Средняя зарплата в СССР 120 руб много или мало?

(z011 @ 01.05.2016 - время: 15:27)
(arisona @ 01.05.2016 - время: 15:05)
Больше всего подорожало жильё,топливо..,а другие товары наоборот стали доступнее,то же самое бухло, шмотки..arisona!
А как сравнивать цены на квартиры во времена СССР и сейчас? Не все желающие купить квартиру, могли это сделать. Т.е. при наличии денег на покупку не имели прав на покупку. В то же время деньги, на которые строились в СССР квартиры, в виде налогов (и скрытых в том числе) с них брались.
Сравнивать цены на квартиры конечно же нельзя,так же как стоимость земель,фабрик,заводов..,при СССР всё это принадлежало государству и не продавалось в частные руки.. В начале 50-х отец начал строить дом,т.к. квартиру было получить просто нереально.В итоге построил,но дом был не частный,чиновники на него похоже имели больше прав,чем мы..Мама всю жизнь боялась чинуш,а вдруг дом отберут? Родители были честные трудяги,никакого криминала,но страх перед чиновниками у мамы всегда присутствовал..

А если по теме,то 120р в 70-х конечно же было мало,но на еду хватало..

(Sorques @ 01.05.2016 - время: 15:31)
Да, ибо платили так мало, что купить ее было возможно далеко не всем..


Платили ровно столько, сколько люди зарабатывали. Ибо конечный продукт за вычетом налогов распределялся по труду.



понятие наживаться, на полученной за пахоту в сложных условиях квартире, имеет смысл только в извращенной психологии коммунистов..
За каждую пахоту человек получает оплату сполна за свою работу. И может пользоваться своими деньгами по своему усмотрению. И пахарю никто не говорит, вот, мы тебе недоплачиваем, зато ты будешь сдавать купленную квартиру и забирать часть труда тех, кто будет там жить. Нет. Человек получал сполна оплату за свой труд. И это не давало ему права эксплуатировать других, взимая с них плату только за то что это твоя собственность.


во всем мире, дают не льготы-подачки от государства, персональную дачу, персональную квартиру, персональный автомобиль, а достойную зарплату, на которую человек все это приобретает самостоятельно и затем сам решает, что с этим делать..
Ты опять пытаешься рассуждать локально. Вот дай тебе достойную зарплату по твоим критериям достойности и все, а так же всем другим. А товары на обеспечение твойе достойной зарплаты кто производить будет? Или от того что все получат деньги на квартиры, все жители России тут же въедут в новые квартиры? Ты постарайся взглянуть на проблему в комплексе.



а коммунисты жаловали на время и в любой момент, за плохое поведение, могли все это отнять..
Так рабов в античные времена облагодетельствовали..
У кого коммунисты за плохое поведение отняли квартиру? Приведи хоть один случай когда бы коллекторы или судебные исполнители отняли бы квартиру.




Ты все локально рассматриваешь, вот тебе и кажется что квартира просто пропадала. А она не пропадала, а выдавалась другому.
Какое мне дело до другого? Я в стаде живу?
Но ты же на систему жалуешься. А системой управляют люди, которые ответственны перед всеми избирателями, и они не будут формировать закон что бы было удобно одному тебе в ущерб другим, как бы тебе этого ни хотелось.



Тебе лишь бы продать. Квартиры в СССР не предназначались для продажи, только для проживания.
Верно, в итоге в СССР толком ничего не давали навсегда, а только возможность попользоваться..большая общага, где граждане так же ко всему относились..
Я не знаю никого, у кого бы в СССР отобрали жилье, в котором он жил.
В СССР давали навсегда то что было возможно дать всем. А то, чего у каждого в принципе на всех быть не может, давали в общее пользование. Как например яхты, дворцы, музеи.
Но для тех кто мыслит локально, пофиг на других. Дать нужно ему и только ему.

(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:50)
У кого коммунисты за плохое поведение отняли квартиру? Приведи хоть один случай когда бы коллекторы или судебные исполнители отняли бы квартиру.Безумный Иван!
Ну коммунисты/некоммунисты, а насколько помню, в СССР если человек осуждался судом к лишению свободы, то он выписывался из квартиры - т.е. квартира у него изымалась. Хотя законодательно этой нормы не было. Могу ошибаться.

(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:50)
В СССР давали навсегда то что было возможно дать всем. А то, чего у каждого в принципе на всех быть не может, давали в общее пользование. Как например яхты, дворцы, музеи.Но для тех кто мыслит локально, пофиг на других. Дать нужно ему и только ему.Безумный Иван!
Почему Вы предлагаете именно такой выбор. Почему не рассматривается вариант, что человек зарабатывает на то, что он хочет.
Помните в СССР право на покупку легковых машин распределялось по предприятиям. На одно предприятие возглавляемое весьма известным человеком ("рассекреченным" после распада СССР) пришло право на покупку нескольких Жигулей и одной Волги. Весьма известный человек (имевший Волгу) отказался от права на покупку Волги кем то из работников предприятия с мотивировкой, что у него на предприятии нет достойных.

(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:50)
Платили ровно столько, сколько люди зарабатывали. Ибо конечный продукт за вычетом налогов распределялся по труду.

Кто решал, что ровно столько? Группа людей, заключила контракт на продажу советских станков заграницу, на десятки миллионов долларов..Чего она с этого имела? Премию в 25 руб..

За каждую пахоту человек получает оплату сполна за свою работу. И может пользоваться своими деньгами по своему усмотрению. И пахарю никто не говорит, вот, мы тебе недоплачиваем, зато ты будешь сдавать купленную квартиру и забирать часть труда тех, кто будет там жить. Нет. Человек получал сполна оплату за свой труд. И это не давало ему права эксплуатировать других, взимая с них плату только за то что это твоя собственность.

Насчет сполна написал выше..добавлю ,что государство недоплачивало, а вместо этого давало плюшки на свое усмотрение, но с этим плюшками ничего сделать было нельзя и их могли в любой момент отнять..

Ты опять пытаешься рассуждать локально. Вот дай тебе достойную зарплату по твоим критериям достойности и все, а так же всем другим.
Давать на усмотрение ничего не нудно..Пришел человек устраиваться на работы, ему предлагают зарплату в 100 руб, ему показалось мало и он уходит в другое место ,где предлагают 150 руб, либо рассказывает какой он замечательный и какие у него идеи и убеждает начальника-владельца, платить ему 1000..Это самая справедливая форма из всех возможных..плохо в ней только лентяем и дуракам..

У кого коммунисты за плохое поведение отняли квартиру? Приведи хоть один случай когда бы коллекторы или судебные исполнители отняли бы квартиру.

Персональные дачи, машины и квартиры, давали на время работы в должности...

Я не знаю никого, у кого бы в СССР отобрали жилье, в котором он жил.
У всех начальников, после их выхода на пенсию, военных (моего деда например) и у всех граждан после их смерти, если в квартире их родственники не были прописаны.

Но для тех кто мыслит локально, пофиг на других. Дать нужно ему и только ему.
Мозг психически здорового человека, на протяжении тысячелетий, думает локально..Почему если я делаю 10 стульев в день или изобрел колесо, то должен получать столько же, как и бездельник или дурак? Ты никак не отвечаешь на этот вопрос, я его в каждом посте уже задаю..
Когда умный труженик и дурак бездельник, получают одинаково или почти одинаково, ибо сетки-тарифы-оклады одни, это нормально? Когда государство продает лицензию изобретения за миллионы, а изобретатель получает гавновымпел и 100 руб премию, это справедливо? Скажешь опять локально? Да, так как тебя заботят больше алкоголики и бездельники, чтобы они жили в квартирах и были сыты-обуты-одеты так же, как и те кто делает больше..в 17 году с этого и начали, когда маргиналы стали отнимать нажитое трудом у своих более трудолюбивых соседей, как это было в ситуации с кулаками например..

(z011 @ 01.05.2016 - время: 15:59)
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:50)
У кого коммунисты за плохое поведение отняли квартиру? Приведи хоть один случай когда бы коллекторы или судебные исполнители отняли бы квартиру.Безумный Иван!
Ну коммунисты/некоммунисты, а насколько помню, в СССР если человек осуждался судом к лишению свободы, то он выписывался из квартиры - т.е. квартира у него изымалась. Хотя законодательно этой нормы не было. Могу ошибаться. Правильно. Место за ним бронировалось, а он выезжал к новому месту жительства. На новом месте его обеспечивали жильем.

(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 16:26)
(z011 @ 01.05.2016 - время: 15:59)
Безумный Иван!
Ну коммунисты/некоммунисты, а насколько помню, в СССР если человек осуждался судом к лишению свободы, то он выписывался из квартиры - т.е. квартира у него изымалась. Хотя законодательно этой нормы не было. Могу ошибаться. Правильно. Место за ним бронировалось, а он выезжал к новому месту жительства. На новом месте его обеспечивали жильем.Безумный Иван!
Выезжал такой человек не к новому месту жительства, а к месту лишения свободы. Где это "Место за ним бронировалось"?

(z011 @ 01.05.2016 - время: 16:11)
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:50)
В СССР давали навсегда то что было возможно дать всем. А то, чего у каждого в принципе на всех быть не может, давали в общее пользование. Как например яхты, дворцы, музеи.Но для тех кто мыслит локально, пофиг на других. Дать нужно ему и только ему.Безумный Иван!
Почему Вы предлагаете именно такой выбор. Почему не рассматривается вариант, что человек зарабатывает на то, что он хочет.
Помните в СССР право на покупку легковых машин распределялось по предприятиям. На одно предприятие возглавляемое весьма известным человеком ("рассекреченным" после распада СССР) пришло право на покупку нескольких Жигулей и одной Волги. Весьма известный человек (имевший Волгу) отказался от права на покупку Волги кем то из работников предприятия с мотивировкой, что у него на предприятии нет достойных.
Такого безусловно быть не должно. Не его собачье дело решать на что работники достойны потратить деньги, а на что не достойны. Если товаров на всех не хватает, очередь должна формироваться общая.
Я про другое говорил. Купить человек допустим может все что хочет на свои деньги. А вот использовать купленное как частную собственность не должен.
Ну, во первых, пока квартир на всех не хватало, покупать вторую квартиру нельзя. Тем более с целью эксплуатации других. Например купил станок, вот сам на нем и работай. А нанимать кого-то со стороны, это уже эксплуатация. Родственника можно поставить, это уже семейная артель получится, но не наемных работников.

(z011 @ 01.05.2016 - время: 16:29)
Безумный Иван!
Выезжал такой человек не к новому месту жительства, а к месту лишения свободы. Где это "Место за ним бронировалось"?
Чесслово не знаю.
В СССР эта проблема была для меня не актуальна.
У меня другая проблема случилась. Когда я поехал служить на Крайний Север, я забронировал квартиру. Туда на время брони вселили жильца. А когда наступил 1992 год, он мою квартиру приватизировал. И все. Я был послан вдоль забора надписи читать.
Благо у меня вторая бабка была, она меня прописала у себя. А так получается что военная служба у меня только отняла квартиру, и ничего взамен не дала. Но это были уже 90-е годы.

(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 06:07)
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 04:55)
И что, шов между Белоруссией и Россией оказался слабее шва между Чечней и остальной Россией? Элиты Чечни оказались слабее элит Белоруссии?
Сравнил жопу с пальцем

Чечня, которую не на всякой карте увидишь - и огромная Белоруссия


Конечно - слбО Белоруссию захватить. Но они и так наши марионетки

Была бронь для тех, кто выезжал в районы Крайнего Севера и приравненные к ним районы. Если не изменяет память - на 3 года. И потом можно было продлить ее, еще на 2 срока.

(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 16:33)
Например купил станок, вот сам на нем и работай. А нанимать кого-то со стороны, это уже эксплуатация. Родственника можно поставить, это уже семейная артель получится, но не наемных работников.Безумный Иван!
Да Вы батенька антисоветчик! Диссидент!
Это когда это в СССР частному лицу официально можно было купить станок и зарабатывать на нем? Частному лицу нельзя было купить Волгу с кузовом универсал. Т.е. с кузовом седан можно было, а с кузовом универсал - нельзя. Априорно предполагалось, что купить хочет, чтобы зарабатывать. А Вы, станок купить.

(Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 18:06)
Средняя зарплата в СССР 120 руб много это или мало?

Давайте сравним с сегодняшними зарплатами. Поскольку цены выросли непропорционально, придется брать конкретных людей и сравнивать их конкретные расходы.


Приводите свои примеры
Может я лукавлю и чего-то скрываю?
Лукавите,ох лукавите..Вам бы как то не к лицу это..Я то ладно, в те года училась..Но вот зарплату своих родителей помню..А мой супруг прочитал и тоже удивился(58 г.р.)..Уж что что, а зарплаты в СССР были поболее и намного..Особенно у рабочего класса, да и ИТР на производствах не 120 получал..И средняя ЗП по СССР намного более..Можно конечно и 120 руб обсуждать,но справедливости ради всё же давайте объективно..Тем более что в последующих обсуждениях даже пенсия вырисовывается в 130 руб..

(Sorques @ 01.05.2016 - время: 16:15)
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 15:50)
Платили ровно столько, сколько люди зарабатывали. Ибо конечный продукт за вычетом налогов распределялся по труду. Кто решал, что ровно столько?



Решал тот, кто специально поставлен для этой задачи.


Группа людей, заключила контракт на продажу советских станков заграницу, на десятки миллионов долларов..Чего она с этого имела? Премию в 25 руб..
Оценивались труд людей, который они затратили на заключение контракта. Я думаю так.



Насчет сполна написал выше..добавлю ,что государство недоплачивало, а вместо этого давало плюшки на свое усмотрение, но с этим плюшками ничего сделать было нельзя и их могли в любой момент отнять..
Если ты считаешь что недоплачивало, то значит недоплаченную долю получал кто-то другой. Кто?
Плюшками ты считаешь квартиры? В квартире можно было жить до самой смерти. А после смерти там будут жить те, кто на тот момент прописан. И отнять эту квартиру никто не мог.


Давать на усмотрение ничего не нудно..Пришел человек устраиваться на работы, ему предлагают зарплату в 100 руб, ему показалось мало и он уходит в другое место ,где предлагают 150 руб,
Кто должен решать сколько предложить человеку? А если человек по жизни лох, а умеет только хорошо работать, а бороться за свою зарплату не умеет?
Работа данного человека должна оцениваться исходя из того, сколько труда он вкладывает в общий продукт. И за вычетом налогов он должен эту свою зарплату получать, даже если он готов работать за хлебушек.


либо рассказывает какой он замечательный и какие у него идеи и убеждает начальника-владельца, платить ему 1000..Это самая справедливая форма из всех возможных..плохо в ней только лентяем и дуракам..
Это с твоей точки зрения справедливая, ведь себя ты видишь ни кем другим, как именно распределителем. Ты хочешь решать сколько платить ему, а остальное оставить себе. А ты поручи своему работнику эту грязную работу, пусть он оценивает твою работу, платит тебе, а что останется забирает себе. Но это вряд ли покажется тебе справедливым, ведь с твоей точки зрения товар это он, а не ты.



Персональные дачи, машины и квартиры, давали на время работы в должности...
Да и сейчас многим работникам дают служебные машины. Почему их должны дарить? Квартира служебная, если она единственная, ее забрать никто не мог, а служебная дача, служебный автомобиль, служебное оружие, оно выдается только на время занятия должности, ибо необходимо для выполнения своих должностных обязанностей, а не для чего другого.

Мне интересно, у кого по твоему мнению, несправедливо отобрали служебную дачу? Назови этого обиженного кремлевского старца.



Я не знаю никого, у кого бы в СССР отобрали жилье, в котором он жил.
У всех начальников, после их выхода на пенсию, военных (моего деда например) и у всех граждан после их смерти, если в квартире их родственники не были прописаны.
Ну так значит у них уже было жилье где они прописаны. И их никто не ущемляет. Зачем им квартира в которой они не проживают? Что бы ее продать? В СССР квартиры давались не для продажи, а для проживания.


Мозг психически здорового человека, на протяжении тысячелетий, думает локально..Почему если я делаю 10 стульев в день или изобрел колесо, то должен получать столько же, как и бездельник или дурак? Ты никак не отвечаешь на этот вопрос, я его в каждом посте уже задаю..
Потому что вопрос абсурдный. Ты за изобретение колеса получишь премию, а бездельник и дурак ее не получит.


Когда умный труженик и дурак бездельник, получают одинаково или почти одинаково, ибо сетки-тарифы-оклады одни, это нормально?
Абстрактно говоришь. Нигде бездельник и дурак не получал столько же сколько умный труженик. Всегда в любой работе были критерии оценки качества выполненной работы, ГОСТы были, нормы выработки. Либо их выполняешь, либо нет, со всеми вытекающими выводами.


Когда государство продает лицензию изобретения за миллионы, а изобретатель получает гавновымпел и 100 руб премию, это справедливо?
Пример приведи чью лицензию государство продало за миллионы, а изобретатель оформивший эту лицензию получил 100 рублей.



Скажешь опять локально? Да, так как тебя заботят больше алкоголики и бездельники, чтобы они жили в квартирах и были сыты-обуты-одеты так же, как и те кто делает больше
Опять твои фантазии. Алкоголики и бездельники должны трудиться в ЛТП. Или ты уже как дед старый с бабками на скамеечке, для которых все проходящие мимо наркоманы и проститутки?


..в 17 году с этого и начали, когда маргиналы стали отнимать нажитое трудом у своих более трудолюбивых соседей, как это было в ситуации с кулаками например..
Трудолюбивых. Щас слезу пущу. У местных Цапков и Цеповязов они стали отжимать все нажитое непосильным трудом.

(Stella-law @ 01.05.2016 - время: 16:52)
Особенно у рабочего класса, да и ИТР на производствах не 120 получал..

Ваши воспоминаия о воспоминаниях родителей, конечно интересны, но я получал 120 руб после вуза..это в Москве, в конторе при Министерстве внешней торговли, занимался делами связанными с контрактами с капиталистическими странами..это нормальный оклад? Или дар кувалдой по шпале, ценится выше чем подобная работа, ибо советский строй интеллектуальный труд не ценил?

Тем более что в последующих обсуждениях даже пенсия вырисовывается в 130 руб..
Это персональная пенсия и фантазия..средние пенсии было 90-100 руб, даже у знатных пролетариев, ибо 40% их заработка состоял из премий, а не оклада..

(z011 @ 01.05.2016 - время: 16:45)
(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 16:33)
Например купил станок, вот сам на нем и работай. А нанимать кого-то со стороны, это уже эксплуатация. Родственника можно поставить, это уже семейная артель получится, но не наемных работников.Безумный Иван!
Да Вы батенька антисоветчик! Диссидент!
Это когда это в СССР частному лицу официально можно было купить станок и зарабатывать на нем?


Артели, батенька, артели. В политэкономике социализма присутствовали таковые. Даже в войну снаряды многие выпускали.


Частному лицу нельзя было купить Волгу с кузовом универсал. Т.е. с кузовом седан можно было, а с кузовом универсал - нельзя. Априорно предполагалось, что купить хочет, чтобы зарабатывать. А Вы, станок купить.
Станок станку рознь. Токарный деревообрабатывающий, матрешек точить. Кто запрещал?

(Stella-law @ 01.05.2016 - время: 16:52)
Лукавите,ох лукавите..Вам бы как то не к лицу это..Я то ладно, в те года училась..Но вот зарплату своих родителей помню..А мой супруг прочитал и тоже удивился(58 г.р.)..Уж что что, а зарплаты в СССР были поболее и намного..Особенно у рабочего класса, да и ИТР на производствах не 120 получал..И средняя ЗП по СССР намного более..Можно конечно и 120 руб обсуждать,но справедливости ради всё же давайте объективно..Тем более что в последующих обсуждениях даже пенсия вырисовывается в 130 руб..
У моего отца тоже зарплата была 350 руб. Но я же рассматриваю среднюю, которую мой непримиримый оппонент всегда в упрек ставит СССРу.

конец 70-х, начало 80-х, мои родители на заводе получали 180 и 220 руб...
за меньшее они не собирались работать.
благо - работать было где.
за 120 рублей...
это конечно было мало.
хотя с голода не умрешь.
кстати...комплексные обед в заводской столовой стоил всего 40 коп.
накладывали столько, что взрослый человек все не смог съесть.
хлеб бесплатный, лежал на столах...

(Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 17:12)
Артели, батенька, артели. В политэкономике социализма присутствовали таковые. Даже в войну снаряды многие выпускали.Безумный Иван!
В политэкономии социализма может быть и присутствовали. Только оказались они там как наследие царского режима. То, что в войну артели делали снаряды, так в войну много где идеологию отбросили и за ум взялись. Езжу по стране и вижу, те кто принимал решения во время войны понимали в этом деле куда как больше нынешних руководителей. (Безумный Иван @ 01.05.2016 - время: 17:12)
Станок станку рознь. Токарный деревообрабатывающий, матрешек точить. Кто запрещал?Законодательство запрещало.
Какая разница с точки зрения политэкономии выточить на деревообрабатывающем станка матрешку и продать или на металлообрабатывающем станке выточить винт и продать?