Совесть

абрахам
7/30/2005, 11:55:56 PM
совесть - это инстинкт подчинения низко-и среднеранговых особей...
и оправдание неудачников, если с точки зрения западного человека...
у уверенных в себе совести нет, и они счастливы
а душевный комфорт - это не совесть, это следование ее требованиям, отказ от собственных желаний и стремления к достижению высокого ранга...маленькому человеку комфортно, когда они прислушиваются к совести
а большие ее просто не слышат
если вы думаете, что такое определение мне нравится, вы ошибаетесь
но это правда, горькая правда
абрахам
7/31/2005, 12:22:32 AM
(Kirsten @ 30.07.2005 - время: 06:32) Совесть идентична порядочности. И даже если материальной стороне жизни и мешает, но позволяет жить в состоянии душевного комфорта.
не идентична
совесть - составная часть порядочности
но нужна еще и большая сила воли
даже если смотреть по историям женщин из темы про грехи - определенные угрызения совести у них были
но вот силы воли поступать сообразно требованиям совести не было
Kirsten
7/31/2005, 2:00:37 AM
(абрахам @ 30.07.2005 - время: 18:22) (Kirsten @ 30.07.2005 - время: 06:32) Совесть идентична порядочности.  И  даже если материальной стороне жизни и мешает, но позволяет жить в состоянии  душевного комфорта.
не идентична
совесть - составная часть порядочности
но нужна еще и большая сила воли
даже если смотреть по историям женщин из темы про грехи - определенные угрызения совести у них были
но вот силы воли поступать сообразно требованиям совести не было
абрахам, я прочитала два поста. Это очень серьезно. И я отвечу, на это нужно некоторое время.

Сразу только могу сказать, что знаю человека поразительной силы и уверенности в себе, которого жизнь (судьба? или люди?) уже много лет испытывают на наличие у него порядочности. То есть на наличие совести. И у него еще не было ни одного сбоя.

Я в сущности его и имела ввиду, когда писала свой пост. Я не согласна, что совесть - удел слабого. Чтобы жить по совести и порядочности - очень большая сила нужна.

Остальное позже. Но ты зацепил меня. Отвечу.
абрахам
7/31/2005, 2:34:59 AM
невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте
Muraki
7/31/2005, 3:23:12 AM
невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте
Все верно. Так оно и есть. Я писал что совесть - это набор норм поведения привитые обществом ребенку. Но похоже многим нужно это серьезно расшифровывать...
Kirsten
7/31/2005, 3:31:42 AM
(абрахам @ 30.07.2005 - время: 20:34) невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте
Что касается моего примера. Мужик исключительно высокораноговый. Объективно высокораноговый. Уверенный в себе.
абрахам
7/31/2005, 3:42:11 AM
приведу пример высокоранговости среди шимпанзе
вот там самый высокоранговый самец, вожак стаи, для исследования нового потенциально опасного объекта сам не пошел
послал самок проверить
вот он высокоранговый - дмает в первую очередь о себе и все время заботится о своей выгоде, отстаивая это у право у всех остальных
а мужик выше описанный - просто сильный духом
но не самый высокоранговый...либо редчайшее исключение
абрахам
7/31/2005, 3:45:51 AM
(Muraki @ 30.07.2005 - время: 23:23) невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте
Все верно. Так оно и есть. Я писал что совесть - это набор норм поведения привитые обществом ребенку. Но похоже многим нужно это серьезно расшифровывать...
причем следует заметить - привитые теми, кто выше ребенка по статусу
иначе эти нормы не удержатся в сознании
и не случайно этические принципы общества лучше всего поддерживаются религией, то есть утверждаются авторитетом богов, существ заведомо более высоких и могучих, чем люди
Muraki
7/31/2005, 4:05:48 AM
Мужик исключительно высокораноговый. Объективно высокораноговый. Уверенный в себе. Может быть. А может и нет. Я думаю нужно прояснить термин "ранговость", иначе можно говорить долго и не о чем...
Kirsten
7/31/2005, 4:33:08 AM
(Muraki @ 30.07.2005 - время: 22:05) Мужик исключительно высокораноговый. Объективно высокораноговый. Уверенный в себе. Может быть. А может и нет. Я думаю нужно прояснить термин "ранговость", иначе можно говорить долго и не о чем...
Все определения уже сделаны в книге Протопопова Трактат о любви как ее понимает жуткий зануда

абрахам
а мужик выше описанный - просто сильный духом
но не самый высокоранговый...либо редчайшее исключение

Значит, действительно исключение. Жизнь его уже много лет подталкивает к тому, чтобы распрощаться с порядочностью и совестью, а он вопреки всему живет именно по законам порядочности. Зашкаливает порядочность. smile.gif А высокоранговость объективна. Она есть.








Muraki
7/31/2005, 4:43:37 AM
Все определения уже сделаны в книге Протопопова Трактат о любви как ее понимает жуткий зануда О! Это уже стало книгой? Я читал когда то это в форме то-ли диплома, то-ли курсовой...
Жизнь его уже много лет подталкивает к тому, чтобы распрощаться с порядочностью и совестью, а он вопреки всему живет именно по законам порядочности. Высокорангового самца ничего никуда не "подталкивает". Он сам подталкивает жизнь, в нужную сторону.
Kirsten
7/31/2005, 5:27:25 AM
(Muraki @ 30.07.2005 - время: 22:43)
Жизнь его уже много лет подталкивает к тому, чтобы распрощаться с порядочностью и совестью, а он вопреки всему живет именно по законам порядочности. Высокорангового самца ничего никуда не "подталкивает". Он сам подталкивает жизнь, в нужную сторону.
Наивный ты... no_1.gif
Muraki
7/31/2005, 1:30:08 PM
А полным ответом? )))
Kirsten
7/31/2005, 3:00:47 PM
(Muraki @ 31.07.2005 - время: 07:30) А полным ответом? )))
А фиг. fuyou_2.gif Чтоб у тебя был повод для оскорбления меня или моего ребенка, или людей, о которых я пишу? devil_2.gif Как в теме про воспитание. Да ни за что. Не буду отвечать. no_1.gif







Muraki
7/31/2005, 3:17:04 PM
Вот те раз. Ниче себе, сколько я людей то оскорбил, в вашем лице. Ну извините меня, хотя и не понимаю за что...
Другое дело, что идея форума, я думаю, состоит не в личной переписке благородной Kristen с гадким Muraki, это мы можем сделать и в приватной переписке, а в том что бы множество людей, в том числе и безличные "гости", могли бы прочитать обсуждения и возможно, найти для себя что-то интерестное. Посему мы или поддерживаем тему, или не пишем в нее ничего, как вы считаете?
Kirsten
7/31/2005, 3:40:14 PM
(абрахам @ 30.07.2005 - время: 21:42)
вот он высокоранговый - дмает в первую очередь о себе и все время заботится о своей выгоде, отстаивая это у право у всех остальных
а мужик выше описанный - просто сильный духом
но не самый высокоранговый...либо редчайшее исключение
абрахам, я за ночь вспомнила, в чем тут дело. bleh.gif Он, мужик этот, не только высокоранговый, он еще и низкопримативный. Поэтому у него и силы есть для того, чтобы вопреки всему порядочным быть.

Но то, что и из высокоранговых-низкопримативных исключение - это факт.