Способны ли выдать уйти из жизни дорогому человеку

(Irvin @ 20.04.2005 - время: 13:33) (fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 13:18) Мощно! А как она проникнет в реанимацию? Через окно на третьем этаже? И что колоть будет? Бензин или воздух? А такая любовь до смерти, в буквальном смысле, вообще - завидная, наверное, штука... Только я такую любовь не хочу. А то, вдруг, потом выяснится, что врачи с диагнозом напутали...
Ну, это уже часности, в России человека завалить вообще не проблема.
Ну, давай теперь валить всех подряд сами..в крайнем случае ведь можно сказать "Ой!"

(Irvin @ 20.04.2005 - время: 13:33) (fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 13:18) Мощно! А как она проникнет в реанимацию? Через окно на третьем этаже? И что колоть будет? Бензин или воздух? А такая любовь до смерти, в буквальном смысле, вообще - завидная, наверное, штука... Только я такую любовь не хочу. А то, вдруг, потом выяснится, что врачи с диагнозом напутали...
Ну, это уже часности, в России человека завалить вообще не проблема.
При чем тут именно Россия?
Не проблема завалить человека тем кто сам не имеет права называться человеком.
И такие есть везде.

(fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 13:32) Тут эгоистические наклонности человека проявляются - как же я без него буду!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тут, милая Ксю, не эгоистические наклонности человека проявляются, а его нравственные качества.
Может быть, всё может быть.

Ещё, скорей всего, религиозность человека, тоже играет не маловажную роль в решении столь не легкого вопроса.

Уважаемые fon Rommel, Monella, Вкусняшка, я не пытаюсь никого не в чем убедить, я высказался в ответ на поставленный в теме вопрос. Подводя итог, скажу - я счастлив, что рядом со мной человек который готов сделать для меня ВСЕ. Чего и вам желаю.

(Irvin @ 20.04.2005 - время: 13:46) Уважаемые fon Rommel, Monella, Вкусняшка, я не пытаюсь никого не в чем убедить, я высказался в ответ на поставленный в теме вопрос. Подводя итог, скажу - я счастлив, что рядом со мной человек который готов сделать для меня ВСЕ. Чего и вам желаю.
А ты уверен, что она сделает это????????????

Ведь многие обещают сделать это, но не каждый может выполнить!!!!!!

Ты уверен, что когда она будет должна выполнить своё обещание, её будут терзать сомнения????????

Ведь одно дело обещать, а другое - выполнить!!!!!!!!!!!

(fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 13:18) А то, вдруг, потом выяснится, что врачи с диагнозом напутали...
Сразу вспомнается кое что.У маминой знакомой родилась дочка с пороком сердца,врачи снаала уговаривали оставить ее в роддоме,говорили что она и до месяца не доживет,естественно Аленку забрали домой,сделали операцию.
После этого врачи говорили что она доживет максимум до 1,5 лет,потом до 3,потом было еще несколько операций,сейчас многострадалной девочке 19 лет,она конечно не блещет своим здоровьем,но она живет.И проживет еще много лет,я в этом уверенна.
А что если бы мать оставила ее тогда по совету врачей?
Не можем все же мы лишать людей жизни,если от нас зависит смогут ли они еще пожить и когда в наших силах облегчить страдания мы должны это делать.

(Irvin @ 20.04.2005 - время: 13:46) Уважаемые fon Rommel, Monella, Вкусняшка, я не пытаюсь никого не в чем убедить, я высказался в ответ на поставленный в теме вопрос. Подводя итог, скажу - я счастлив, что рядом со мной человек который готов сделать для меня ВСЕ. Чего и вам желаю.
Спасибо,Ирвин, ты очень добр..Пообещать того, что сделать всё равно не сможешь - дорогого стоит..Но, если тебе так спокойней......

Я согласна с Ксю,что обещать одно ,а делать совсем другое.

(fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 13:32) Это - вопрос профессинализма врачей и готовности родственников эти страдания разделить, принять их часть на себя, любимых, но уходить из жизни человек должен естественным путем, а не как собака, которую пожалели и пристрелили из ружья...
Слушай, Роммель, я вот не смог понять твою позицию: ты считаешь, что если на твоих глазах обреченный человек мучается и просит о смерти, то гуманнее мучаться самому (разделяя, как ты выразился, его мучения), но в смерти ему отказать?

(LegLover @ 20.04.2005 - время: 14:23) (fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 13:32) Это - вопрос профессинализма врачей и готовности родственников эти страдания разделить, принять их часть на себя, любимых, но уходить из жизни человек должен естественным путем, а не как собака, которую пожалели и пристрелили из ружья...
Слушай, Роммель, я вот не смог понять твою позицию: ты считаешь, что если на твоих глазах обреченный человек мучается и просит о смерти, то гуманнее мучаться самому (разделяя, как ты выразился, его мучения), но в смерти ему отказать?
Так речь не о том что человек просит ,а о том смогли бы вы дать ему смертельную дозу!?

(вкусняшка @ 20.04.2005 - время: 14:28) Так речь не о том что человек просит ,а о том смогли бы вы дать ему смертельную дозу!?
Так вот я позиции Роммеля и не понял. Человек мучается, просит о смерти, банка с цианистым калием у тебя в руках, но не дашь из гуманизма?

Слушай, Роммель, я вот не смог понять твою позицию: ты считаешь, что если на твоих глазах обреченный человек мучается и просит о смерти, то гуманнее мучаться самому (разделяя, как ты выразился, его мучения), но в смерти ему отказать

Гуманней сделать все возможное для облегчения этих страданий, а не устранять, под видом "удара милосердия" свои собственные, тем более, нанося этот удар собственноручно. И, потом, есть такое понятие, как прецендент, не мне объяснять тебе, Legy, что это такое и чем это может закончиться. В качестве примера: если разрешено путем эвтаназии умервщлять больного раком легких, то почему бы не облегчить таким же путем страдания больного с переломом, скажем, грудного отдела позвоночника, прикованного к постели в течение года, до пролежней. И без гарантии на то, что он, потом, вообще, ходить будет. А там, и до аппендицита доберемся....

(LegLover @ 20.04.2005 - время: 14:36) (вкусняшка @ 20.04.2005 - время: 14:28) Так речь не о том что человек просит ,а о том смогли бы вы дать ему смертельную дозу!?
Так вот я позиции Роммеля и не понял. Человек мучается, просит о смерти, банка с цианистым калием у тебя в руках, но не дашь из гуманизма?
Как это не понял? кажется он с самого начала все сказал о своем мнении по этому поводу.

(fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 15:01) В качестве примера: если разрешено путем эвтаназии умервщлять больного раком легких, то почему бы не облегчить таким же путем страдания больного с переломом, скажем, грудного отдела позвоночника, прикованного к постели в течение года, до пролежней. И без гарантии на то, что он, потом, вообще, ходить будет. А там, и до аппендицита доберемся....
Давайте определимся: мы говорим об обречённых больных, а не о тяжело больных.

(fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 15:01) Гуманней сделать все возможное для облегчения этих страданий, а не устранять, под видом "удара милосердия" свои собственные, тем более, нанося этот удар собственноручно. И, потом, есть такое понятие, как прецендент, не мне объяснять тебе, Legy, что это такое и чем это может закончиться. В качестве примера: если разрешено путем эвтаназии умервщлять больного раком легких, то почему бы не облегчить таким же путем страдания больного с переломом, скажем, грудного отдела позвоночника, прикованного к постели в течение года, до пролежней. И без гарантии на то, что он, потом, вообще, ходить будет. А там, и до аппендицита доберемся....
Ага, теперь понятно. Но давай разделим обсуждение на 2 составляющие. Эвтаназия для людей "вообще" отдельно, личная услуга отдельно.
Насчет эвтаназии есть тема на Здоровье, я там очень подробно высказывался, щас цитатку зацеплю.
Вместо того, чтобы бравировать гуманностью (это я насчет "палача"), подумал бы лучше о подлости, которую проявляют так называемые гуманисты, обрекающие страдальца на невыносимые пытки для своего "душевного спокойствия" . И далеко не всегда - физические, чаще - моральные. Собачку или лошадку, к примеру, эти гуманисты не прочь пристрелить, чтоб не мучалась; и мясо коровок и свинок они тоже кушают с аппетитом, не осуждая забойщиков скота, а вот с человеком проблема: догматы не позволяют.
Так вот, боюсь, что придется и еще раз повторить, что речь идет о СОБСТВЕННОМ праве человека на добровольный уход из жизни, в том случае, когда он в силу каких-то причин не может осуществить его самостоятельно. Все те, кто говорят: "человек не вправе распоряжаться собственной жизнью" считают свою точку зрения исключительно "гуманной": мол, мы не только не берем на себя роль распорядителя чужих судеб, но даже на свою не покушаемся. В действительности же все обстоит наоборот: навязывая свою точку зрения обществу, они в угоду СОБСТВЕННЫМ взглядам лишают ДРУГИХ людей их неотъемлемых прав. Они таким способом сознательно обрекают ДРУГИХ людей на мучительную жизнь помимо их воли. Или на "варварские" способы ухода из-за того что "цивилизованные" находятся под запретом (опять таки на мучения). Т.е. ОНИ ПРИСВАИВАЮТ СЕБЕ ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ ЧУЖИМИ ЖИЗНЯМИ.

А теперь о личном участии. Считаешь ли ты возможным нарушить ПРАВО своего любимого человека на распоряжение собственной жизнью?
Если женщина хочет тебя оставить, и попросит тебя открыть дверь, чтобы уйти, ты не дашь ей ключа?
И второй момент. Если любимый человек не в силах терпеть страдания (моральные, в первую очередь) ты поступишь гуманно, если страдая вместе с ним, его от этих страданий не избавишь?

(Ксю @ 20.04.2005 - время: 15:41) (fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 15:01) В качестве примера: если разрешено путем эвтаназии умервщлять больного раком легких, то почему бы не облегчить таким же путем страдания больного с переломом, скажем, грудного отдела позвоночника, прикованного к постели в течение года, до пролежней. И без гарантии на то, что он, потом, вообще, ходить будет. А там, и до аппендицита доберемся....
Давайте определимся: мы говорим об обречённых больных, а не о тяжело больных.
Ксю,а что разве не умирают просто от тяжелых болезней?
Вроде болезнь тяжелая,но человек будет обречен на смерть именно от нее.

Вот у меня вопрос. Смогли бы вы дать смертельную дозу обездоливающих, ведь обычно таким больным выписывают типа морфия - наркотик, или другое наркотический препарат для обезболивания.

Тут вопрос не уголовного ответственности, а морального характера.

Если бы за это не было уголовной ответственности - для меня бы даже вопрос такой не стоял. Если бы человек озвучил такое желание - я бы это сделала.

А вот вопросы морального характера как раз для меня очень важны при условии наказания. Что сделать - смотреть как человек бесконечно страдает, или избавить его от страданий, сесть за убийство и страдать уже самой?
Вот это вопрос.

(вкусняшка @ 20.04.2005 - время: 15:47) а что разве не умирают просто от тяжелых болезней?
Вроде болезнь тяжелая,но человек будет обречен на смерть именно от нее.
а что ты хотела сказать-то этим постом?

(вкусняшка @ 20.04.2005 - время: 15:47) (Ксю @ 20.04.2005 - время: 15:41) (fon Rommel @ 20.04.2005 - время: 15:01) В качестве примера: если разрешено путем эвтаназии умервщлять больного раком легких, то почему бы не облегчить таким же путем страдания больного с переломом, скажем, грудного отдела позвоночника, прикованного к постели в течение года, до пролежней. И без гарантии на то, что он, потом, вообще, ходить будет. А там, и до аппендицита доберемся....
Давайте определимся: мы говорим об обречённых больных, а не о тяжело больных.
Ксю,а что разве не умирают просто от тяжелых болезней?
Вроде болезнь тяжелая,но человек будет обречен на смерть именно от нее.
Можно умереть и от воспаления лёгкого или как у нас был случай от ангины.

В этих случаях есть шанс выздоровить. А потеря любой конечности не повод уходить из жизни и тем более просить о помощи в этом деле родных.

Моя тётя, ныне покойная (правда, она не родная по крови мне) жила с диагнозом онкология 20 лет, лечилась она медным купоросом (конечно не в чистом виде).

(LegLover @ 20.04.2005 - время: 15:50) (вкусняшка @ 20.04.2005 - время: 15:47) а что разве не умирают просто от тяжелых болезней?
Вроде болезнь тяжелая,но человек будет обречен на смерть именно от нее.
а что ты хотела сказать-то этим постом?
Может я не совсем правильно формулирую свои мысли.это моя проблема,письменно не все могу изложить.


Например человек болен раком,этот человек обречен на смерть,но умирает он не от самого рака а от сопутсвующей болезни,например воспаление легких.

fon Rommel говорил про аппендицит,от него тоже умирают.