Столица. Провинция. Деревня.

Nifertity
Nifertity
Грандмастер
2/14/2005, 11:53:39 PM
Вечная проблема взаимоотношений людей из провинции, столицы и деревни.
Деревня бурчит на городских, провинциалы бурчат на столичных, столичным... всё пофиг, но и те, и дрегие их часто раздражают.

Мне сравнить не с кем, потому как я, и все мои родственники живут в столицах. Пусть в других странах, но в столицах.
А вот моя соседка мне сегодня рассказала какие у них в семействе происходят скандалы. Их родственники из деревни ругаются со столичными, говорят, что городские живут засчёт непосильного труда жителей деревень. И вообще, что мы все зажрались, живём распутной никчёмной жизнью - мы - столичные.

Возможно ли когда-нибудь будет убрать эту ненависть из-за места обитания?
Из-за чего столичные не любят провинциалов? Из-за того, что провинциалы дешевле и безвкусней одеваются? Из-за того, что они зарабатывают меньше? Из-за чего?
Келли
Келли
Мастер
2/15/2005, 12:20:16 AM
Мне кажется эту ненависть убрать невозможно. Все зависит от самих людей. Мне лично все равно откуда человек, из деревни или из столицы. Сама я живу в Москве, но у меня есть родственники, которые живут в Саратовской области. Ой как они достали, говорят, что у нас в Москве жизнь лучше, зарплаты больше и рвуться сюда. Я никакой ненависти к провинциалам не испытываю, а вот они наоборот нас ненавидят, я не говорю про всех, но мне не раз приходилось сталкиваться с подобной ненавистью, только потому что я москвичка.
Попробуй
Попробуй
Мастер
2/15/2005, 12:52:54 AM
Мы не любим вас из-за того что вы говорите что мы дешевле и безвкуснее одеваемся. И примеров подобных высказываний много. Пару раз общался на эту тему с столичными людьми. И все сводится к тому что они пытаются понять нас "провинциалов" и т.д. Изначально вся дискусси строится на том что они выше что они лучше и что они идеал и отталкиваться надо от них. Просто надо быть по проще. Ничем особенным вы не отличаетесь. Выросли бы вы в деревне тоже так же бы разговаривали. Это же все процесс социализации: разные институты рождают разных людей.
Жил бы я в Париже я бы сказал: Вот эти москвичи так дешево одеваются, так безвкусно и ведут себя странно и т.д.

Мне вот парень в такой беседе сказал что не считает себя особенным но считает что города где нет метро это не города а села.
Дурачьё
Дурачьё
Специалист
2/15/2005, 1:06:17 AM
(Nifertity @ 14.02.2005 - время: 20:53) Из-за чего столичные не любят провинциалов? Из-за того, что провинциалы дешевле и безвкусней одеваются? Из-за того, что они зарабатывают меньше? Из-за чего?
Ненависти к провинциалам я никогда не испытывал.
Ну, а если вы хотите услышать о причинах нелюбви... Пожалуйста.
1. Бестолковость провинциалов часто мешает в Москве, когда куда-то торопишься.
2. В общении, с некоторыми провинциалами трудно. Им не хватает внутренней свободы от общественного мнения. Они нуждаются в императиве - как быть, что делать; кто хороший, кто плохой; как правильно, как нет.
Проще говоря, некоторая реакционность.
3. Иногда провинциалы соглашаются работать за меньшие деньги, чем москвичи. Это естественно - не любить человека, который может занять твоё рабочее место! Это азбука рабочего движения, без которого, кстати, современное западное общество не сформировалось бы.

Ну, и совсем нерациональное, но вполне эмоциональное.
Москва не была рассчитана на такую заселённость. Она переполнена. Надо объяснять, почему? biggrin.gif
Кроме того, убивает говор, который приходится слышать. Приехали - живите по-московски, ведите, говорите себя по-московски, а не по-деревенски. Иначе, зачем приехали-то? mellow.gif

Да, и - про деревню. Деревню изгнобил Сталин. Хрущёв добил. Сегодня, никакая Москва не кормится "непосильным трудом" деревни. Во-первых, некому там уже трудиться. Во-вторых, нам, Москве, плодов их труда... мягко говоря, не хватило бы.
Москва сыта сырьевыми деньгами. Остальное - фантики. Без обид.
Келли
Келли
Мастер
2/15/2005, 1:06:28 AM
А я не понимаю таких людей, которые осуждают провинциалов, только потому что они дешевле одеваются. Между прочим такая вещь как "вкус" не зависит от местожительства. Бывает и в провинции одеваются лучше нас москвичей, как будто в Москве нет людей, которые одеваются безвкусно, порой идешь по улице, посмотришь на прохожих и дурно становится.
Попробуй
Попробуй
Мастер
2/15/2005, 1:34:46 AM
Келли я уверен что все безвкусные в Москве приезжие.))))

Все что сказал Дурачьё ил почти все яркий пример столичного шовинизма. Такой же расклад как на Россия для русских. Типа мы вот все такие а вы все такие. Ну с такими взглядами на жизнь или СС или к Единоросам. Тут вам не Северная Корея здесь не все одинаково стрижены. К людям в начале научитесь нормально относится а потом говорите что мы вот такие. Мне нисколечко не обидно просто глупо это.
Говор. Ваше извинте аканье очень режет слух на подъемниках наших "курортов" даже сильнее чем французский или немецкий. Уж как москич на Эльбрусе так давай ему то да се. а нету. Как нету мы же из Москвы подать сюда Ляпкина-Тяпкина.
DELETED
DELETED
Акула пера
2/15/2005, 1:46:18 AM
(Nifertity @ 14.02.2005 - время: 20:53)
Из-за чего столичные не любят провинциалов? Из-за того, что провинциалы дешевле и безвкусней одеваются? Из-за того, что они зарабатывают меньше? Из-за чего?
Это не факт , что все жители столицы не любят провинциалов . Дело скорее в том , что многие провинциалы так сказать не вписываются в столичный менталитет и тем самым создают в той или иной мере дискомфорт жителям столиц . Их скорее чураюся , чем не любят или ненавидят . И я еще раз повторюсь - это касается отнюдь не всех жителей столиц...
Nifertity
Nifertity
Грандмастер
2/15/2005, 1:58:24 AM
ну вот у нас в Кишинёве тоже много приезжих.
Много студентов из деревень и других малюсеньких городов.
Скажу так. Приезжие у нас в Молдове из деревень очень наглые, хамы, невоспитанные. А приезжие из маленьких городов очень интересные, воспитанные, добрые люди.
Деревенские отличаются тем, что они пытаются выглядеть наровне со столичными, но у них из-за этого получается перебор, от этого выглядят ужасно.

Провинциалы может быть одеты дешевле не из-за отсутствия вкусы и чувства моды, а из-за того, что к ним в город такую одежду просто не привозят на продажу. Но это молдавская провинция.
Попробуй
Попробуй
Мастер
2/15/2005, 2:00:35 AM
Да кто ж вас обобщает. Я просто привел пример того что вы просто такие же не такие как и все остальные. Пример был ответный и не отражающие действительного положения вещей (в общем а не на Эдьбрусе))). Разные местности рождают разную ментальность. Я не пытался доказать что вы хуже или мы лучше а как раз и пытался сказать что все разные. Все. И никого не стоит обобщать. Так что уж извините если чего не так пытался сказать.
Гораздо легче понять чем быть понятым. эх................
Дурачьё
Дурачьё
Специалист
2/15/2005, 12:54:08 PM
(Попробуй @ 14.02.2005 - время: 22:34) Все что сказал Дурачьё ил почти все яркий пример столичного шовинизма. Такой же расклад как на Россия для русских. Типа мы вот все такие а вы все такие.
Смысла последней фразы не понял, но это не суть.
Во-первых, в своём сообщении я писал о том же самом, что и ты, но чуть иначе. Да: не лучше, не хуже - другие!!! Другая ментальность, другое поведение.
Во-вторых, я специально использовал слова "иногда", "некоторые", чтобы всё не получилось категорично и однозначно.
Вообще, во всей этой ситуации примечательно то, что мы - москвичи и петербуржцы, столичные жители и провинциалы, придумываем друг о друге такие вещи... о нашем отношении друг к другу... что другая сторона, услышав, поражается.
В-третьих, я вовсе не имел в виду чистое - "Москва для москвичей". Нет же! Попробуйте представить, как относятся жители деревни, когда к ним приезжает этакая "столичная штучка" (не важно, какого пола), и ведёт себя там, как в Москве. Ну, что они скажут? "Выделывается, издевается над нами, понтуется, дразнится!" И будет агрессия.
Мы так к провинциалам не относимся, но суть противоречия - та же. Разность ментальности, образа жизни...
По мне, пусть каждый живёт, где хочет. Только чтоб другим (мне, в том числе) не мешал.

Тут вам не Северная Корея здесь не все одинаково стрижены.
К чему вот это, я совсем не понял. Я ж и сам о том же! Что мы разные.
К людям в начале научитесь нормально относится а потом говорите что мы вот такие. Мне нисколечко не обидно просто глупо это.
К людям, которых я не знаю, я имею обыкновение никак не относиться. Иное было бы лицемерием. Как-то относиться к прохожим, у меня просто времени нет. Если человек тупит, это раздражает. Увы, чаще всего, неудобно для окружающих вставший человек в Москве - приезжий. Как, чаще всего, нелогично, неуверенно ведущий машину водитель - женщина. Так, наблюдения...
Говор. Ваше извинте аканье очень режет слух на подъемниках наших "курортов" даже сильнее чем французский или немецкий. Уж как москич на Эльбрусе так давай ему то да се. а нету. Как нету мы же из Москвы подать сюда Ляпкина-Тяпкина.
Что касается "аканья", так мы говорим. Иногда приходится бывать в некоторых областях (называть не буду), в общем, недалеко от Москвы. Чесное слово, "оканье" без смеха не могу слышать!
Ну, а сервис... Что здесь непонятного? blink.gif Для человека естественно желать хорошего обслуживания. Или, по-вашему, это тоже, "выделываемся"? А "не выделываясь" - это как? Дощатый нужник посреди степи? ohmy.gif
Unicorn
Unicorn
Мастер
2/15/2005, 1:23:11 PM
Я думаю, что неприязнь столичных к приезжим, равно как и неприязнь приезжих к столичным - это прежде всего показатель невысокого культурного уровня. Невозможно делить людей на категории - ведь каждый человек уникален, и в каждом конкретном случае участвуют конкретные люди с конкретными личностными особенностями.
Дурачьё
Дурачьё
Специалист
2/15/2005, 1:45:38 PM
Это - само собой.
Жаль, но едут в столицу не лучшие, а очень разные. Все подряд. И интеллектуалы, и гопники. И творческие люди, и бычьё распальцованное... Ну, и цыпочки, конечно, - за лучшей жизнью... happy.gif
Kirsten
Kirsten
Акула пера
2/15/2005, 2:40:19 PM
(Unicorn @ 15.02.2005 - время: 11:23) Я думаю, что неприязнь столичных к приезжим, равно как и неприязнь приезжих к столичным - это прежде всего показатель невысокого культурного уровня. Невозможно делить людей на категории - ведь каждый человек уникален, и в каждом конкретном случае участвуют конкретные люди с конкретными личностными особенностями.
Хорошо формулируешь. book.gif Политкорректный ты. И толерантный... biggrin.gif
Nifertity
Nifertity
Грандмастер
2/15/2005, 3:07:23 PM
(Дурачьё @ 15.02.2005 - время: 10:45) Это - само собой.
Жаль, но едут в столицу не лучшие, а очень разные. Все подряд. И интеллектуалы, и гопники. И творческие люди, и бычьё распальцованное... Ну, и цыпочки, конечно, - за лучшей жизнью... happy.gif
во-во... у нас бычья распальцованного в Кишинёве и среди столичных навалом. Да что навалом? Кругом их полно! У нас увидеть модно одетого человека - это редкость. Я имею в виду, что увидеть-то их можно каждый день. Но сколько? Один модный на 100 распальцованных быков? Или того больше.
Если модно оденешься, начнут косо смотреть местные жители.
У местных девушек такое понятие, что в 14 лет кросовки для девушки надеть стыдно blink.gif Нужно с 14 лет только на высоких каблуках ходить (купленных на базаре, у всех одинаковые).
Причём они не стараются отличиться, они как обезьяны, увидели что-то, хотят точно такое же. Простите, но это менталитет выдаёт.
У нас по одежде можно определить национальность. Русские одеваются более со вкусом. По крайней мере в Кишинёве так.
А молдаванки все наповал ходят в одинаковых юбочках, на каблуках, тоже одинаковых, свитерах беспонтовых и блузках, и это всё на их ширококостное тело и волосатые, зачастую кривоватые, ноги.
У нас только русская девушка относится нормально к тому, что можно носить обувь и на плоской подошве.
Вон у нас в ВУЗе от РФ театрельном такая классная молодёжь учится. Смотреть приятно. Одеваются как хотят, без комплексов.
Mariga
Mariga
Новичек
2/15/2005, 3:36:28 PM
...не удержалась...
Да не в том дело, кто на какой платформе ходит и в какие штаны одевается!!!Это всего лишь один из факторов...а таких факторов...! Человек формируется благодаря внешней среде. И если всех посадить в бане, прикрыть вениками (мы же, все таки на sex-форуме biggrin.gif ) то все равно можно отличить питерца от краснодарца, жителя деревни Гадюкино от москвича, все действительно разные и по "говору" и по отношению к жизни. Мы не хуже и не лучше - мы РАЗНЫЕ.
PS И бывает очень приятно встретить человека из глухого села, который просто как губка впитывает то, что называется культурой, и наоборот, жителя столичного, бесконечно ограниченного. Не в обиду.
Кобра
Кобра
Мастер
2/15/2005, 5:45:34 PM
Не выдержала и я...
Те, кого вы считаете москвичами, назвать так можно с очень большой натяжкой.. Поскребите, и окажется, что бабушка - в деревне или провинции, а тетушки там и обитают.. Уж не знаю, какой процент, но большой, это бывшая ЛИМИТА. Пусть их дети родились в Москве, но они только по папорту Москвичи, а по духу - еще нет.... Вот их дети, может быть. Когда начнут "акать"... И чуть-чуть разбираться, в каком городе они живут, в его истории, корнях... Марьино и Братеево - это не Москва... И Тушино - тоже. Увы... Оно при мне Москвой стало. Там до сих пор люди с другими лицами, другим говором живут..
А что до провинции... Не любим ? Да упаси Господь.. Любим-любим.. Только к нам , в столицу, не надо... А уж если попал, как правильно написал Дурачье, так принимай наши законы, нашу культуру, наш менталитет...
" В чужой монастырь со своим уставом не ходят" и
" Никто тебя не принуждал вступать в монастырь, но если ты это сделал, соблюдай его законы "...

Нифи подняла больную тему.. Ответа на нее быть не может.. Да и подняла ее по-детски, как смогла... Не стоит спорить... Честное слово...
Кобра
Кобра
Мастер
2/15/2005, 5:47:45 PM
(Unicorn @ 15.02.2005 - время: 10:23) Я думаю, что неприязнь столичных к приезжим, равно как и неприязнь приезжих к столичным - это прежде всего показатель невысокого культурного уровня. Невозможно делить людей на категории - ведь каждый человек уникален, и в каждом конкретном случае участвуют конкретные люди с конкретными личностными особенностями.
Правильно. Истина.
И как всякая истина - абсолютно не применимо в жизни..
Увы....
Hel
Hel
Новичек
2/15/2005, 6:23:02 PM
А я приехала в Питер из Мурманска, и знаете, что поразило больше всего? Безвкусная одежда местных женщин, не всех, конечно, но большинства. Если идешь по Невскому и видишь женщину, молодую еще, но в спортивном костюме-сто процентов местная!
Маленькая да Удаленькая
Маленькая да Удаленькая
Профессионал
2/15/2005, 6:32:18 PM
Кобра,правильно,я тоже думаю,что спорить не стоит!
Я не москвичка,живу здесь почти 8 лет.Когда приехала,было тяжело привыкать к городу,а сейчас смотрю на тех,кто там,на земляков...Менталитеты чтоли у нас разные?!Я не говорю,что я вот из деревни приехала и вся такая столичная стала,но я действительно стала другой.
И вообще я считаю,что месторасположение человека не влияет на его отношение,к столице или провинции!Какой человек,таково его отношение к окружающему.
Шалунья
Шалунья
Профессионал
2/15/2005, 6:55:30 PM
У меня есть небольшой комплекс по поводу того, что я родилась и долгое время жила в маленьком провинциальном городе. Знакомясь с новыми людьми, я не буду распространяться об этом. Хотя меня сложно назвать провинциальным человеком.. тем не менее, живя в провинции, я чувствовала ущербность и прежде всего культурную... впрочем, и провинция меня не воспринимала, у меня было мало друзей, и в основном это были либо дети приезжих, либо бабушки и дедушки были заграницей или пожили в разных городах страны.
Сейчас же у меня много друзей, как москвичей, так и приезжих, культурный, интеллектуальный и какие еще угодно уровни у нас примерно одинаковые... и мы позволяем себе милые шуточки вроде: вы москвичи, вы лимита, да не просто лимита, а еще из-под (и с деревенским акцентом называется один жуткий областной центр) или да она не просто москвичка, а в пределах Садового кольца родилась, и так слова тяяяянет rolleyes.gif и прочее...

А насчет приезжих... да мне пох angel_hypocrite.gif , если глупый человек, то я в любом случае общаться с ним не буду...