Совесть
Unicorn
Мастер
5/27/2005, 3:10:18 AM
(KirKiller @ 26.05.2005 - время: 22:11) Уфф. Ну фсе, приехали. Добрались до божественного начала.
Красивые слова. Такие праведные и величественные.
Осталось только идти в церковь и грехи замаливать....
Или индульгенциями запасаться.
А почему духовные вопросы обязательно ассоциируются с церковью??
А где была совесть раньше? В дохристьянские времена?
Или в среднии века? Кто не с богом - того на костер.
И с каким богом?
А если я исповедую индуизм, в каком Боге моя совесть.
А уж если я вообще "ни в кого не верю, даже в черта, назло всем"
Значит я просто бессовестный.
Предполагаю, что совесть всегда была вне зависимости от принадлежности - не-принадлежности к религии. Если мы не знаем о существовании закона всемирного тяготения, это же не отменяет сам закон.
Нет понятия совести.
Есть определенные правила общества. Правила которые меняются от поколения к поколению. Правила которые действуют только на определенном промежутке времени (пусть даже и достаточно большом)
Отчего же эти самые "правила" единые практически для всех в мире? Ведь те самые заповеди, которые нашей цивилизации известны как Моисеевы - "не убий, не укради" и т.д. - и являются составляющими совести...
Красивые слова. Такие праведные и величественные.
Осталось только идти в церковь и грехи замаливать....
Или индульгенциями запасаться.
А почему духовные вопросы обязательно ассоциируются с церковью??
А где была совесть раньше? В дохристьянские времена?
Или в среднии века? Кто не с богом - того на костер.
И с каким богом?
А если я исповедую индуизм, в каком Боге моя совесть.
А уж если я вообще "ни в кого не верю, даже в черта, назло всем"
Значит я просто бессовестный.
Предполагаю, что совесть всегда была вне зависимости от принадлежности - не-принадлежности к религии. Если мы не знаем о существовании закона всемирного тяготения, это же не отменяет сам закон.
Нет понятия совести.
Есть определенные правила общества. Правила которые меняются от поколения к поколению. Правила которые действуют только на определенном промежутке времени (пусть даже и достаточно большом)
Отчего же эти самые "правила" единые практически для всех в мире? Ведь те самые заповеди, которые нашей цивилизации известны как Моисеевы - "не убий, не укради" и т.д. - и являются составляющими совести...
KirKiller
Мастер
5/27/2005, 3:27:19 AM
Предполагаю, что совесть всегда была вне зависимости от принадлежности - не-принадлежности к религии. Если мы не знаем о существовании закона всемирного тяготения, это же не отменяет сам закон.
Об этом и толкую. Не надо с совести съезжать на религию.
Отчего же эти самые "правила" единые практически для всех в мире? Ведь те самые заповеди, которые нашей цивилизации известны как Моисеевы - "не убий, не укради" и т.д. - и являются составляющими совести...
Главное слово "практически" и не всегда эти правила действовали. Я и говорю о временных промежутках проявления тех или иных правил. Еще недавно в число "не убий" не относили евреев, негров, индейцев, китайцев и т.д. Хотя те кто их истреблял считали себя людьми с "чистой совестью". Для них это было такая норма
Об этом и толкую. Не надо с совести съезжать на религию.
Отчего же эти самые "правила" единые практически для всех в мире? Ведь те самые заповеди, которые нашей цивилизации известны как Моисеевы - "не убий, не укради" и т.д. - и являются составляющими совести...
Главное слово "практически" и не всегда эти правила действовали. Я и говорю о временных промежутках проявления тех или иных правил. Еще недавно в число "не убий" не относили евреев, негров, индейцев, китайцев и т.д. Хотя те кто их истреблял считали себя людьми с "чистой совестью". Для них это было такая норма
kasatka
Мастер
6/23/2005, 12:27:58 AM
вот встретила в книге епископа Варнавы "Основы искусства святости"
"Совесть есть слово и обличение Ангела-Хранителя, данного нам при крещении."
Некрещеные как-то неясно, не столько бывают мычимы в душе за свои злые дела.
"Совесть есть слово и обличение Ангела-Хранителя, данного нам при крещении."
Некрещеные как-то неясно, не столько бывают мычимы в душе за свои злые дела.
Anton-11
Мастер
6/23/2005, 2:01:23 AM
Абсолютно согласен с мнением Тамарис в отношении слов господина Панкиовского :)
Волчица мать
Мастер
6/23/2005, 7:04:04 AM
совесть - это ограничитель от плохих действий! Совесть понятие неоднозначное, для одних оно означает одно, для других другое! Совесть мешает жить!!
Осирис
Мастер
6/23/2005, 10:18:27 AM
Совесть - внутренние регуляторы и ограничители индивидума. Соответственно они могут быть настроены у каждого по разному. Так сказать "Совесть - понятие растяжимое, каждый ее понимает по-своему". А далее, если рамки твоей совести далеко заходят за рамки всех остальных окружающих - то они тебя считают человеком бессовестным. Хотя сам ты этого можешь и не осозновать. Уфф. Ну фсе, приехали. Добрались до божественного начала.
Красивые слова. Такие праведные и величественные.
Совесть - это глас Божий.
Заметьте , когда просыпается, что она говорит? Один в один заповеди.
А на твоём месте,KirKiller, я бы был поосторожней со словами. Он учитель суровый, Он не станет тебя наказывать на прямую, а по твоим близким может хорошо двинуть, чтоб тебя вразумить. Так, что если с тобой ничего не происходит, то это ещё не значит, что тебя не наказывают. Он любит моральные мучения.
Совесть - понятие растяжимое, каждый ее понимает по-своему".
Это уже не совесть, а проституция.
Красивые слова. Такие праведные и величественные.
Совесть - это глас Божий.
Заметьте , когда просыпается, что она говорит? Один в один заповеди.
А на твоём месте,KirKiller, я бы был поосторожней со словами. Он учитель суровый, Он не станет тебя наказывать на прямую, а по твоим близким может хорошо двинуть, чтоб тебя вразумить. Так, что если с тобой ничего не происходит, то это ещё не значит, что тебя не наказывают. Он любит моральные мучения.
Совесть - понятие растяжимое, каждый ее понимает по-своему".
Это уже не совесть, а проституция.
Unicorn
Мастер
6/23/2005, 2:47:48 PM
(Осирис @ 23.06.2005 - время: 09:18) Совесть - это глас Божий.
Заметьте , когда просыпается, что она говорит? Один в один заповеди.
Именно эта мысль в своё время натолкнула меня на вывод, что совесть - это объективный внутренний редактор наших действий и поступков....
Кстати, скорее всего это заложено и в этимологоии самого слова "совесть" - как "совместная весть", то есть весть (или знание), касающееся всех, единая весть, сообщаемая каждому из нас. И те самые десять заповедей - закон, прописанный внутри нас...
Заметьте , когда просыпается, что она говорит? Один в один заповеди.
Именно эта мысль в своё время натолкнула меня на вывод, что совесть - это объективный внутренний редактор наших действий и поступков....
Кстати, скорее всего это заложено и в этимологоии самого слова "совесть" - как "совместная весть", то есть весть (или знание), касающееся всех, единая весть, сообщаемая каждому из нас. И те самые десять заповедей - закон, прописанный внутри нас...
Z-protest
Специалист
6/24/2005, 11:09:43 AM
Совесть - это продук подсознательного контроля поведения каждого человека в частности.
Совесть формируется при воспитании ребёнка... давая ему понятия "плохого-хорошего" родители формируют критерии мировозрения ребёнка. Совесть так же формируется "невидимой книгой правил", которая сформирована поколениями людей, обществом ... и эта книга далеко не праведное наставление для человеческого счастья!
Да, согласен, совесть помогает не совершать аморальные поступки. Но также она может стать преградой для счастливой жизни.
Совесть формируется при воспитании ребёнка... давая ему понятия "плохого-хорошего" родители формируют критерии мировозрения ребёнка. Совесть так же формируется "невидимой книгой правил", которая сформирована поколениями людей, обществом ... и эта книга далеко не праведное наставление для человеческого счастья!
Да, согласен, совесть помогает не совершать аморальные поступки. Но также она может стать преградой для счастливой жизни.
Unicorn
Мастер
6/24/2005, 7:43:29 PM
(Z-protest @ 24.06.2005 - время: 10:09) Совесть также формируется "невидимой книгой правил", которая сформирована поколениями людей, обществом ... и эта книга далеко не праведное наставление для человеческого счастья!
Да, согласен, совесть помогает не совершать аморальные поступки. Но также она может стать преградой для счастливой жизни.
Другими словами - совесть и счастливая жизнь суть вещи несовместные? Если так, то с чем это связано?
Да, согласен, совесть помогает не совершать аморальные поступки. Но также она может стать преградой для счастливой жизни.
Другими словами - совесть и счастливая жизнь суть вещи несовместные? Если так, то с чем это связано?
DELETED
Акула пера
6/25/2005, 6:53:14 PM
СОВЕСТЬ...
ЭТО...
ЗЕРКАЛО ДУШИ ЧЕЛОВЕКА,ЕЕ СОСТОЯНИЕ-ОТРАЖЕНИЕ
ЭТО...
ЗЕРКАЛО ДУШИ ЧЕЛОВЕКА,ЕЕ СОСТОЯНИЕ-ОТРАЖЕНИЕ
МУСЕЧКА
Мастер
6/26/2005, 4:46:26 AM
(Krimana @ 23.06.2005 - время: 03:04) совесть - это ограничитель от плохих действий! Совесть понятие неоднозначное, для одних оно означает одно, для других другое! Совесть мешает жить!!
Зачем же так категорично? Совесть не может мешать жить, она может мешать жить плохо, совершать бесчестные поступки.
Для меня совесть - одна из наиболее важных составляющих моей жизни. Так уж видно воспитали родители. Иногда даже бывает тяжело, понимаю,что поступи в данном конкретном случае я иначе, это было бы выгоднее для меня. Но не получается. Зато потом понимаю, что поступив так, как нашептывал мне уж не знаю кто, но явно кто-то нехороший, я не смогла бы потом с этим смириться, чувствовала бы свою вину. Так для чего мне это?
Зачем же так категорично? Совесть не может мешать жить, она может мешать жить плохо, совершать бесчестные поступки.
Для меня совесть - одна из наиболее важных составляющих моей жизни. Так уж видно воспитали родители. Иногда даже бывает тяжело, понимаю,что поступи в данном конкретном случае я иначе, это было бы выгоднее для меня. Но не получается. Зато потом понимаю, что поступив так, как нашептывал мне уж не знаю кто, но явно кто-то нехороший, я не смогла бы потом с этим смириться, чувствовала бы свою вину. Так для чего мне это?
DELETED
Акула пера
6/26/2005, 4:54:26 AM
Считаю, что совесть - одна из граней проявления Ангела-Хранителя человека.
Багги_Ra
Мастер
6/26/2005, 5:03:51 AM
У автомобиля есть тормоза, у человека есть совесть.
Фрик
Мастер
6/26/2005, 5:12:12 AM
Совесть, будучи формируемой личностной характеристикой, никак не может быть объективным понятием...
А формируется она обществом, окружением... и для человека, всю жизнь проведшего вдали от цивилизации, в какой-нибудь замкнутой общине может не существовать таких "объективных", на наш взгляд, ценностей, как "не убий", "не укради"... У него будет своя система мироощущений, своё ощущение совести... И кто, например, скажет, что моя совесть чем-то лучше совести дикаря из Восточной Лумумбы?!
А формируется она обществом, окружением... и для человека, всю жизнь проведшего вдали от цивилизации, в какой-нибудь замкнутой общине может не существовать таких "объективных", на наш взгляд, ценностей, как "не убий", "не укради"... У него будет своя система мироощущений, своё ощущение совести... И кто, например, скажет, что моя совесть чем-то лучше совести дикаря из Восточной Лумумбы?!
МЁБИУС
Любитель
6/26/2005, 6:26:47 AM
Что представляет собой человек без совести - это либо преступник, либо негодяй. Не зря же есть такое определение или ругательство, уж не знаю, "совести у тебя нет". Значит, осуждение отсутствия таковой. Значит у других хотели бы ее видеть. Так может начать с себя?
Фрик
Мастер
6/26/2005, 6:37:14 AM
Хы... приведу вам свой диалог с одним человеком...
Это реальный диалог, ничего не придумано и не добавлено...
Я: Что такое совесть, по твоему?
Он: Это то, что не даёт нам поступать плохо...
Я: А как надо поступать?
Он (с улыбкой): Ну, надо поступать хорошо...
Я: А что значит "поступать хорошо"?
Он: Ну, наверное, поступать по совести...
Конструктивно... Очень удобная круговая оборона...))))
З.Ы. Как говорит другой мой знакомый: "Совесть - это рудимент, как аппендикс... и если он начинает сильно опухать, то его лучше удалить..."
Это реальный диалог, ничего не придумано и не добавлено...
Я: Что такое совесть, по твоему?
Он: Это то, что не даёт нам поступать плохо...
Я: А как надо поступать?
Он (с улыбкой): Ну, надо поступать хорошо...
Я: А что значит "поступать хорошо"?
Он: Ну, наверное, поступать по совести...
Конструктивно... Очень удобная круговая оборона...))))
З.Ы. Как говорит другой мой знакомый: "Совесть - это рудимент, как аппендикс... и если он начинает сильно опухать, то его лучше удалить..."
Осирис
Мастер
6/26/2005, 9:46:06 AM
Я: Что такое совесть, по твоему?
Он: Это то, что не даёт нам поступать плохо...
Я: А как надо поступать?
Он (с улыбкой): Ну, надо поступать хорошо...
Я: А что значит "поступать хорошо"?
Он: Ну, наверное, поступать по совести...
По совести -это не хорошо и не плохо. Это ПО СОВЕСТИ,.
Знаешь , есть вещи которые нельзя объяснить словами. Это можно только осознать.
Он: Это то, что не даёт нам поступать плохо...
Я: А как надо поступать?
Он (с улыбкой): Ну, надо поступать хорошо...
Я: А что значит "поступать хорошо"?
Он: Ну, наверное, поступать по совести...
По совести -это не хорошо и не плохо. Это ПО СОВЕСТИ,.
Знаешь , есть вещи которые нельзя объяснить словами. Это можно только осознать.
Unicorn
Мастер
6/26/2005, 1:32:15 PM
(Nyan @ 26.06.2005 - время: 04:12) Совесть, будучи формируемой личностной характеристикой, никак не может быть объективным понятием...
А формируется она обществом, окружением... и для человека, всю жизнь проведшего вдали от цивилизации, в какой-нибудь замкнутой общине может не существовать таких "объективных", на наш взгляд, ценностей, как "не убий", "не укради"... У него будет своя система мироощущений, своё ощущение совести...
Есть такой интересный момент в истории человечества. Те общества, в которых те самые десять заповедей не выполнялись в массовом масштабе, в конце концов исчезли с лица земли. И частенько у меня возникает мысль, что западная цивилизация претерпевает такие мощные катаклизмы именно потому, что отклонилась от жизни по совести - то есть, пренебрегла этими заповедями.
Для многих из нас совесть действительно выглядит как формирующийся в процессе воспитания свод правил, служащий целям социальной адаптации. Но есть масса опровержений такой точке зрения. Уже приводившийся мной пример - "партийная совесть" гражданина СССР 30-х годов настаивала на сдаче властям "врагов народа". Однако огромное количество людей всё же предпочитало не "стучать" на соседей и предпочитало самим идти в лагеря, нежели поступить против той самой объективной совести, не допускающей предательства ближнего. И это при том, что воспитательный аппарат при сталинизме работал практически безупречно.
А формируется она обществом, окружением... и для человека, всю жизнь проведшего вдали от цивилизации, в какой-нибудь замкнутой общине может не существовать таких "объективных", на наш взгляд, ценностей, как "не убий", "не укради"... У него будет своя система мироощущений, своё ощущение совести...
Есть такой интересный момент в истории человечества. Те общества, в которых те самые десять заповедей не выполнялись в массовом масштабе, в конце концов исчезли с лица земли. И частенько у меня возникает мысль, что западная цивилизация претерпевает такие мощные катаклизмы именно потому, что отклонилась от жизни по совести - то есть, пренебрегла этими заповедями.
Для многих из нас совесть действительно выглядит как формирующийся в процессе воспитания свод правил, служащий целям социальной адаптации. Но есть масса опровержений такой точке зрения. Уже приводившийся мной пример - "партийная совесть" гражданина СССР 30-х годов настаивала на сдаче властям "врагов народа". Однако огромное количество людей всё же предпочитало не "стучать" на соседей и предпочитало самим идти в лагеря, нежели поступить против той самой объективной совести, не допускающей предательства ближнего. И это при том, что воспитательный аппарат при сталинизме работал практически безупречно.
KirKiller
Мастер
6/26/2005, 6:18:44 PM
А на твоём месте,KirKiller, я бы был поосторожней со словами. Он учитель суровый, Он не станет тебя наказывать на прямую, а по твоим близким может хорошо двинуть, чтоб тебя вразумить. Так, что если с тобой ничего не происходит, то это ещё не значит, что тебя не наказывают. Он любит моральные мучения.
Да? Интересно, а что я такого сказал? Что не надо путать теплое с мягким?
Я только сказал, что НЕТ никакой связи между СОВЕСТЬЮ, которая является совокупностью моральных нормативов, привитых человеку с детства родителями и тем обществом, в которым он воспитывался, и БОГОМ, которого каждый имеет право принимать или не принимать и какого из них принимать.
Очень легко объяснять одно другим и при этом не объяснить ничего.
Я: Что такое совесть, по твоему?
Он: Это то, что не даёт нам поступать плохо...
Я: А как надо поступать?
Он (с улыбкой): Ну, надо поступать хорошо...
Я: А что значит "поступать хорошо"?
Он: Ну, наверное, поступать по совести...
Конструктивно... Очень удобная круговая оборона...))))
Умные и красивые фразы хороши к месту. Невовремя сказаная реплика портит всю картину. Пока что из всех присутствующих меня понял только Ниан-Фрик
Да? Интересно, а что я такого сказал? Что не надо путать теплое с мягким?
Я только сказал, что НЕТ никакой связи между СОВЕСТЬЮ, которая является совокупностью моральных нормативов, привитых человеку с детства родителями и тем обществом, в которым он воспитывался, и БОГОМ, которого каждый имеет право принимать или не принимать и какого из них принимать.
Очень легко объяснять одно другим и при этом не объяснить ничего.
Я: Что такое совесть, по твоему?
Он: Это то, что не даёт нам поступать плохо...
Я: А как надо поступать?
Он (с улыбкой): Ну, надо поступать хорошо...
Я: А что значит "поступать хорошо"?
Он: Ну, наверное, поступать по совести...
Конструктивно... Очень удобная круговая оборона...))))
Умные и красивые фразы хороши к месту. Невовремя сказаная реплика портит всю картину. Пока что из всех присутствующих меня понял только Ниан-Фрик
Осирис
Мастер
6/26/2005, 6:45:06 PM
Умные и красивые фразы хороши к месту. Невовремя сказаная реплика портит всю картину. Пока что из всех присутствующих меня понял только Ниан-Фрик
Для человека очень важно чтоб его поняли.
и БОГОМ, которого каждый имеет право принимать или не принимать и какого из них принимать.
Очень легко объяснять одно другим и при этом не объяснить ничего.
Если поинтересуешься всеми религиями, увидишь, что они в основных своих концепциях схожи, потому что это законы природы. Просто они по-разному приподносятся людям, в зависимости от характера народа, а точнее место проживания народа. У разных нородов кошки мурлычать по разному, но об одном и том же.
Если я тебя обидел, то не осознанно. Прости. А вот специально делать больно человеку, это подло. И ты это знаешь. Так вот, твоё знание-это совесть, а пытается меня обидеть твоя уязвлённая гордыня.
И самое смешное, что все знают, что это правда, но не хотят слушать свою совесть, потому что это им не выгодно. Вот и продают свою совесть за выгоду.
И Бог вам судья.
Для человека очень важно чтоб его поняли.
и БОГОМ, которого каждый имеет право принимать или не принимать и какого из них принимать.
Очень легко объяснять одно другим и при этом не объяснить ничего.
Если поинтересуешься всеми религиями, увидишь, что они в основных своих концепциях схожи, потому что это законы природы. Просто они по-разному приподносятся людям, в зависимости от характера народа, а точнее место проживания народа. У разных нородов кошки мурлычать по разному, но об одном и том же.
Если я тебя обидел, то не осознанно. Прости. А вот специально делать больно человеку, это подло. И ты это знаешь. Так вот, твоё знание-это совесть, а пытается меня обидеть твоя уязвлённая гордыня.
И самое смешное, что все знают, что это правда, но не хотят слушать свою совесть, потому что это им не выгодно. Вот и продают свою совесть за выгоду.
И Бог вам судья.