Смена идеалов.
Maxandim
Грандмастер
3/16/2009, 12:01:05 AM
Я вот тут подумал.Кто сейчас кумиры для подростков? Например "Данила Багров"-обидили тебя,бери обрез и шмаляй всех подряд,за правое же дело.
Или "Саша Белый"-хочешь быть успешным и справедливым....И что интересно все они вообщем то положительные герои фильмов.
Так вот интересно,зачем нужна эта пропоганда?
Или "Саша Белый"-хочешь быть успешным и справедливым....И что интересно все они вообщем то положительные герои фильмов.
Так вот интересно,зачем нужна эта пропоганда?
Don't fuck my brain
Мы обезьяны.
Exlibris
Любитель
3/16/2009, 12:03:59 AM
Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.))
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
zvezduiuna
Специалист
3/16/2009, 12:04:19 AM
Хочешь жить.....
А хорошо хочешь жить...
А хорошо хочешь жить...
Catherina
Мастер
3/16/2009, 12:06:04 AM
ммм.. какие времена - такие герои?
ну и имхо именно эти персонажи не замышлялись и не являются именно прям идеалами для подражания. насчет положительности тоже не согласилась бы, главные действующие опять же не всегда положительны.
в общем не всё так категорично, и среди моих знакомых сверстников единицы воспринимали их как что-то существенное...
ну и имхо именно эти персонажи не замышлялись и не являются именно прям идеалами для подражания. насчет положительности тоже не согласилась бы, главные действующие опять же не всегда положительны.
в общем не всё так категорично, и среди моих знакомых сверстников единицы воспринимали их как что-то существенное...
Maxandim
Грандмастер
3/16/2009, 12:07:23 AM
(Exlibris @ 15.03.2009 - время: 21:03) Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.))
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
Ну не 27 наверное.И про Данилу я для примера.Его кстати и сейчас показывают.А говорю я про поколение пепси.
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
Ну не 27 наверное.И про Данилу я для примера.Его кстати и сейчас показывают.А говорю я про поколение пепси.
Don't fuck my brain
Мы обезьяны.
Catherina
Мастер
3/16/2009, 12:07:42 AM
(Exlibris @ 15.03.2009 - время: 21:03) Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.))
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
да и даже чуть младше, но всё равно давно это уже было )
в настояший момент каких-то эпохальных героев в кинематографе не наблюдается вроде
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
да и даже чуть младше, но всё равно давно это уже было )
в настояший момент каких-то эпохальных героев в кинематографе не наблюдается вроде
Catherina
Мастер
3/16/2009, 12:12:34 AM
(Maxandim @ 15.03.2009 - время: 21:07) (Exlibris @ 15.03.2009 - время: 21:03) Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.))
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
Ну не 27 наверное.И про Данилу я для примера.Его кстати и сейчас показывают.А говорю я про поколение пепси.
эээ... сколько десятков лет все подряд поколения будут называть поколениями пепси? мине чичас 23 и это самое покление намного старше меня уже, насколько именно не скажу, но намного
полезла смотреть временны рамки того поколения и наткнулась на статейку имхо замечательную
«ПОКОЛЕНИЕ ПЕПСИ» — ГЛУБОКИЕ СТАРЦЫ
Судя по всему, пора выбирать себе новых героев
За последние пять—десять лет поменялось многое. В более или менее продвинутых молодежных кругах не прочитать Маркеса или Сэлинджера уже считается моветоном.
Следовательно, герой нашего поколения обязан быть начитанным. С фильмами и музыкой дела обстоят немного хуже. Хороший вкус у нас еще не привит, но, по-видимому, это поправимо.
И что бы там ни говорили, хотя бы основные правила вежливости подростки уже выучили.
Новое поколение, несмотря на скинхэдов и прочих радикально настроенных подростков, проповедует наконец человечность. Мальчик уже никогда не ударит девочку и даже постарается защитить ее от других. Насмотревшись на войну на экранах телевизоров, подростки не хотят воевать. Поэтому и патриотизма в нашем нынешнем понимании в них почти не осталось, если, конечно, не считать патриотами скинхэдов.
И миф о русской душе постепенно рассеялся.
Быть может, сейчас правят реклама и фастфуд, но, по-моему, молодежь уже пресыщена и тем и другим и пытается найти что-то новое в своей жизни. Она ищет себе новых кумиров, и пусть выбирает не всегда правильно и не всегда точно, но зато меняет их достаточно часто – может, и наткнется когда-нибудь на что-нибудь нужное.
Наше поколение – не поколение революционеров, желающих принести что-либо абсолютно новое в нечто устаревшее. Мы скорее — поколение романтиков с бледными лицами, верящих в то, что мы родились совсем не в то время и совсем не в тот час.
Мы хотим, чтобы нам помогли сделать нашу жизнь, потому что в чем-то беспомощны. Самому пробиться ведь стало гораздо сложнее, чем раньше.
Получить высшее образование считается наконец обязательным. Спорт становится важен, жизнь без хобби или какого-нибудь увлечения — неприемлема. Наконец, наркотики перестают быть модными.
Здоровый образ жизни и красивые лица с обложек модных журналов становятся целью. Видимо, мы живем в эру, когда правит не сам человек, а его образ. Картинка человека, события или еще чего-то…
Внешность и внутреннее содержание, создание своего, неповторимого образа, своей картинки заботит наше поколение.
Несмотря на депрессии и плохую погоду, нам все больше хочется жить. Нас часто пугают приближающимися глобальными катастрофами, а хочется хотя бы немного просуществовать. Вот мы и пытаемся попробовать все и насытить короткий отрезок жизни миллионом событий.
Мы стараемся верить хотя бы во что-нибудь, зацепиться за нечто, неколебимое сменой погоды или политического строя. У нас появились авторитеты и кумиры. У нас есть и свои герои. Не знаю почему, но мне кажется, что герой моего времени – я. И главное наше преимущество в том, что каждый подросток думает так же.
Так что, уважаемые, нас надо беречь, как драгоценные камни.
Настя ВИРГАНСКАЯ и Женя КУЙДА
31.01.2002
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
Ну не 27 наверное.И про Данилу я для примера.Его кстати и сейчас показывают.А говорю я про поколение пепси.
эээ... сколько десятков лет все подряд поколения будут называть поколениями пепси? мине чичас 23 и это самое покление намного старше меня уже, насколько именно не скажу, но намного
полезла смотреть временны рамки того поколения и наткнулась на статейку имхо замечательную
«ПОКОЛЕНИЕ ПЕПСИ» — ГЛУБОКИЕ СТАРЦЫ
Судя по всему, пора выбирать себе новых героев
За последние пять—десять лет поменялось многое. В более или менее продвинутых молодежных кругах не прочитать Маркеса или Сэлинджера уже считается моветоном.
Следовательно, герой нашего поколения обязан быть начитанным. С фильмами и музыкой дела обстоят немного хуже. Хороший вкус у нас еще не привит, но, по-видимому, это поправимо.
И что бы там ни говорили, хотя бы основные правила вежливости подростки уже выучили.
Новое поколение, несмотря на скинхэдов и прочих радикально настроенных подростков, проповедует наконец человечность. Мальчик уже никогда не ударит девочку и даже постарается защитить ее от других. Насмотревшись на войну на экранах телевизоров, подростки не хотят воевать. Поэтому и патриотизма в нашем нынешнем понимании в них почти не осталось, если, конечно, не считать патриотами скинхэдов.
И миф о русской душе постепенно рассеялся.
Быть может, сейчас правят реклама и фастфуд, но, по-моему, молодежь уже пресыщена и тем и другим и пытается найти что-то новое в своей жизни. Она ищет себе новых кумиров, и пусть выбирает не всегда правильно и не всегда точно, но зато меняет их достаточно часто – может, и наткнется когда-нибудь на что-нибудь нужное.
Наше поколение – не поколение революционеров, желающих принести что-либо абсолютно новое в нечто устаревшее. Мы скорее — поколение романтиков с бледными лицами, верящих в то, что мы родились совсем не в то время и совсем не в тот час.
Мы хотим, чтобы нам помогли сделать нашу жизнь, потому что в чем-то беспомощны. Самому пробиться ведь стало гораздо сложнее, чем раньше.
Получить высшее образование считается наконец обязательным. Спорт становится важен, жизнь без хобби или какого-нибудь увлечения — неприемлема. Наконец, наркотики перестают быть модными.
Здоровый образ жизни и красивые лица с обложек модных журналов становятся целью. Видимо, мы живем в эру, когда правит не сам человек, а его образ. Картинка человека, события или еще чего-то…
Внешность и внутреннее содержание, создание своего, неповторимого образа, своей картинки заботит наше поколение.
Несмотря на депрессии и плохую погоду, нам все больше хочется жить. Нас часто пугают приближающимися глобальными катастрофами, а хочется хотя бы немного просуществовать. Вот мы и пытаемся попробовать все и насытить короткий отрезок жизни миллионом событий.
Мы стараемся верить хотя бы во что-нибудь, зацепиться за нечто, неколебимое сменой погоды или политического строя. У нас появились авторитеты и кумиры. У нас есть и свои герои. Не знаю почему, но мне кажется, что герой моего времени – я. И главное наше преимущество в том, что каждый подросток думает так же.
Так что, уважаемые, нас надо беречь, как драгоценные камни.
Настя ВИРГАНСКАЯ и Женя КУЙДА
31.01.2002
fon Rommel
Мастер
3/16/2009, 12:23:11 AM
"Отцы и дети" И.С. Тургенев. Весьма обстоятельный анализ ситуации. С поправками на более чем вековую разницу во времени.
Maxandim
Грандмастер
3/16/2009, 12:24:21 AM
(Catherina @ 15.03.2009 - время: 21:07) (Exlibris @ 15.03.2009 - время: 21:03) Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.))
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
да и даже чуть младше, но всё равно давно это уже было )
в настояший момент каких-то эпохальных героев в кинематографе не наблюдается вроде
Кинематограф я привел как пример.
Хорошо,давайте про модную сейчас реп-культуру.Там тоже пропаганда не учиться на 4 и 5.
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
да и даже чуть младше, но всё равно давно это уже было )
в настояший момент каких-то эпохальных героев в кинематографе не наблюдается вроде
Кинематограф я привел как пример.
Хорошо,давайте про модную сейчас реп-культуру.Там тоже пропаганда не учиться на 4 и 5.
Don't fuck my brain
Мы обезьяны.
fon Rommel
Мастер
3/16/2009, 12:37:02 AM
Ну, на самом деле, Maxandim, достаточно понять, что в одну и ту же реку нельзя войти два раза. В дни нашей молодости из комсомола исключали за прослушивание "Стены". А в середине восьмидесятых в армии за "Шар цвета хаки" на губу люди попадали... Сейчас же и то и другое - классика.
Если мне что-то не нравится в современной молодежи, так это их массовая умственная леность. Впрочем я склонен это объяснять не влиянием рэперов, а, скорее, легкодоступностью информации и, как следствие, утратой желания и умения с этой информацией работать...
Если мне что-то не нравится в современной молодежи, так это их массовая умственная леность. Впрочем я склонен это объяснять не влиянием рэперов, а, скорее, легкодоступностью информации и, как следствие, утратой желания и умения с этой информацией работать...
veteroc
Мастер
3/16/2009, 12:55:48 AM
Для меня в самом начале 90-х это был В.Цой.
Maxandim
Грандмастер
3/16/2009, 1:14:13 AM
(fon Rommel @ 15.03.2009 - время: 21:37)
Если мне что-то не нравится в современной молодежи, так это их массовая умственная леность. Впрочем я склонен это объяснять не влиянием рэперов, а, скорее, легкодоступностью информации и, как следствие, утратой желания и умения с этой информацией работать...
Может так и есть,но ведь согласись идеалы меняются не в лучшую сторону.Как то получается из крайности в крайность
Если мне что-то не нравится в современной молодежи, так это их массовая умственная леность. Впрочем я склонен это объяснять не влиянием рэперов, а, скорее, легкодоступностью информации и, как следствие, утратой желания и умения с этой информацией работать...
Может так и есть,но ведь согласись идеалы меняются не в лучшую сторону.Как то получается из крайности в крайность
Don't fuck my brain
Мы обезьяны.
fon Rommel
Мастер
3/16/2009, 1:23:17 AM
Идеалы не должны быть статичными. Иначе они становятся догматами со всеми вытекающими последствиями. Беда взаимотношений отцов и детей, на мой взгляд, состоит в том, что, в массе своей, обе стороны стремятся измерить друг друга своими же аршинами, не понимая, что даже единицы измерения на них разные. Как только мы перестанем гундеть о том, что в наше время колбаса была вкуснее, деревья были выше, а небо - синее, тогда и поймем, что нынешняя молдежь, при всей своей непохожести на нас, на самом деле от нас кроме антуража, практически ничем не отличается. Тот же романтизм, тот же максимализм в суждениях то же желание любить и быть любимыми. И их не надо ЗАСТАВЛЯТЬ быть правильними. Им нужно НЕ МЕШАТЬ правильными становиться. Ведь универсальные человеческие ценности прошли проверку тысячелетиями. За все это время такие события были, по сравнению с которыми наша современность - просто Эдемский сад. И ничего - устояли ценности...
Maxandim
Грандмастер
3/16/2009, 1:29:13 AM
(fon Rommel @ 15.03.2009 - время: 22:23) Идеалы не должны быть статичными. Иначе они становятся догматами со всеми вытекающими последствиями. Беда взаимотношений отцов и детей, на мой взгляд, состоит в том, что, в массе своей, обе стороны стремятся измерить друг друга своими же аршинами, не понимая, что даже единицы измерения на них разные. Как только мы перестанем гундеть о том, что в наше время колбаса была вкуснее, деревья были выше, а небо - синее, тогда и поймем, что нынешняя молдежь, при всей своей непохожести на нас, на самом деле от нас кроме антуража, практически ничем не отличается. Тот же романтизм, тот же максимализм в суждениях то же желание любить и быть любимыми. И их не надо ЗАСТАВЛЯТЬ быть правильними. Им нужно НЕ МЕШАТЬ правильными становиться.
Все это так,и понятно,что идеалы меняются.Пугает то,что идет пропаганда жестокости,насилия,наркотиков(тот же реп.)
Все это так,и понятно,что идеалы меняются.Пугает то,что идет пропаганда жестокости,насилия,наркотиков(тот же реп.)
Don't fuck my brain
Мы обезьяны.
fon Rommel
Мастер
3/16/2009, 1:44:26 AM
Как там у хиппарей было: секс, любовь и наркотики? Это то поколение, которое сейчас рулит миром в не самый простой для него момент. И не самым плохим образом рулит, думается...
Если уж говорить о том, что идет пропаганда чего-то деструктивного, то нужно задаваться вопросом: а почему? И вот тут всплывет очень неприятная вещь. Это ВЫГОДНО. Как государству в финансовом смысле выгодно увеличение продаж алкоголя и сигарет, так государству в политическом смысле выгодна и пропаганда всего низменного в масс-медиа. Человек, опустившийся в результате такой пропаганды до состояния собачки Павлова, представляет собой идеальный объект управления. Ведь общеизвестно, что управлять и манипулировать руководствующимся инстинктами индивидом гораздо легче, чем думающим человеком. А у нашей власти все последнее десятилетие самым актуальным является вопрос о сохранении власти. Вот и врубают на всю мочь страшилки-ужастики по всем каналам. А в качестве протестного отката получают молодежные субкультуры...
Если уж говорить о том, что идет пропаганда чего-то деструктивного, то нужно задаваться вопросом: а почему? И вот тут всплывет очень неприятная вещь. Это ВЫГОДНО. Как государству в финансовом смысле выгодно увеличение продаж алкоголя и сигарет, так государству в политическом смысле выгодна и пропаганда всего низменного в масс-медиа. Человек, опустившийся в результате такой пропаганды до состояния собачки Павлова, представляет собой идеальный объект управления. Ведь общеизвестно, что управлять и манипулировать руководствующимся инстинктами индивидом гораздо легче, чем думающим человеком. А у нашей власти все последнее десятилетие самым актуальным является вопрос о сохранении власти. Вот и врубают на всю мочь страшилки-ужастики по всем каналам. А в качестве протестного отката получают молодежные субкультуры...
Maxandim
Грандмастер
3/16/2009, 1:57:15 AM
(fon Rommel @ 15.03.2009 - время: 22:44) Как там у хиппарей было: секс, любовь и наркотики? Это то поколение, которое сейчас рулит миром в не самый простой для него момент. И не самым плохим образом рулит, думается...
Если уж говорить о том, что идет пропаганда чего-то деструктивного, то нужно задаваться вопросом: а почему? И вот тут всплывет очень неприятная вещь. Это ВЫГОДНО. Как государству в финансовом смысле выгодно увеличение продаж алкоголя и сигарет, так государству в политическом смысле выгодна и пропаганда всего низменного в масс-медиа. Человек, опустившийся в результате такой пропаганды до состояния собачки Павлова, представляет собой идеальный объект управления. Ведь общеизвестно, что управлять и манипулировать руководствующимся инстинктами индивидом гораздо легче, чем думающим человеком. А у нашей власти все последнее десятилетие самым актуальным является вопрос о сохранении власти. Вот и врубают на всю мочь страшилки-ужастики по всем каналам. А в качестве протестного отката получают молодежные субкультуры...
Правильно.Это я про то кому это выгодно.
Кстати хиппи никогда не пропагандировали агрессию.А насчет наркотиков...так паршивая овца везде есть
Если уж говорить о том, что идет пропаганда чего-то деструктивного, то нужно задаваться вопросом: а почему? И вот тут всплывет очень неприятная вещь. Это ВЫГОДНО. Как государству в финансовом смысле выгодно увеличение продаж алкоголя и сигарет, так государству в политическом смысле выгодна и пропаганда всего низменного в масс-медиа. Человек, опустившийся в результате такой пропаганды до состояния собачки Павлова, представляет собой идеальный объект управления. Ведь общеизвестно, что управлять и манипулировать руководствующимся инстинктами индивидом гораздо легче, чем думающим человеком. А у нашей власти все последнее десятилетие самым актуальным является вопрос о сохранении власти. Вот и врубают на всю мочь страшилки-ужастики по всем каналам. А в качестве протестного отката получают молодежные субкультуры...
Правильно.Это я про то кому это выгодно.
Кстати хиппи никогда не пропагандировали агрессию.А насчет наркотиков...так паршивая овца везде есть
Don't fuck my brain
Мы обезьяны.
чипа
Акула пера
3/16/2009, 3:05:36 AM
А действительно "Героев нашего времени" четко выраженных не видно. Может быть действительно художник должен быть голодным и что-то преодолевать, шлифуя свой талант...
Catherina
Мастер
3/16/2009, 3:36:47 AM
(Maxandim @ 15.03.2009 - время: 21:24) Кинематограф я привел как пример.
Хорошо,давайте про модную сейчас реп-культуру.Там тоже пропаганда не учиться на 4 и 5.
модна не реп-культура, а так называемое у нас рнб, то исть попса в большинстве своём из тех, кто раскручен...
а такой вот неширокоизвестный рэп достаточно глубокомыслен, по крайней мере те, что были у истоков так сказать русского рэпа, практически все команды можно было слушать и вдумываться в тексты.
нужна ли пропаганда вообще? опять же имхо, что кому не дали достаточных понятий о хорошем-плохом и всяком таком в детстве и не совсем детстве родители и им сочувствующие, то там уж и появляется большое влияние сторонних каких-то идеалов, из песен, книг, кинематографа.
Хорошо,давайте про модную сейчас реп-культуру.Там тоже пропаганда не учиться на 4 и 5.
модна не реп-культура, а так называемое у нас рнб, то исть попса в большинстве своём из тех, кто раскручен...
а такой вот неширокоизвестный рэп достаточно глубокомыслен, по крайней мере те, что были у истоков так сказать русского рэпа, практически все команды можно было слушать и вдумываться в тексты.
нужна ли пропаганда вообще? опять же имхо, что кому не дали достаточных понятий о хорошем-плохом и всяком таком в детстве и не совсем детстве родители и им сочувствующие, то там уж и появляется большое влияние сторонних каких-то идеалов, из песен, книг, кинематографа.
Maxandim
Грандмастер
3/16/2009, 1:29:10 PM
(Catherina @ 16.03.2009 - время: 00:36) .
нужна ли пропаганда вообще? опять же имхо, что кому не дали достаточных понятий о хорошем-плохом и всяком таком в детстве и не совсем детстве родители и им сочувствующие, то там уж и появляется большое влияние сторонних каких-то идеалов, из песен, книг, кинематографа.
Ну ничего себе!А Вы вспомните хоть одно поколение издревна,что бы небыло пропоганды! Такого небывает и небудет никогда.Идеалы нужны всегда,что бы управлять толпой(массами).Главное правильно их найти.
нужна ли пропаганда вообще? опять же имхо, что кому не дали достаточных понятий о хорошем-плохом и всяком таком в детстве и не совсем детстве родители и им сочувствующие, то там уж и появляется большое влияние сторонних каких-то идеалов, из песен, книг, кинематографа.
Ну ничего себе!А Вы вспомните хоть одно поколение издревна,что бы небыло пропоганды! Такого небывает и небудет никогда.Идеалы нужны всегда,что бы управлять толпой(массами).Главное правильно их найти.
Don't fuck my brain
Мы обезьяны.
DELETED
Акула пера
3/16/2009, 2:16:43 PM
(чипа @ 16.03.2009 - время: 00:05) А действительно "Героев нашего времени" четко выраженных не видно. Может быть действительно художник должен быть голодным и что-то преодолевать, шлифуя свой талант...
Художники то есть..вот информационное поле другие задачи решает..
поэтому здесь показатель не какие молодые люди а чем их кормят
Художники то есть..вот информационное поле другие задачи решает..
поэтому здесь показатель не какие молодые люди а чем их кормят