Смена идеалов.

(Maxandim @ 15.03.2009 - время: 21:01) Я вот тут подумал.Кто сейчас кумиры для подростков? Например "Данила Багров"-обидили тебя,бери обрез и шмаляй всех подряд,за правое же дело.
Или "Саша Белый"-хочешь быть успешным и справедливым....И что интересно все они вообщем то положительные герои фильмов.
Так вот интересно,зачем нужна эта пропоганда?
Ведь это не молодые люди сняли кино про брата..и не они определяют сетку вещания..и тем более что показывать..
если подходить к вопросу с этой стороны то получается что это пропаганда хочет чтоб они такими становились.
Молодым пофиг какими становиться..из них моно гороховые зерна выращивать..которые отольются в пули а те в гири..таким ударным инструментом ктото пробьет все стены в мире.

(архистратиг @ 16.03.2009 - время: 11:29) Ведь это не молодые люди сняли кино про брата..и не они определяют сетку вещания..и тем более что показывать..
если подходить к вопросу с этой стороны то получается что это пропаганда хочет чтоб они такими становились.
Молодым пофиг какими становиться..из них моно гороховые зерна выращивать..которые отольются в пули а те в гири..таким ударным инструментом ктото пробьет все стены в мире.
Так о том то и речь идет,что в молодежь после форматирования мозга загружают такую программу.

Лучше Саша Белый, чем Павлик Морозов А что удивительного, что Белый и Багров стали символами эпохи? Это идеальные варианты, которые бы были способны выжить в тех условиях, в которые они были поставлены, и не просто выжить, а попытаться изменить мир вокруг себя. Кому нужны розовые мальчики? А сильные личности неоднозначны и не всегда их действия положительны. И я не вижу в этом пропаганды, берёшь пульт и переключаешь на другой канал, никто не заставляет смотреть. Пропаганда - это когда перед выборами на каждом столбе висит плакат "Единой России"

(Monella @ 17.03.2009 - время: 11:04) Лучше Саша Белый, чем Павлик Морозов А что удивительного, что Белый и Багров стали символами эпохи? Это идеальные варианты, которые бы были способны выжить в тех условиях, в которые они были поставлены, и не просто выжить, а попытаться изменить мир вокруг себя. Кому нужны розовые мальчики? А сильные личности неоднозначны и не всегда их действия положительны. И я не вижу в этом пропаганды, берёшь пульт и переключаешь на другой канал, никто не заставляет смотреть. Пропаганда - это когда перед выборами на каждом столбе висит плакат "Единой России"
По поводу выжить...я вот нормально пережил 90 гды и без обреза и автомата.
На счет переключения каналов я согласен,но я про то что подросткам то как раз нравится и они начинают подрожать.
Плакаты "Единой России" тоже пропоганда,но она не заставляет мочить всех,кто по твоему мнению не прав.

(Maxandim @ 17.03.2009 - время: 11:14) По поводу выжить...я вот нормально пережил 90 гды и без обреза и автомата.
На счет переключения каналов я согласен,но я про то что подросткам то как раз нравится и они начинают подрожать.
Плакаты "Единой России" тоже пропоганда,но она не заставляет мочить всех,кто по твоему мнению не прав.
Да многие пережили 90-е без автоматов. Но на то они и кумиры, чтобы у них всё синим пламенем горело, но не это же в них основное. А основное в них - это стержень, наличие неведомой и недоступной многим силы.

(Monella @ 17.03.2009 - время: 11:43) (Maxandim @ 17.03.2009 - время: 11:14) По поводу выжить...я вот нормально пережил 90 гды и без обреза и автомата.
На счет переключения каналов я согласен,но я про то что подросткам то как раз нравится и они начинают подрожать.
Плакаты "Единой России" тоже пропоганда,но она не заставляет мочить всех,кто по твоему мнению не прав.
Да многие пережили 90-е без автоматов. Но на то они и кумиры, чтобы у них всё синим пламенем горело, но не это же в них основное. А основное в них - это стержень, наличие неведомой и недоступной многим силы.
Стержень и сила,тоесть пропоганда этого - замечательно.Но когда тебе говорят по телеку,что если тебе очень что то надо,приди и отними,а сопротевляются,не отдают - в дыню,или замочить(я про Сашу Белого)

(Maxandim @ 17.03.2009 - время: 11:52) Стержень и сила,тоесть пропоганда этого - замечательно.Но когда тебе говорят по телеку,что если тебе очень что то надо,приди и отними,а сопротевляются,не отдают - в дыню,или замочить(я про Сашу Белого)
Гм... А почему только про Белого? К примеру, весь советский кинематограф, посвященный революционной эпохе, именно на этом принципе и основан...

..нынешние детки не хотят сложностей.. простой парень Данила, захотел убил захотел съездил за океан и там убил.. плюс вставки про патриотизм.. этакое потребительское отношение к идеалам. вот фаст-фуд там скушал быструю булку ,вот кино там потребил образец для поведения.
уж извините, но у того же Винни Пуха из нашего детства идеалы были светлее и отстаивал он их более мирно, даже против пчел..

(fon Rommel @ 17.03.2009 - время: 13:47) (Maxandim @ 17.03.2009 - время: 11:52) Стержень и сила,тоесть пропоганда этого - замечательно.Но когда тебе говорят по телеку,что если тебе очень что то надо,приди и отними,а сопротевляются,не отдают - в дыню,или замочить(я про Сашу Белого)
Гм... А почему только про Белого? К примеру, весь советский кинематограф, посвященный революционной эпохе, именно на этом принципе и основан...
Нет,не на этом.Там другая политика.Главный принцип революции - "Низы не хотят жить по старому,а верхи не могут по старому управлять".Так что там смена гос. власти.Т.е. у каждой власти есть сторонники,а есть противники.
А здесь бандиты и обычные граждане.

(Maxandim @ 17.03.2009 - время: 15:40) Там другая политика.Главный принцип революции - "Низы не хотят жить по старому,а верхи не могут по старому управлять".Так что там смена гос. власти.Т.е. у каждой власти есть сторонники,а есть противники.

Посмотрите фильм "Чекист" Рогожкина и у вас поменяется взгляд на революцию..

Кстати, недавно сняли фильм про Путина с Паниным в главной роли. Его можно считать кумиром поколения?

(Monella @ 17.03.2009 - время: 16:15) (Maxandim @ 17.03.2009 - время: 15:40) Там другая политика.Главный принцип революции - "Низы не хотят жить по старому,а верхи не могут по старому управлять".Так что там смена гос. власти.Т.е. у каждой власти есть сторонники,а есть противники.

Посмотрите фильм "Чекист" Рогожкина и у вас поменяется взгляд на революцию..

Кстати, недавно сняли фильм про Путина с Паниным в главной роли. Его можно считать кумиром поколения?
Ну про революцию можно говорить с разнополисным суждением.Есть и сторонники и противники.Но я то про то,что как бы ее не называли - революция или переворт,суть в том что это политическая смена власти.А у "Бригады" банальный бандитизм.

(Maxandim @ 17.03.2009 - время: 15:40) Нет,не на этом.Там другая политика.Главный принцип революции - "Низы не хотят жить по старому,а верхи не могут по старому управлять".Так что там смена гос. власти.Т.е. у каждой власти есть сторонники,а есть противники.
А здесь бандиты и обычные граждане.
Ну Макс,революцию чистыми руками тоже не сделаешь! Везде были свои боевики,агитаторы и т.д. в определенных кругах они тоже были кумирами. Что касается современных кумиров, то мне кажется здесь ты абсолютно прав! "Что посеешь,то и пожнешь!" Тот же телевизор иногда включать не хочется,сплошь стрельба,убийства и насилие...новости и те смотришь...50% информации про конфликты и насилие.Интернет-это 80% порнухи...А где доброе,чистое,светлое? Закончилось что ли? Одно радует,что после всех перепитий,народ все таки не обозлился...находится место в жизни и любви и дружбе и сочувствию.

(White squall @ 17.03.2009 - время: 16:35) Ну Макс,революцию чистыми руками тоже не сделаешь! Везде были свои боевики,агитаторы и т.д. в определенных кругах они тоже были кумирами. Что касается современных кумиров, то мне кажется здесь ты абсолютно прав! "Что посеешь,то и пожнешь!" Тот же телевизор иногда включать не хочется,сплошь стрельба,убийства и насилие...новости и те смотришь...50% информации про конфликты и насилие.Интернет-это 80% порнухи...А где доброе,чистое,светлое? Закончилось что ли? Одно радует,что после всех перепитий,народ все таки не обозлился...находится место в жизни и любви и дружбе и сочувствию.
Андрюха,что касается телевидиния,нам на одном из тренингов рассказывали,что на подсознание больше влияет не тогда,когда ты внимательно смотришь программу,т.к. можещиь оценивать и сортировать услышаное,а именно тогда,когда что то делаеши,а телек вещает фоном.
Кстати после этого,я запретил в доме сериал "Букины"

(fon Rommel @ 15.03.2009 - время: 22:23) Идеалы не должны быть статичными. Иначе они становятся догматами со всеми вытекающими последствиями.

что нынешняя молдежь, при всей своей непохожести на нас, на самом деле от нас кроме антуража, практически ничем не отличается.
Они вроде как несколько тысяч лет не меняются. Идеалы и есть набор догм.

что нынешняя молдежь, при всей своей непохожести на нас, на самом деле от нас кроме антуража, практически ничем не отличается.
Верно и идеалами так же, я не вижу чего то нового в головах людей , сильно отличающегося от 70-х.80-х...

(Donna_poliz @ 17.03.2009 - время: 14:36) ..нынешние детки не хотят сложностей..
агаааааааа... поколение простых решений. "Учись сынок!" "Нафига, батя? Всё равно за экзамен платить придётся!" "Не тормози - сникерсни!" Съешь волшебнуй шоколадку и тебя посетит озарение! На крайняк найдёшь приз под обёрткой.
Ну ясное дело и 20 и 30 лет назад не все хватали звёзды с неба. И папы за когото бабло слюнявили в ВУЗах . В Закавказье обучение ещё при советской власти платным стало ))))))) Но ведь в России всёже большей частью учились. Плохо-хорошо но учились. И знали что чудес не бывает.
Вот что отличает постсоветские поколения , так это наивная вера в силу денег и техногаджетов. И так забавно видеть их физиономии когда они вдруг выясняют что есть вещи неподвластные ни деньгам, ни китайским приблудам.
Только вот оно интересно : ответят ли "сказочники-сникерсоны" породившие нынешние правила игры для молодых за игру краплёными картами или расплачиватся за них будет молодняк по этим правилам играющий?

(Maxandim @ 15.03.2009 - время: 21:01) Я вот тут подумал.Кто сейчас кумиры для подростков? Например "Данила Багров"-обидили тебя,бери обрез и шмаляй всех подряд,за правое же дело.
Или "Саша Белый"-хочешь быть успешным и справедливым....И что интересно все они вообщем то положительные герои фильмов.
Так вот интересно,зачем нужна эта пропоганда?
Я однажды спросил у женщины-филолога, что она думает про к/ф "Брат" и его популярность. Она ответила: это фильм про Иванушку-дурачка, который всё смог.
Кстати, я не так много знаю подростков, которые бы мечтали стать Данилой Багровым и подражали бы ему. Он скорее кумир более старшего поколения.
Вот "Бригада" другое дело. Красиво, элегантно, круто. Вместо обреза - пистолеты. Вместо кладбища или комнаты в коммуналке - шикарные тачки и другие антуражи. И не какие-то перестрелки на рынках или подсобке ночного клуба, а целые бои местного значения. "Брат" слишком приближён к реалиям, чтобы казаться сказкой. Там даже более-менее красивые бабы появляются только во втором фильме и то как фон для главного героя.
"Бригада" - почти как "Интердевочка", которая по моему мнению была настоящим рекламным роликом профессии проститутки, только для мальчиков. Ну и игрушки другие.
Знакомая, мама 14-летнего оболтуса, была в шоке когда на вопрос: кем хочешь стать когда вырастешь, он ответил: как Саша Белый с пацанами бригаду организовать.
Интересно сколько ролей благородных участковых, романтических поэтов и распятых сынов божьих придётся Безрукову сыграть, чтобы хоть как-то компенсировать то, что он сделал с умами молодых и малолетних сыграв роль Саши Белого?

(ле2 @ 17.03.2009 - время: 18:13)
Только вот оно интересно : ответят ли "сказочники-сникерсоны" породившие нынешние правила игры для молодых за игру краплёными картами или расплачиватся за них будет молодняк по этим правилам играющий?
Просто такой толпой проще кправлять.Сделай то то и будет тебе приз под оберткой.

(посетитель-74 @ 17.03.2009 - время: 18:21)

Знакомая, мама 14-летнего оболтуса, была в шоке когда на вопрос: кем хочешь стать когда вырастешь, он ответил: как Саша Белый с пацанами бригаду организовать.
Интересно сколько ролей благородных участковых, романтических поэтов и распятых сынов божьих придётся Безрукову сыграть, чтобы хоть как-то компенсировать то, что он сделал с умами молодых и малолетних сыграв роль Саши Белого?
Вот! Я вот вспомнил,ка после показа "Бригады" Сижу как то в машине жену жду.И прощается компашка пацанов лет 12.Так вот -"Пока,пока" А потом хором - "Бригада"

(ле2 @ 17.03.2009 - время: 18:13) (Donna_poliz @ 17.03.2009 - время: 14:36) ..нынешние детки не хотят сложностей..
агаааааааа... поколение простых решений. "Учись сынок!" "Нафига, батя? Всё равно за экзамен платить придётся!" "Не тормози - сникерсни!" Съешь волшебнуй шоколадку и тебя посетит озарение! На крайняк найдёшь приз под обёрткой.
Ну ясное дело и 20 и 30 лет назад не все хватали звёзды с неба. И папы за когото бабло слюнявили в ВУЗах . В Закавказье обучение ещё при советской власти платным стало ))))))) Но ведь в России всёже большей частью учились. Плохо-хорошо но учились. И знали что чудес не бывает.
Вот что отличает постсоветские поколения , так это наивная вера в силу денег и техногаджетов. И так забавно видеть их физиономии когда они вдруг выясняют что есть вещи неподвластные ни деньгам, ни китайским приблудам.
Только вот оно интересно : ответят ли "сказочники-сникерсоны" породившие нынешние правила игры для молодых за игру краплёными картами или расплачиватся за них будет молодняк по этим правилам играющий?
проблема образования жестче..тогда была система эволюционная модель естественного отбора..
из 10000000 абитуриентов 1000000студентов из них100000инженеровиз них 1000 отличных из них 100 суперпрофи 10 великих 1 гений..
было из чего и для чего ВПК поглощал мозги выковывая хай тек мышцы..
был механизм конкуренции..мини эволюция..происходили мутации -реакции на изменения жизни..
а сейчас цикл замкнут бабки-студент-бабки-корочки..и дальше стоп машина..дальше что?
а за игру краплеными картами всегда платит лох-судьба его такая лоховская-нам по ТВ объясниили..теперь такая эволюция)))))))))

(архистратиг @ 18.03.2009 - время: 10:48)
а сейчас цикл замкнут бабки-студент-бабки-корочки..и дальше стоп машина..дальше что?
а за игру краплеными картами всегда платит лох-судьба его такая лоховская-нам по ТВ объясниили..теперь такая эволюция)))))))))
дальше тупик. Скулящие толпы нахапавшего кредитов планктона (вон сегодня в новостях : двое журналистиков в останкине канистрой с бензином машут - "у нас кредиты, а нас увольняют") , кто посильнее в банды, кто послабее с крыши.