Some of them want to be abused..

(ФапВан @ 07.09.2005 - время: 12:34) не обязательно так скептицировать по поводу "чудотворцев". авось прогодятся. президентом ведь все равно пока ни один из них не стал. 
Видишь ли штука в чем. Мы уже пару раз приходили в треде к выводу, что лишать человека права быть обманутым - негуманно. Собссно, никто бы и не возражал, если бы они тихо и мирно дурачили друг друга, никому при этом не мешая. Но ведь мешают же! Активно и агрессивно мешают.
Во-первых, постоянно наезжают на чужие интересы. Например, в треде по эфтаназии я приводил пример, когда патриарх РПЦ ухитрился добиться назначения ГОСУДАРСТВЕННОЙ пенсии для работников своего культа. Ладно бы, если они, как все люди, получали эту пенсию за счет отчислений в пенсионный фонд, так нет же! Все попы в России нынче получают такую пенсию, как если бы они ВСЮ ЖИЗНЬ РАБОТАЛИ НА ГОСУДАРСТВО. А платим за это МЫ из собственного кармана.
Кроме того, постоянно муссируются версии о преподавании в школе "закона божия". Это мракобесие активно прикрывается лозунгами об укреплении морали. Причем здесь мораль? Вместо того, чтобы давать детям шанс на РЕАЛЬНОЕ выживание за счет того же экологического императива, в неокрепшие умы вбиваются бредовые апокалиптические идеи. Эта тотальная дебилизация и потрафление слабости ума моральны?
Я не хочу платить из своих налоговых отчислений компенсацию лохам из МММ, я имею полное право не содержать из своего кармана наркодилера, всю жизнь торговавшего опиумом для народа, но почему я их содержу?
Потому что вначале мы позволяем обувать БОЛЬШИНСТВО, а потом уже обутое большинство требует ОТ МЕНЯ заплатить за чужую обувь.
Так ли уж правильна позиция невмешательства в этих условиях?

Прочитала предыдущие посты... Не так давно я тоже полагала, что рассуждаю трезво, и что никогда "не поведусь". Но всё не так просто.
Год назад мы узнали, что моя крёстная сестра и просто подруга неизлечимо больна. В 21 год. Врачи пообещали ей два месяца жизни максимум. Её даже не захотели оперировать, как безнадёжную...
Вот тогда и начали мы добровольно обманываться. Целители народные, знахари китайские и т.д., и т. п. Пожалуй, только лишь явные "Лохораны" игнорировали...
Она прожила год... Врачи разводили руками и ничего не обещали. Ей даже не кололи наркотики, так хорошо она себя чувствовала...
А на прошлой неделе она умерла...


Большинство обманутых всегда стоит перед выбором: смириться либо сделать хоть что-то, что даст хоть мизерный шанс на счастье. Я выбрала второе... Так легче. Это даёт надежду. Ну и что, что ожидания не оправдываются. Не так больно, когда знаешь, что сделал всё возможное, чем когда не делаешь ничего. Хотя нет, всё равно больно. Но совесть не мучает. Только сердце болит.

P.S. лучше заплатить за надежду, чем складывать деньги не памятник.

а без веры в некое чудо в критической ситуации человек все равно не может.
Да пусть верит , кто мешает. Только почему-то никто даже возможность веры предоставить бескорыстно не хочет. А когда вскрывается, что чудотворц на самом деле - шарлатан, сколько крику поднимается! Спасите, помогите, ограбили... У нас в Краснодаре в свое время тоже был свой мини-МММ. Ленекс-банк назывался. 2200% процентов годовых... Народ туда толпами в очередях стоял, хотя очевидно же было, что это - кидалово чистейшей воды. Потом, как водится, крах, банкротство, дурачка -директора пристрелили. Так меня соседка после обвиняла, что я не настоял на том, чтобы она денежки свои туда не несла. Причем не в шутку, а в серьез, с истерическими нотками в голосе...
Я думаю, что желание быть обманутым, как стремление к дармовщинке или чуду, в человеке искоренить нельзя. Только нужно, чтобы каждый понимал: оставляя за собой право быть обманутым, он в довесок к этому праву получает обязанность САМОСТОЯТЕЛЬНО отвечать за возможные неприятные последствия. Про приятные я , честно говоря, не слышал ещё...

понятненько...
ты жаждешь найти границу "оправданного одурачивания"?
чтобы "лечили", но не обожествлялись? талдычили проповеди, но не получали пенсию?
но для этого потребуется необъяснимое превратить в обыденное. сахаджайога ничем не примечательнее обычной лечебной гимнастики. как и цигун, впрочем... а заповеди так же естественны, что не обрекают на святость. и тогда даже самый чудодейственный чумак не посмеет драть с пациентов больше профессионального хирурга, невропатолога, физиолога или др., а в госфинансировании церкви вообще отпадет необходимость - сама заработает. тебе это нравится?
только ты опустил существенный, на мой взгляд, момент - тягу к власти и сопутствующие злоупотребления. ни один просветленный не откажется от толпы обожателей, ни один священник - от стада агнцев. (ситуации с откровенными лохотронами я опускаю - с халявой все и так понятно) даже будда, даже иисус.... а вроде бы - такие альтруисты... и получается, что по сути они - такие творцы иллюзий, что тебе даже и не снилось...

давным-давно разоблачены почти все фокусы иллюзионистов, даже самые сложные, а мы до сих пор апплодируем в цирке, когда появляется кролик из цилиндра.... видимо, это природа...

(ФапВан @ 07.09.2005 - время: 13:35) давным-давно разоблачены почти все фокусы иллюзионистов, даже самые сложные, а мы до сих пор апплодируем в цирке, когда появляется кролик из цилиндра.... видимо, это природа...
Более чем верно. Давид Копперфилд даже под волшебника не закашивал. Но попробуй встать в дверях зала перед его шоу и предложи всем желающим раскрыть механику его фокусов. Еще и морду набьют.

(nightbear @ 07.09.2005 - время: 03:59) (Kondor @ 06.09.2005 - время: 23:40) ...я его буду даже уважать...
А я - не буду уважать! Ум оценю, а уважать не буду.
Я считаю что уважения достоин только человек, делающий добро.
ДОлжным образом оценив ум человека, тем самым проявляешь к нему уважение.
А делал этот человек добрые дела, или злые дела - не так уж и важно.
Доброе для одного - всегда злое для кого-то другого...