Сталин - создатель государства Израиль..

(Mnogotochie @ 14.01.2012 - время: 00:15) А самолеты? А бронетанковые войска? А артиллерия?
Гочкинсы штоле? Или десяток самолётов? Вы ведь знаете, что чешский ПП это прародитель УЗИ?дададад. А прародитель чешкого ПП - британский Machineсarbine Ничего себе ничто...Для 120000 армии - ничто. Большинство солдат ЦАХАЛа были вооружены вовсе не маузерами.
На да ладно.
Все рассусоливания в фильме разбиваються об одну вещь. Союзникам ( Британии и США) чихать было на пожелания сталина и в более тяжелые времена. А после войны и подавно. В их штабах план разрабатывался как вообще стереть СССР. И там прекрасно знали что никакого сопротивления обескровленая страна им не окажет. Не имеет ни возможностей ни ресурсов.
Но если допустить на минуту что таки да, сталин создал Израиль - тогда следует логический вывод, очень неутешительный для поклонников усатого престпника. Сталин никудышний политик. Потому что Израиль показал ему большой и толстый средний палец.

(rattus @ 14.01.2012 - время: 00:42) Но если допустить на минуту что таки да, сталин создал Израиль - тогда следует логический вывод, очень неутешительный для поклонников усатого престпника. Сталин никудышний политик. Потому что Израиль показал ему большой и толстый средний палец.
Израиль показал палец трупу Сталина...
Сталину они бы побоялись его показывать...
А сказать, что Сталин - никудышный политик - это вообще глупость...
Сталин - как политик на международной арене - одна из самых выдающихся личностей. С этим не поспоришь...

(rattus @ 14.01.2012 - время: 00:42) (Mnogotochie @ 14.01.2012 - время: 00:15) А самолеты? А бронетанковые войска? А артиллерия?
Гочкинсы штоле? Или десяток самолётов? Вы ведь знаете, что чешский ПП это прародитель УЗИ?дададад. А прародитель чешкого ПП - британский Machineсarbine Ничего себе ничто...Для 120000 армии - ничто. Большинство солдат ЦАХАЛа были вооружены вовсе не маузерами.
На да ладно.
Все рассусоливания в фильме разбиваються об одну вещь. Союзникам ( Британии и США) чихать было на пожелания сталина и в более тяжелые времена. А после войны и подавно. В их штабах план разрабатывался как вообще стереть СССР. И там прекрасно знали что никакого сопротивления обескровленая страна им не окажет. Не имеет ни возможностей ни ресурсов.
Но если допустить на минуту что таки да, сталин создал Израиль - тогда следует логический вывод, очень неутешительный для поклонников усатого престпника. Сталин никудышний политик. Потому что Израиль показал ему большой и толстый средний палец.
Я же разместил анализ нескольких таких планов уже в разных темах, привел в теме про Сталина, ныне почему-то закрытой. Так вот не нападали только потому, что не могли обеспечить на 100% одномоментное уничтожение 50-60 миллионов советских граждан и соответствующих объектов промышленности, естественно. Это была главная причина.
Естественно, что со Сталиным вынуждены были считаться. И потом ни Британия, ни США не ставили целью помешать образованию государства Израиль, но они палец о палец не ударили бы, чтобы создать такое государство. Они решили, что евреев все равно перебьют и ответственность ляжет на СССР. А затем они смогли переманить Израиль на свою сторону. Но это все был эпизод в большой войне.

(Mnogotochie @ 14.01.2012 - время: 00:47) Сталин - как политик на международной арене - одна из самых выдающихся личностей. С этим не поспоришь...
Дададад. Сначала дружбана адика себе нашел который чуть в гроб не загнал СССР. Потому "Израиль создал" и тот Израиль в страшном сне не думал в советский лагерь идти. Напомнить что СССР разорвал дипломатические отношения с Израилем до смерти Сталина? Или вспомните как Бен гурион показал средний палец официально заявив в 1949 году что никакой ориентации коммунистический лагерь у Израиля не будет?

(rattus @ 14.01.2012 - время: 00:58) (Mnogotochie @ 14.01.2012 - время: 00:47) Сталин - как политик на международной арене - одна из самых выдающихся личностей. С этим не поспоришь...
Дададад. Сначала дружбана адика себе нашел который чуть в гроб не загнал СССР. Потому "Израиль создал" и тот Израиль в страшном сне не думал в советский лагерь идти. Напомнить что СССР разорвал дипломатические отношения с Израилем до смерти Сталина? Или вспомните как Бен гурион показал средний палец официально заявив в 1949 году что никакой ориентации коммунистический лагерь у Израиля не будет?
Дипломатия СССР при Сталине и в предвоенные годы, в частности, - это шедевр. И договор 1939 года о ненападении был чрезвычайно важен для СССР. Мы смогли забить клин между Германией и Великобританией, Францией, США. Гитлер был проектом англо-саксонского мира, предназначенным для уничтожения СССР. Сталин же сумел добиться того, что Великобритания и США воевали не на стороне Гитлера, а против него. Я уж молчу о той передышке, которую получил СССР в 1939 году, передышке совершенно необходимой и которая была использована на перевооружение страны и, в частности, на создание многих образцов техники. Именно в этот период были созданы и поставлены в серию танки Т-34. Благодаря таким договоренностям с Гитлером, СССР отодвинул границу к западу до естественных границ Российской империи. Хорошо известно, что в 1939 году Польша готова была воевать с СССР на стороне Германии, точно также Германия прошла бы через Прибалтику. Да, Германия осенью 1939 была намного слабее, чем летом 1941, но и СССР был намного слабее, это и финская кампания показала. Потом не надо забывать, что в 1939 году война с Японией была возможна, как никогда после. В 1941 война Японии с СССР была совершенно уже исключена, благодаря жесткой позиции США, но в 1939 году Япония вполне могла бы напасть на СССР. Так что это была бы война всего мира против СССР. А Сталин сделал блестящий ход, он стравил Гитлера с Францией и Великобританией и вынудил в дальнейшем выступить их союзниками в войне с Германией.

(Mnogotochie @ 14.01.2012 - время: 00:30) (jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 00:27)
И из этого следует, что Сталин - создатель государства Израиль?
Посмотрите выложенный в начале форума документальный фильм для продолжения дискуссии...
Читая Ваши посты я ещё не убедился в том, что мне стоит тратить на это время.
Если бы этот фильм был единственным в мире источником по истории создания Израиля, я бы ещё посмотрел.



Или Вы обсуждаете не историю Израиля, а конкретный фильм?

(sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:13) А Сталин сделал блестящий ход, он стравил Гитлера с Францией и Великобританией и вынудил в дальнейшем выступить союзником в войне с Германией.
Напоминает анекдот про мужика, который на берегу Лены разгонял крокодилов, стуча по воде кувалдой.

(jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 01:16) Читая Ваши посты я ещё не убедился в том, что мне стоит тратить на это время.
Если бы этот фильм был единственным в мире источником по истории создания Израиля, я бы ещё посмотрел.



Или Вы обсуждаете не историю Израиля, а конкретный фильм?
Вы чей клон? Признайтесь сразу...

У вас есть другие факты по созданию Израиля? Поделитесь ими с нами... Не будте жадиной...

(jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 01:16) (Mnogotochie @ 14.01.2012 - время: 00:30) (jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 00:27)
И из этого следует, что Сталин - создатель государства Израиль?
Посмотрите выложенный в начале форума документальный фильм для продолжения дискуссии...
Читая Ваши посты я ещё не убедился в том, что мне стоит тратить на это время.
Если бы этот фильм был единственным в мире источником по истории создания Израиля, я бы ещё посмотрел.



Или Вы обсуждаете не историю Израиля, а конкретный фильм?
Между прочим, наши еврейские журналисты озвучивают.

(jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 01:18) (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:13) А Сталин сделал блестящий ход, он стравил Гитлера с Францией и Великобританией и вынудил в дальнейшем выступить союзником в войне с Германией.
Напоминает анекдот про мужика, который на берегу Лены разгонял крокодилов, стуча по воде кувалдой.
Все это уже исторические факты и только.

(sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:22) (jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 01:18)
Напоминает анекдот про мужика, который на берегу Лены разгонял крокодилов, стуча по воде кувалдой.
Все это уже исторические факты и только.
Ну так и в Лене крокодилов нет. Тоже факт.

(jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 01:25) (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:22) (jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 01:18)
Напоминает анекдот про мужика, который на берегу Лены разгонял крокодилов, стуча по воде кувалдой.
Все это уже исторические факты и только.
Ну так и в Лене крокодилов нет. Тоже факт.
В Лене, может, и нет, а в головах у некоторых хватает.

(sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:22) Все это уже исторические факты и только.
Исторический факт в том, что такая "мудрая политика" привела к смертям миллионов. Так же как "создание Израиля" привело к тому, что Израиль послал СССР вместе с преступником сталиным и коммунизмом в тухес. Вот такой вот исторический факт
З.Ы.
В Лене, может, и нет, а в головах у некоторых хватает. вы счас об ком - про создателей фильма или про Кургиняна?

(sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:19) (jabberwocky @ 14.01.2012 - время: 01:16)
Или Вы обсуждаете не историю Израиля, а конкретный фильм?
Между прочим, наши еврейские журналисты озвучивают.
Вы еврей?

Им я тоже должен верить только потому, что у них есть пейсы на голове и обрезы в трусах?

Хостинг фотографий

(rattus @ 14.01.2012 - время: 01:30) (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:22) Все это уже исторические факты и только.
Исторический факт в том, что такая "мудрая политика" привела к смертям миллионов. Так же как "создание Израиля" привело к тому, что Израиль послал СССР вместе с преступником сталиным и коммунизмом в тухес. Вот такой вот исторический факт
З.Ы.
В альтернативной истории это могло привести не к гибели миллионов, а к уничтожению СССР и физическому уничтожению всех населявших ее народов. Вот такая вот альтернатива.
Впрочем, последствия политики последних 25 лет в России уже сейчас превышают во многом эффект Великой Отечественной войны.

(sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:55) В альтернативной истории это могло привести не к гибели миллионов, а к уничтожению СССР и физическому уничтожению всех населявших ее народов.
Без американской тушонки и пороха? Ну да, бесноватый адик навалял бы усатому преступнику по самое нихачу.
Врочем тут тема не про фоменковщину. Ну так чего "мудрый отец народов" не понял простой вещи про то, что евреи не собираються следовать по коммунистическому пути? Заявление Бен Гуриона - исторический факт. Кинули евреи "мудрого сталина" как лоха последнего. Вот про это и весь фильм.

(Mnogotochie @ 14.01.2012 - время: 01:19) У вас есть другие факты по созданию Израиля? Поделитесь ими с нами... Не будте жадиной...
О чём Вам рассказать? О том, что кроме Хаганы существовали ещё Лехи и Эцель, которые со Сталиным на одном гектаре испражняться не присели бы? Или про то, что Сталин помогал конкретно партии МАПАМ, избиратели которой никогда не составляли большинство ишува? И что даже МАПАМники отвернулись от Сталина после судилищ над еврейскими коммунистами Чехословакии.

(rattus @ 14.01.2012 - время: 02:02) Кинули евреи "мудрого сталина" как лоха последнего. Вот про это и весь фильм.
Либо, как второй вариант, Сталин, не будучи лохом, изначально ни на что не рассчитывал.

(sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:55) В альтернативной истории это могло привести не к гибели миллионов, а к уничтожению СССР и физическому уничтожению всех населявших ее народов.
Есть история - в которой "бы" не существует И если бы Сталин с Гитлером не решили поделить кусок Европы - может и войны не было бы.
Ну а вся политика и дипломатия Сталина провалилась. Это и Вы утверждаете А вот то что проводили Черчилль и Рузвельт - живет и здравствует

(ps2000 @ 14.01.2012 - время: 08:43) (sxn255340339 @ 14.01.2012 - время: 01:55) В альтернативной истории это могло привести не к гибели миллионов, а к уничтожению СССР и физическому уничтожению всех населявших ее народов.
Есть история - в которой "бы" не существует И если бы Сталин с Гитлером не решили поделить кусок Европы - может и войны не было бы.
Ну а вся политика и дипломатия Сталина провалилась. Это и Вы утверждаете А вот то что проводили Черчилль и Рузвельт - живет и здравствует
Этого я нигде не утверждал. Провалилась политика наследников Сталина, особенно начиная с Горбачева. Сталин же в целом все очень грамотно разруливал.