 лет может это хоть как то разьяснить ситуацию)))))))
Надо думать, это мне?
Ну? А кроме немотивированного перехода на личности, есть что сказать по существу?

P.S. Обращение "барышня" ко мне уже неприменимо: я замужем.

2 Алис5
Квалификация-это хорошо. Ничего не имею против квалифицированных работников и культурных людей. Но таких ЕДИНИЦЫ! А остальная масса-гастарбайтеры,бомжи,воры и прочий сброд прет в Москву с невероятной силой. Я живу рядом с ЖД (казанское направление) и сделал интересное наблюдение-ИЗ Москвы поезда идут пустые,а В Москву битком. И все едут и едут,ругают и ругают,а то и того хуже-воображают ЗДЕСЬ из себя хозяев жизни. Джигиты особенно. Правда,это тема для другого разговора.

Прошлым летом достроили дачу и вот как это происходило: работали там из Костромы мужики, да на второй год забухали (бригадира сорвало и все за ним). 2 раза их прошали, они ревели, что "больше не будут", потом опять. Короче выгнали их и наняли узбеков - те аванс попросили. Когда спросили зачем - сказали, что часть делать не умеют, за "курсы" заплатить надо. Всё отлично сделали!
ИМХО: пофиг откуда чел, главное, чтоб работал нормально и не выпендривался.
P.S. Я москвич в 8 поколении (просто для сведения) =))

вот и я ..приветики.....
отвечаю по пунктам....... 1. Ну карашо Мадам..если наличие мужа является для вас такой важной атрибутикой))))))) , только можно и барышня поскольку в данном случае это диагноз и состояние души...... хотя может и надо чтоб были люди разные и разнообразные))))))
2. А Николаша..... ну почему же единицы ты их просто не замечаеш по простой причине ..ты и не думаешь что они приезжие )))))))).
а всяких иных людей... ну это к сожалению явление которое в некоторм смысле вполне объяснимо.... я не обрашаю внимания к примеру на то что идя мимо стройки я могу услушать всякие хрюканья в свой адрес , потому что белое пальто хорошие сапоги и вообще видимо совим видом как то негативно действую .... хотя я простой человек направляющийся на работу... примем ясно вижу что говорить именно мой соотечетсвенник......
вот так
дело все в людях.....
всегда Ваша Аля

(Алис5 @ 16.03.2005 - время: 21:29) отвечаю по пунктам....... 1. Ну карашо Мадам..если наличие мужа является для вас такой важной атрибутикой))))))) , только можно и барышня поскольку в данном случае это диагноз и состояние души...... хотя может и надо чтоб были люди разные и разнообразные))))))
Всё ясно, Аля...
Кроме таких... "чисто женских шпилек", по существу, так ничего и не написала.
Прежде чем диагноз ставить, закончи хотя бы среднюю школу...

Когда будеш работать у меня в отделе тогда и будем по существу говорить)))))))) .....
шпильками не пользуюсь это уже давно не в моде.....
Аля

О чём вы говорите? Предлагаю дать новое название топику "Комплекс москвечей" или "Вы нас так ненавидите а мы такие же как вы"

Был везде. Родители живут в провинции. Сам учусь в Москве. Москвичей не люблю. Люблю россиян. Знаете, шутка такая ходит по регионам...

Почему в регионах так любят смотреть передачу "Дорожный патруль?" - потому что только там показывают мёртвых москвичей...