Смертная казнь Ростовским амазонкам?

(milenа @ 29.11.2013 - время: 21:31)
Хорошо, давайте Вы попробуете аргументированно рассказать мне, ПОЧЕМУ нельзя убивать нелюдей?
Вы смеетесь, Милена.
Я теперь хорошо знаю этот ваш хитрый маневр: вызвать человека якобы на аргументированный культурный разговор, а потом неожиданно разгромить его беспощадным сталинским ударом, не обращая внимания на вопли под копытами.

(O'ZONE sergio tacchini @ 30.11.2013 - время: 15:25)
Всё просто= СК такому = кровь на наших руках! Пусть ест чёрный хлеб до смерти, но не до сыта, гниёт заживо, пусть умрёт "от естественных "причин, но не от моей мести!
Я писал уже, "месть" = меня+ ест. Очистите СВОЮ ДУШУ от этой нечисти- мести, и заживите счастливо, присмотритесь к себе, прислушайтесь и поймите, не им это надо- ВАМ!
Не убедительно! Совершенно не убедительно!

1. "СК такому = кровь на наших руках!"
Формально? Ну и что? Когда Вы убиваете комара, Вы ж не думаете о загубленной жизни, хотя насекомое лишь действует по инстинкту. А убийца, он не человек и даже не животное. Мне кошку и собаку, живущих на улице, более жаль, чем этого урода. Нелюдь, убивающая других, умышленно и БЕЗЖАЛОСТНО уничтожает того, кто говорит с ним на одном языке, кто умоляет о пощаде; он видит муки и страдания, он видит детей, которые еще ничего не успели в жизни, но хладнокровно убивает. Разве это существо можно назвать человеком?

2. "Пусть ест чёрный хлеб до смерти, но не до сыта"
Эмоции, дорогой друг, и только эмоции! Вся беда в том, что хлеб не только черный, но и белый.. с маслом... а еще и пряники с печеньем бывают. И кроме хлеба полный набор овощей, фруктов и прочих витаминов, добавьте туда еще и мясо с рыбой и полный пансион. Короче - all inclusive...

3. "гниёт заживо, пусть умрёт "от естественных "причин, но не от моей мести!"
Всего лишь фантазии! К сожалению, гнить заживо никто ему там не даст. Целый штат персонала содержится для того, что б это существо не болело, а здравствовало.

4. "Я писал уже, "месть" = меня+ ест. Очистите СВОЮ ДУШУ от этой нечисти- мести"
Меня не ест, мне нечего очищать. Я еще никого не приговорила, никого не расстреляла, никого не подвела к роковой черте... Это просто такое МОЁ мнение о том, что убийцу надо убивать. И оно имеет право на существование, так же как и Ваше.

Продолжу. Вот Вы писали выше: "Те кто "за" думают сердцем, остальные мозгом"
Я попросила Ваш мозг назвать несколько убедительных аргументов, что бы мое сердце смягчилось. А аргументов то и не нашлось! Одни чувства! Значит, это Вы думаете сердцем, так как кроме эмоций за вами нет ничего. За мной же стоит рационализм и забота о государстве и его гражданах. Не верите? Пожалуйста!
Убив преступника -
1. Отпадает необходимость содержать аппарат, который его охраняет и это позволяет экономить государственные деньги, а они не малые! Очень не малые!
2. Отпадает необходимость тратить средства на еду, питье, лекарства, стирку. Не надо содержать и оборудовать помещения дорогостоящими средствами охраны. Не надо платить за обогрев помещений, канализацию и проч. коммуналку... И это опять экономия. Да еще какая!
3. Сэкономленные средства лучше пустить на обслуживание домов престарелых или детских домов.
4. Моральный аспект, что очень не маловажно для здоровья общества. Но самое главное, это спокойствие и удовлетворенность тех, кто пострадал. Того, кто убил их близких - нет на свете. Все спокойны всё как надо.

(Подруга_Василина @ 30.11.2013 - время: 18:57)
Да, на свете еще не родился тот оппонент, который доказал бы вам что-либо...
Напрасно Вы так думаете! Я умею слышать аргументы. Но только если это аргументы, а не вопли под копытами, как Вы изволили выразиться.
"Имеющий уши, да услышит..."

(milenа @ 30.11.2013 - время: 20:17)
Продолжу...
1...
2...
3...
4...
Позволю себе добавить.
Если угроза потери собственной жизни остановит хоть ОДНОГО убийцу - это уже милосердие по отношению к его несостоявшимся жертвам (только не надо опять про давно оспоренный тезис, что "наличие СК ещё никогда, нигде и никого не останавливало...").
Только подумайте - 1 нелюдь в последний момент вспомнил, что сам сдохнет, испугался и НЕ УБИЛ жертву. Неужто спасённая/сохранённая жизнь ничего не стоит (по логике противников СК ведь КАЖДАЯ жизнь священна)?

Какие все тут негуманные!

Нет, чтоб практично по-китайски использовать органы свежеказнённых для трансплантаций - польза чтоб была, чьи-то законопослушные жизни спасти?

Всё просто= СК такому = кровь
на наших руках!

Все спокойны всё как надо. Доктор Геббельс отдыхает

(O'ZONE sergio tacchini @ 01.12.2013 - время: 08:11)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.11.2013 - время: 15:25)
Пусть ест чёрный хлеб до смерти, но не до сыта, гниёт заживо, пусть умрёт Доктор Геббельс отдыхает
Согласна. Поэтому предлагаю не мучить никого, даже нелюдей, а просто расстреливать.

Прочитал только первую страницу.
Женщинам дадут максимум по 20 лет. За хорошее поведение выйдут условно-досрочно самое позднее через 15 лет. Младшая не подлежит уголовной ответственности, ей меньше 14 лет.
Хотя, на мой взгляд, все заслуживают казни на электрическом стуле. В присутствии родственников убитых ими.

(milenа @ 30.11.2013 - время: 20:22)
(Подруга_Василина @ 30.11.2013 - время: 18:57)
Да, на свете еще не родился тот оппонент, который доказал бы вам что-либо... Напрасно Вы так думаете! Я умею слышать аргументы. Но только если это аргументы, а не вопли под копытами, как Вы изволили выразиться.
"Имеющий уши, да услышит..."
Для чего вы тогда пишете посты, чтобы утвердиться еще раз в собственной правоте?
Это же так скучно, наверное, писать и знать, что все равно никто не скажет более правильней чем вы, и что истина в конечной инстанции давно и навсегда принадлежит только вам лично...

(Подруга_Василина @ 01.12.2013 - время: 20:57)
Для чего вы тогда пишете посты, чтобы утвердиться еще раз в собственной правоте?
Я все еще надеюсь, что кто-нибудь предоставит весомый аргумент в защиту жизни этих мразей. Предоставит что-нибудь существеннее розовых соплей вроде: "Бог сам решит, кому жить".

Это же так скучно, наверное, писать и знать, что все равно никто не скажет более правильней чем вы Ключевое слово здесь - наверно. Мне интересно другое, вот Вы по какому поводу интересуетесь? Вам есть что сказать по теме или хочется поговорить да повода не находите?
Так я ж Вам уже предлагала тему для беседы. Забыли? Напомню... Вы еще говорили, что у меня будет много вопросов к Вам... Вспомнили? Да, точно! Вот здесь... Удивительно, что на мой вопрос Вы так и не ответили, а свои продолжаете задавать, упражняясь в остроумии)))

(milenа @ 01.12.2013 - время: 16:38)
(O'ZONE sergio tacchini @ 01.12.2013 - время: 08:11)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.11.2013 - время: 15:25)
Пусть ест чёрный хлеб до смерти, но не до сыта, гниёт заживо, пусть умрёт Доктор Геббельс отдыхает Согласна. Поэтому предлагаю не мучить никого, даже нелюдей, а просто расстреливать. Армейский закон гласит: "Инициатива наказуема! ...ИСПОЛНЕНИЕМ!"
Так что пора примерить на себя робу палача. Только представь себе- в шесть утра

подъём, в 7 выход из дома, в 8 переодеваешься в робу палача, это чтоб своё личное не запачкать. Завтрака на всякий случай не было, это чтоб без неожиданностей на
рабочем месте! В 9 идёшь по утверждённому маршруту, в 9-10 или 9-15 встречаешь конвой, расходишься с ним и резко обернувшись, выхватив из-за пазухи револьвер, стреляешь в затылок. Права на промах нет. Сделать надо всё с первого раза. По-возможности не замарав себя и конвой. В 10 пишешь отчёт о проделанной "работе", списываешь патроны, сдаёшь гильзы. В 10-30 идёшь отмываться. Ну сколько захочешь! Потом идешь домой, готовишь "своим" ужин, встречаешь их с работышколыилиоткудатамещё, кормишь, спрашиваешь как у них дела, рассказываешь о своих- ой им наверно не интересно или страшно.
Что не так? Тебя не устраивает что-то? А почему твою месть должен исполнять кто-то другой???

(O'ZONE sergio tacchini @ 01.12.2013 - время: 22:44)
Армейский закон гласит: "Инициатива наказуема! .........................ИСПОЛНЕНИЕМ!" А Вы военный что-ли? С какого перепугу Вам захотелось, что б я жила по военным законам? Это только ко мне относится? Или Вы всех под этот закон подводите?
Ладно, вернемся попозже к этому вопросу… Впрочем Вы зря стараетесь. Жила я по армейским законам. И с армией знакома не понаслышке. Будет желание – расскажу.


Так что пора примерить на себя робу палача. Только представь себе Пора, так пора.
Только, давайте, друг мой, сразу договоримся. Мы все-таки на "ты" не переходили. Так что держите себя в рамочках. Трудно, понимаю, но я ж не нервничаю! Хотя у меня больше шансов психовать и хамить потому, что Вы дарите жизнь тем, кто недостоин ее. Причем мои предложения остаются на уровне пожеланий, а Ваши воплощаются в жизнь. Здесь и сейчас!
И еще... постарайтесь поменьше эмоций. Масса многоточий и вопросительных знаков усложняет текст.

Теперь по сабжу.

в 9-10 или 9-15 встречаешь конвой, расходишься с ним и резко обернувшись, выхватив из-за пазухи револьвер, стреляешь в затылок. Права на промах нет. Сделать надо всё с первого раза. По-возможности не замарав себя и конвой. - фантазия человека не знакомого с мерами безопасности при стрельбе из стрелкового оружия.
А если попадешь не в преступника, а в конвой!? А если он шатнется при ходьбе и промахнешься!? Какой бы ни был профессионал (но об этом позже) предусмотреть надо все и в-первую очередь обеспечить безопасность своих сотрудников. Соображать надо!
Там все намного проще. Есть место где закрепляется оружие (не факт что пистолет), скорее всего это специальный станок, где есть какая-то гашетка, для спускового механизма... что-то вроде рычага... Потом, скорее всего окно в стене, закрытое специальным щитом с отверстием (может даже щит из толстого стекла, сквозь которое видно в одну сторону). Вот за счет щита, отверстие может подниматься выше или ниже в зависимости от роста преступника. В определенный момент, приговоренный оказывается затылком к этому отверстию, а работник спецподразделения (вполне возможно, что это офицеры из спецназа... альфы... которым надо на ком-то учиться хладнокровно убивать) нажимает на рычаг и ... всё! И не надо переодеваться, и не надо отчет писать... Происходит это в присутствии комиссии, там есть врач, который определяет труп или нет, затем все члены подписывают специальный протокол, там же скорее всего и акт о списании боеприпасов, одежды с приговоренного и его обуви... Возможно еще какие-то документы, но то, что их не мало - факт.

Потом идешь домой, готовишь "своим" ужин, встречаешь их с работышколыилиоткудатамещё, кормишь, спрашиваешь как у них дела, рассказываешь о своих- ой им наверно не интересно или страшно. А потом ребята идут на другие занятия... по рукопашному бою или по спецсвязи или по отработке каких-нибудь объектов... Все проще, дорогой друг, все проще...

А теперь возвращаемся к армейскому закону. "Инициатива наказуема"
Значит, Вы лично готовы, сутки через трое наблюдать за муками этих, как Вы пишите, несчастных, которые недоедают, гниют заживо и смотрят умоляющим взглядом? Значит, Вам нравится смотреть как страдают эти пусть и недочеловеки, но все-таки живые существа, которых Вы обрекли на длительные мучения? Значит, Вы ухмыляетесь, когда они в раскорячку ползают с задранными за спиной руками и растопыренными пальцами? Значит, Вы упиваетесь своей безнаказанностью оттого, что физически можете оскорбить и унизить любого из них, а они будут молчать и терпеть, лишь все глубже вжимая голову в плечи, потому что боятся физических истязаний?
Что не так? Вас не устраивает что-то? А почему Вашу месть должен исполнять кто-то другой?
Не месть? А что это? Правосудие?

Доктор Геббельс нервно курит! Он уничтожал, а очередь к уничтожению сопровождалась мучениями. Вы же предлагаете не убить, ибо это грех, а замучить до самой смерти, и это, по-вашему, не грех...

"О времена, о нравы!"©

Теперь по сабжу.в 9-10 или 9-15 встречаешь конвой, расходишься с ним и резко обернувшись, выхватив из-за пазухи револьвер, стреляешь в затылок. Права на промах нет. Сделать надо всё с первого раза. По-возможности не замарав себя и конвой. - фантазия человека не знакомого с мерами безопасности при стрельбе из стрелкового оружия.
А если попадешь не в преступника, а в конвой!? А если он шатнется при ходьбе и промахнешься!? Какой бы ни был профессионал (но об этом позже) предусмотреть надо все и в-первую очередь обеспечить безопасность своих сотрудников. Соображать надо!
Там все намного проще. Есть место где закрепляется оружие (не факт что пистолет), скорее всего это специальный станок, где есть какая-то гашетка, для спускового механизма... что-то вроде рычага... Потом, скорее всего окно в стене, закрытое специальным щитом с отверстием (может даже щит из толстого стекла, сквозь которое видно в одну сторону). Вот за счет щита, отверстие может подниматься выше или ниже в зависимости от роста преступника. В определенный момент, приговоренный оказывается затылком к этому отверстию, а работник спецподразделения (вполне возможно, что это офицеры из спецназа... альфы... которым надо на ком-то учиться хладнокровно убивать) нажимает на рычаг и ... всё! И не надо переодеваться, и не надо отчет писать... Происходит это в присутствии комиссии, там есть врач, который определяет труп или нет, затем все члены подписывают специальный протокол, там же скорее всего и акт о списании боеприпасов, одежды с приговоренного и его обуви... Возможно еще какие-то документы, но то, что их не мало - факт. Потом идешь домой, готовишь "своим" ужин, встречаешь их с работышколыилиоткудатамещё, кормишь, спрашиваешь как у них дела, рассказываешь о своих- ой им наверно не интересно или страшно. А потом ребята идут на другие занятия... по рукопашному бою или по спецсвязи или по отработке каких-нибудь объектов... Все проще, дорогой друг, все проще...

А теперь возвращаемся к армейскому закону. "Инициатива наказуема"
Значит, Вы лично готовы, сутки через трое наблюдать за муками этих, как Вы пишите, несчастных, которые недоедают, гниют заживо и смотрят умоляющим взглядом? Значит, Вам нравится смотреть как страдают эти пусть и недочеловеки, но все-таки живые существа, которых Вы обрекли на длительные мучения? Значит, Вы ухмыляетесь, когда они в раскорячку ползают с задранными за спиной руками и растопыренными пальцами? Значит, Вы упиваетесь своей безнаказанностью оттого, что физически можете оскорбить и унизить любого из них, а они будут молчать и терпеть, лишь все глубже вжимая голову в плечи, потому что боятся физических истязаний?
Что не так? Вас не устраивает что-то? А почему Вашу месть должен исполнять кто-то другой?
Не месть? А что это? Правосудие?

Доктор Геббельс нервно курит! Он уничтожал, а очередь к уничтожению сопровождалась мучениями.

Я, в отличие от Вас, мести не желаю и потому в палачи не гожусь. А Вы хотите СК, Вам и наган в руки. Да а наган потому, что из него гильзы не вылетают, собирать потом не приходится, и отчёт обязателен, таковы правила учёта боеприпасов.

Какие гильзы? Врачам в реанимацию отдать, те каждый день со смертью сталкиваются - инъекцию поставят между перекурами и на вынос, печёнку с почками на пересадку.

А если серьёзно, то оно конечно был бы может и я За смертную казнь, если бы не постоянный процент риска судебных ошибок.
Для меня это последний аргумент, который перевешивает этот сложный баланс.
И это в любой юридической системе, по крайней мере пока.

(Ravsik @ 02.12.2013 - время: 10:35)
Какие гильзы? Врачам в реанимацию отдать, те каждый день со смертью сталкиваются - инъекцию поставят между перекурами и на вынос, печёнку с почками на пересадку.

А если серьёзно, то оно конечно был бы может и я За смертную казнь, если бы не постоянный процент риска судебных ошибок.
Для меня это последний аргумент, который перевешивает этот сложный баланс.
И это в любой юридической системе, по крайней мере пока.
Для некоторых это вообще не аргумент!

(O'ZONE sergio tacchini @ 02.12.2013 - время: 11:52)
(Ravsik @ 02.12.2013 - время: 10:35)
Какие гильзы? Врачам в реанимацию отдать, те каждый день со смертью сталкиваются - инъекцию поставят между перекурами и на вынос, печёнку с почками на пересадку.

А если серьёзно, то оно конечно был бы может и я За смертную казнь, если бы не постоянный процент риска судебных ошибок.
Для меня это последний аргумент, который перевешивает этот сложный баланс.
И это в любой юридической системе, по крайней мере пока. Для некоторых это вообще не аргумент!
А тогда теряется смысл наказания, ведь наказание невиновного есть заранее обдуманное преступление, аналогичное содеянному?

И такое государство - преступник,ставящий человеческую жизнь ни "в грош" и дающий пример для подражания.

(Ravsik @ 02.12.2013 - время: 12:08)
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.12.2013 - время: 11:52)
(Ravsik @ 02.12.2013 - время: 10:35)
Какие гильзы? Врачам в реанимацию отдать, те каждый день со смертью сталкиваются - инъекцию поставят между перекурами и на вынос, печёнку с почками на пересадку.

А если серьёзно, то оно конечно был бы может и я За смертную казнь, если бы не постоянный процент риска судебных ошибок.
Для меня это последний аргумент, который перевешивает этот сложный баланс.
И это в любой юридической системе, по крайней мере пока. Для некоторых это вообще не аргумент! А тогда теряется смысл наказания, ведь наказание невиновного есть заранее обдуманное преступление, аналогичное содеянному?

И такое государство - преступник,ставящий человеческую жизнь ни "в грош" и дающий пример для подражания.
Milene это попробуй объясни 8-)))

(O'ZONE sergio tacchini @ 02.12.2013 - время: 05:38)
Да это Вы милочка фантазёрка, далёкая от жизни! Во времена "гласности" в прессе встречались откровения палачей советских времён, я примерно воспроизвёл их рассказы. Люди с изломанной психикой и судьбой.
Нет, дорогой! Я реалистка. Это Вы застряли в 37 году. Какие люди с изломанной психикой?! Сколько в год приговаривается к смертной казни? Я ж Вам рассказала, как это все происходит! А Вы все тащите на свет воспоминания современников Дзержинского, которые организовывали массовые расстрелы врагов народа... Вам бы скооперироваться с Подругой_Василиной, которая до сих пор осталась в Ипатьевском доме середины июля 1918 года, и тогда на свет родится кошмар по добиванию штыками тех, кто не убит с первого выстрела.
Вы разве не видите, что на дворе XXI век? Что новые технологии везде. Сейчас даже кофе автомат разливает, а вы "в 9 по маршруту... выхватываете из-за пазухи..." По какому нафиг маршруту? Из какой пазухи?
Вернитесь в настоящее!


Я, в отличие от Вас, мести не желаю и потому в палачи не гожусь. То есть то, что Вы описали страдания преступников это не месть? А что же это тогда?

Почему пожизненные издевательства гуманнее быстрой смерти?

Вы знаете, я уже в третий раз задаю Вам этот вопрос, но ответа на него так и не получила. Я не удивлена. Понимаю, что Вы давно уже поняли несостоятельность своей теории, но боитесь признаться в этом даже здесь, перед абстрактным собеседником. Ваша фальшивая "гуманность" в сто раз хуже моей "кровожадности".)))
"Парируйте, если можете" ©

(Ravsik @ 02.12.2013 - время: 12:08)
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.12.2013 - время: 11:52)
А если серьёзно, то оно конечно был бы может и я За смертную казнь, если бы не постоянный процент риска судебных ошибок.
Для меня это последний аргумент, который перевешивает этот сложный баланс.
И это в любой юридической системе, по крайней мере пока.Milene это попробуй объясни 8-))) Не надо объяснять! Я свою позицию уже высказывала и могу повторить: Я за смертную казнь для тех, в виновности которых нет сомнений. За второе, третье убийство... За садизм и извращения... Для тех, кого присяжные осудили. В общем, не для мальчика с улицы, которого побоями принудили сознаться, и который на суде об этом рассказал. Смертная казнь для отъявленных, для нелюдей!

(Ravsik @ 02.12.2013 - время: 12:08)
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.12.2013 - время: 11:52)
(Ravsik @ 02.12.2013 - время: 10:35)
А если серьёзно, то оно конечно был бы может и я За смертную казнь, если бы не постоянный процент риска судебных ошибок.
Для меня это последний аргумент, который перевешивает этот сложный баланс.
И это в любой юридической системе, по крайней мере пока. Для некоторых это вообще не аргумент! А тогда теряется смысл наказания, ведь наказание невиновного есть заранее обдуманное преступление, аналогичное содеянному?

И такое государство - преступник,ставящий человеческую жизнь ни "в грош" и дающий пример для подражания.
Во-первых, наказание невиновных у нас в стране сплошь и рядом (отличие СК только в том, что после приведения её в исполнение ошибка становится непоправимой), а если ошибочных приговоров у нас полно, теперь теряется весь смысл ЛЮБОГО наказания? Т.е. за кражу на пару лет сажать нельзя тоже?
И к вопросу о непоправимости при СК. Кто-нибудь из противников СК в курсе, сколько людей, ошибочно осуждённых по "несмертельным" статьям, гибнет-умирает в лагерях? По отношению к ним даже год-два заключения бывает непоправимой ошибкой. И каков вывод? Что вообще никого осуждать нельзя, ибо может быть ошибка и невиновный, посаженный даже на 6 месяцев может погибнуть в заключении?
Может, всё-таки пойти иным путём, совершенствуя качество следствия, судопроизводства, апелляций и т.д.?

(milenа @ 30.11.2013 - время: 20:17)
Всё просто= СК такому = кровь на наших руках! Пусть ест чёрный хлеб до смерти, но не до сыта, гниёт заживо, пусть умрёт "от естественных "причин, но не от моей мести!
Я писал уже, "месть" = меня+ ест. Очистите СВОЮ ДУШУ от этой нечисти- мести,


4. "Я писал уже, "месть" = меня+ ест. Очистите СВОЮ ДУШУ от этой нечисти- мести"
Меня не ест, мне нечего очищать. Я еще никого не приговорила, никого не расстреляла, никого не подвела к роковой черте... Это просто такое МОЁ мнение о том, что убийцу надо убивать. И оно имеет право на существование, так же как и Ваше.
В основе Вашего мнения лежит жажда справедливого возмездия=просто месть