Some of them want to be abused..

Сначала хотел создать эту темку на религии, но вопрос гораздо шире. Кроме достаточно очевидных примеров из религиозной области полно фактов совершенно бытовых. Обилие МММ во всех сферах человеческой жизни потрясает воображение. Главными и самыми фанатичными их защитниками являются сами обманутые. Что думаете на этот счет... порассуждаем?

Ну, в случае с МММ это была жадность и азарт, а защищали она так ръяно, чтобы последнюю надежду на возврат кровных не терять...Хотя помимо МММ столько всякого развелось!!! Сетевой маркетинг, одним словом...Почему хотят быть обманутыми? Наверное,хотят ощутить, как это,когда заработать деньги не только горбом можно , но и просто так получить, за красивые глаза...

чего-то мне кажется, что если мы начнем рассуждать про религию, то ничем хорошим это не закончится.
А что касается МММ - люди просто оказались безнравственными - жажда наживы заглушила разум, вот они и поплатились.

всему виной надежда. Даже если человек не до конца верит, но ему так хочется, чтоб было как он задумал, то он готов быть обманутым и слепым.

А чего вы взялись за АО "МММ" как за пример обманутости народа?!
А сегодня ВАС никто не обманывает?
И ВЫ этому не верите?!

(~Vist @ 05.09.2005 - время: 00:44) Мне кажется многим людям свойственен психологический инфантилизм.
...Кто-то придёт, волшебной палочкой взмахнёт, и всем станет хорошо.

Да, мне тоже кажется, что это вера в сказку, жажда чуда. ИМХО LegLover не напрасно упомянул о религии - во многом мотивации схожи...

Пока люди будут верить в "халяву" (ох какое это сладкое слово ) их будут обманывать, а верить они будут в неё всегда (как и в любовь ) - значит их всегда будут обманывать.

Да ладно, МММ!..
То, что уличные лохотронщики до сих пор не остаются без куска хлеба (с маслом и икрой!), весьма показательно. Вроде, все поголовно знают, что это обман, криминальный бизнес и т.п. Однако же, играют!
То же скажу и про игровые автоматы. Опять же, все знают, что их "модифицируют", чтобы свести к минимуму вероятность выигрыша. Но ведь так хочется верить в свою удачу!..

Может, это вопрос азартности, а не доверчивости? Я вот, не азартна абсолютно (разве что, в политических спорах ) - и никаких проблем с "МММ"-ами любых мастей не испытываю.

Мдя. Вот уважаемый Рашн Вариор заметил, что лучше религии не касаться... А почему, собссно? Потому что любой религиозный адепт, будь он даже сторонник каннибализма или вуду ничуть не менее нуждается в ВЕРЕ, чем любой другой. Помнится, один из моих собеседников, в период моей церковной работы, сказал мне в разговоре: да ты прав на 100%, но надо же во что-нибудь верить...
Сколько я ни сравнивал, убеждался, что верят и в МММ, и в церкви, и в любви в одно: в сокровенную халяву. Совершенно согласен с уважаемым Ангелом - "это сладкое слово " рулит. Вместо того, чтобы идти в лес и рубить дрова, лучше мечтать о волшебной щуке. И совсем не обязательно лежать на печи. Можно эту щуку ловить в проруби с утра до вечера, извести всех обычных щук, но так и остаться при своем убеждении, что она где-то рядом.
Значит, как заметила Иммортал, ни ум, ни глупость роли не играют. А что же тогда?

2 LegLover

просто если мы начнем о вере в бога спорить, то тема превратится в спор между атеистами и верующими.
По поводу темы продолжаю настаивать на своем - всему виной жажда наживы, азарт - это тоже нажива.

Какая халява, вы куда? Нелепо обманутый частенько будет защищать методу и исполнителя, потому что не хочет выглядеть глупым терпелой в глазах завсегда готового поржать общества.

(LegLover @ 05.09.2005 - время: 14:20) И совсем не обязательно лежать на печи. Можно эту щуку ловить в проруби с утра до вечера, извести всех обычных щук, но так и остаться при своем убеждении, что она где-то рядом....

Не совсем понятно... А в чем же тут халява? Халява - это когда без труда что-то дается. Да и в церкви тоже... От конфессии, конечно, зависит, но, как правило, соблюдение необходимых обрядов - штука совсем непростая, халявой трудно назвать. А где халява в любви? Нет, не в халяве тут дело....

(russian warrior @ 05.09.2005 - время: 14:26) 2 LegLover
просто если мы начнем о вере в бога спорить, то тема превратится в спор между атеистами и верующими.
По поводу темы продолжаю настаивать на своем - всему виной жажда наживы, азарт - это тоже нажива.
А я не собираюсь о ВЕРЕ спорить. Я собираюсь проанализировать ПРИЧИНЫ этой веры. Вот например, существует такой подонок, как господин Гра(о)бовой, который утверждает, что он "оживил" некоторых бесланских детей. Мне по фигу споры с его приверженцами, мне интересно ПОЧЕМУ они ему верят.
А религиозные обиды здесь совершенно ни при чем - на обиженных воду возят. Не может человек представить обоснованных доказательств своей веры (пусть хоть в Курочку Рябу или в Космический Член), он должен оставить за всеми остальными право считать, что он заблуждается. Инквизицию мы, к счастью, уже давно пережили.

(AlEHKA @ 05.09.2005 - время: 14:40) (LegLover @ 05.09.2005 - время: 14:20) И совсем не обязательно лежать на печи. Можно эту щуку ловить в проруби с утра до вечера, извести всех обычных щук, но так и остаться при своем убеждении, что она где-то рядом....

Не совсем понятно... А в чем же тут халява? Халява - это когда без труда что-то дается. Да и в церкви тоже... От конфессии, конечно, зависит, но, как правило, соблюдение необходимых обрядов - штука совсем непростая, халявой трудно назвать. А где халява в любви? Нет, не в халяве тут дело....
Уважаемая Аленка, так в этом же и суть парадокса, на который ловят всевозможные мошенники лохов. Количество усилий (ресурсов), затрачиваемых на поиск этой несуществующей халявы, которую тебе АВТОРИТЕТНО обещают, неизмеримо больше, чем сама халява.

Почему я со спокойной душой отношу к этому и большинство религиозных конфессий? Какая разница, обещать "обеспеченную жизнь до гроба" на этом свете или "вечную жизнь" на том? Только та, что в случае надувательства во втором случае некому пикеты организовывать. Механизм-то везде один и тот же.

Можно и про любовь порассуждать. Иногда и из нее лохотрон делают.

2 LegLover

люди верят в бога из-за слабости. Как легче жить?
1. жить, веря в вечную жизнь после смерти
2. жить, веря в трупных червяков после смерти
ответ очевиден, это нормально, это естественно - продолжение инстинкта самосохранения.
Религия, как моральный цензор, несет много хорошего человеку, но не отменяет сущности веры - нежелание принять факт того, что человек сам отвечает за себя - большинству нравится думать, что за ними следят и опекают.

(LegLover @ 05.09.2005 - время: 14:20) Сколько я ни сравнивал, убеждался, что верят и в МММ, и в церкви, и в любви в одно: в сокровенную халяву. Совершенно согласен с уважаемым Ангелом - "это сладкое слово " рулит. Вместо того, чтобы идти в лес и рубить дрова, лучше мечтать о волшебной щуке. И совсем не обязательно лежать на печи. Можно эту щуку ловить в проруби с утра до вечера, извести всех обычных щук, но так и остаться при своем убеждении, что она где-то рядом.
Значит, как заметила Иммортал, ни ум, ни глупость роли не играют. А что же тогда?
Да всему виной воспитание. С младых ногтей нам внушают - "по-щучьему велению, по-моему хотенью...". Русскому человеку свойственно полагаться на авось. Кстати, не только у русских есть такое слово - «авось», аналог есть во многих языках - perhaps, may be (англ.), vielleicht, hoffentlich (нем.), peut-être (франц.), forse, magari (итал.), quizá(s), acaso (исп.). Все мы верим в сказки, только у одних есть тормоза, а у других - нет...

Вот уж я не хочу быть обманутым.... хотя придурки есть, которые хотят намахать...
Не знаю, почему. НО я пытаюсь обойти обман, причем даже если его чисто идиологически...
Стараюсь быть не идиотом. Если проезжаю по своей вине, то караю себя сам и не кого больше, но если подвох сильно завуалирован и сильно крут, а я на него клюнул, то я в бешенстве... буду хуя...ть обманщика по возможности. Не хочу быть обманутым... лучше блядство и наркомания, чем подлый и гнусный обман....

Так вот что хотелось бы выяснить. Если в основе этого стремления лежат вполне естественные мотивации, то в какой мере мы должны "уважать" право людей быть одураченными?
Получается ведь весьма плачевная картина. Те же акционеры МММ до конца защищали Мавроди и даже выдвинули его в президенты (под обещание возврата средств). Должны ли мы этому препятствовать? Ведь из-за дураков страдают умные... После финала дураки по полной программе предъявляют "умным" обвинение: если вы такие умные, заплатите за нас. Помните, после кризиса потребовали из бюджета вернуть потерянные деньги вкладчикам. Т.е. опять же из нашего кармана.
Так стоит пресекать мошенничество, или каждый за себя?

Значит, как заметила Иммортал, ни ум, ни глупость роли не играют. А что же тогда?

Здравый смысл. Или отсутствие такового. Промежуточных вариантов не бывает. Это как про осетрину в "Мастере и Маргарите": осетрина бывает только одной свежести - первой...

(LegLover @ 06.09.2005 - время: 13:09) Так стоит пресекать мошенничество, или каждый за себя?
ха-ро-ший вопрос... один за всех или все для одного?