Смена идеалов.

Maxandim
3/16/2009, 12:01:05 AM
Я вот тут подумал.Кто сейчас кумиры для подростков? Например "Данила Багров"-обидили тебя,бери обрез и шмаляй всех подряд,за правое же дело.
Или "Саша Белый"-хочешь быть успешным и справедливым....И что интересно все они вообщем то положительные герои фильмов.
Так вот интересно,зачем нужна эта пропоганда?
Don't fuck my brain Мы обезьяны.
Exlibris
3/16/2009, 12:03:59 AM
Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.))
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
zvezduiuna
3/16/2009, 12:04:19 AM
Хочешь жить.....
А хорошо хочешь жить...
Catherina
3/16/2009, 12:06:04 AM
ммм.. какие времена - такие герои?
ну и имхо именно эти персонажи не замышлялись и не являются именно прям идеалами для подражания. насчет положительности тоже не согласилась бы, главные действующие опять же не всегда положительны.
в общем не всё так категорично, и среди моих знакомых сверстников единицы воспринимали их как что-то существенное...
Maxandim
3/16/2009, 12:07:23 AM
(Exlibris @ 15.03.2009 - время: 21:03) Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.))
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
Ну не 27 наверное.И про Данилу я для примера.Его кстати и сейчас показывают.А говорю я про поколение пепси.
Don't fuck my brain Мы обезьяны.
Catherina
3/16/2009, 12:07:42 AM
(Exlibris @ 15.03.2009 - время: 21:03) Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.))
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
да и даже чуть младше, но всё равно давно это уже было )
в настояший момент каких-то эпохальных героев в кинематографе не наблюдается вроде unsure.gif
Catherina
3/16/2009, 12:12:34 AM
(Maxandim @ 15.03.2009 - время: 21:07) (Exlibris @ 15.03.2009 - время: 21:03) Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.))
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
Ну не 27 наверное.И про Данилу я для примера.Его кстати и сейчас показывают.А говорю я про поколение пепси.
эээ... сколько десятков лет все подряд поколения будут называть поколениями пепси? biggrin.gif мине чичас 23 и это самое покление намного старше меня уже, насколько именно не скажу, но намного mellow.gif

полезла смотреть временны рамки того поколения и наткнулась на статейку имхо замечательную
«ПОКОЛЕНИЕ ПЕПСИ» — ГЛУБОКИЕ СТАРЦЫ
Судя по всему, пора выбирать себе новых героев
     
      За последние пять—десять лет поменялось многое. В более или менее продвинутых молодежных кругах не прочитать Маркеса или Сэлинджера уже считается моветоном.
      Следовательно, герой нашего поколения обязан быть начитанным. С фильмами и музыкой дела обстоят немного хуже. Хороший вкус у нас еще не привит, но, по-видимому, это поправимо.
      И что бы там ни говорили, хотя бы основные правила вежливости подростки уже выучили.
      Новое поколение, несмотря на скинхэдов и прочих радикально настроенных подростков, проповедует наконец человечность. Мальчик уже никогда не ударит девочку и даже постарается защитить ее от других. Насмотревшись на войну на экранах телевизоров, подростки не хотят воевать. Поэтому и патриотизма в нашем нынешнем понимании в них почти не осталось, если, конечно, не считать патриотами скинхэдов.
      И миф о русской душе постепенно рассеялся.
      Быть может, сейчас правят реклама и фастфуд, но, по-моему, молодежь уже пресыщена и тем и другим и пытается найти что-то новое в своей жизни. Она ищет себе новых кумиров, и пусть выбирает не всегда правильно и не всегда точно, но зато меняет их достаточно часто – может, и наткнется когда-нибудь на что-нибудь нужное.
      Наше поколение – не поколение революционеров, желающих принести что-либо абсолютно новое в нечто устаревшее. Мы скорее — поколение романтиков с бледными лицами, верящих в то, что мы родились совсем не в то время и совсем не в тот час.
      Мы хотим, чтобы нам помогли сделать нашу жизнь, потому что в чем-то беспомощны. Самому пробиться ведь стало гораздо сложнее, чем раньше.
      Получить высшее образование считается наконец обязательным. Спорт становится важен, жизнь без хобби или какого-нибудь увлечения — неприемлема. Наконец, наркотики перестают быть модными.
      Здоровый образ жизни и красивые лица с обложек модных журналов становятся целью. Видимо, мы живем в эру, когда правит не сам человек, а его образ. Картинка человека, события или еще чего-то…
      Внешность и внутреннее содержание, создание своего, неповторимого образа, своей картинки заботит наше поколение.
      Несмотря на депрессии и плохую погоду, нам все больше хочется жить. Нас часто пугают приближающимися глобальными катастрофами, а хочется хотя бы немного просуществовать. Вот мы и пытаемся попробовать все и насытить короткий отрезок жизни миллионом событий.
      Мы стараемся верить хотя бы во что-нибудь, зацепиться за нечто, неколебимое сменой погоды или политического строя. У нас появились авторитеты и кумиры. У нас есть и свои герои. Не знаю почему, но мне кажется, что герой моего времени – я. И главное наше преимущество в том, что каждый подросток думает так же.
      Так что, уважаемые, нас надо беречь, как драгоценные камни.
     
      Настя ВИРГАНСКАЯ и Женя КУЙДА
      31.01.2002
fon Rommel
3/16/2009, 12:23:11 AM
"Отцы и дети" И.С. Тургенев. wink.gif Весьма обстоятельный анализ ситуации. С поправками на более чем вековую разницу во времени.
Maxandim
3/16/2009, 12:24:21 AM
(Catherina @ 15.03.2009 - время: 21:07) (Exlibris @ 15.03.2009 - время: 21:03) Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.))
Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?)
да и даже чуть младше, но всё равно давно это уже было )
в настояший момент каких-то эпохальных героев в кинематографе не наблюдается вроде unsure.gif
Кинематограф я привел как пример.
Хорошо,давайте про модную сейчас реп-культуру.Там тоже пропаганда не учиться на 4 и 5.
Don't fuck my brain Мы обезьяны.
fon Rommel
3/16/2009, 12:37:02 AM
Ну, на самом деле, Maxandim, достаточно понять, что в одну и ту же реку нельзя войти два раза. В дни нашей молодости из комсомола исключали за прослушивание "Стены". А в середине восьмидесятых в армии за "Шар цвета хаки" на губу люди попадали... Сейчас же и то и другое - классика.
Если мне что-то не нравится в современной молодежи, так это их массовая умственная леность. Впрочем я склонен это объяснять не влиянием рэперов, а, скорее, легкодоступностью информации и, как следствие, утратой желания и умения с этой информацией работать...
veteroc
3/16/2009, 12:55:48 AM
Для меня в самом начале 90-х это был В.Цой.
Maxandim
3/16/2009, 1:14:13 AM
(fon Rommel @ 15.03.2009 - время: 21:37)
Если мне что-то не нравится в современной молодежи, так это их массовая умственная леность. Впрочем я склонен это объяснять не влиянием рэперов, а, скорее, легкодоступностью информации и, как следствие, утратой желания и умения с этой информацией работать...
Может так и есть,но ведь согласись идеалы меняются не в лучшую сторону.Как то получается из крайности в крайность
Don't fuck my brain Мы обезьяны.
fon Rommel
3/16/2009, 1:23:17 AM
Идеалы не должны быть статичными. Иначе они становятся догматами со всеми вытекающими последствиями. Беда взаимотношений отцов и детей, на мой взгляд, состоит в том, что, в массе своей, обе стороны стремятся измерить друг друга своими же аршинами, не понимая, что даже единицы измерения на них разные. Как только мы перестанем гундеть о том, что в наше время колбаса была вкуснее, деревья были выше, а небо - синее, тогда и поймем, что нынешняя молдежь, при всей своей непохожести на нас, на самом деле от нас кроме антуража, практически ничем не отличается. Тот же романтизм, тот же максимализм в суждениях то же желание любить и быть любимыми. И их не надо ЗАСТАВЛЯТЬ быть правильними. Им нужно НЕ МЕШАТЬ правильными становиться. Ведь универсальные человеческие ценности прошли проверку тысячелетиями. За все это время такие события были, по сравнению с которыми наша современность - просто Эдемский сад. И ничего - устояли ценности...
Maxandim
3/16/2009, 1:29:13 AM
(fon Rommel @ 15.03.2009 - время: 22:23) Идеалы не должны быть статичными. Иначе они становятся догматами со всеми вытекающими последствиями. Беда взаимотношений отцов и детей, на мой взгляд, состоит в том, что, в массе своей, обе стороны стремятся измерить друг друга своими же аршинами, не понимая, что даже единицы измерения на них разные. Как только мы перестанем гундеть о том, что в наше время колбаса была вкуснее, деревья были выше, а небо - синее, тогда и поймем, что нынешняя молдежь, при всей своей непохожести на нас, на самом деле от нас кроме антуража, практически ничем не отличается. Тот же романтизм, тот же максимализм в суждениях то же желание любить и быть любимыми. И их не надо ЗАСТАВЛЯТЬ быть правильними. Им нужно НЕ МЕШАТЬ правильными становиться.
Все это так,и понятно,что идеалы меняются.Пугает то,что идет пропаганда жестокости,насилия,наркотиков(тот же реп.)
Don't fuck my brain Мы обезьяны.
fon Rommel
3/16/2009, 1:44:26 AM
Как там у хиппарей было: секс, любовь и наркотики? Это то поколение, которое сейчас рулит миром в не самый простой для него момент. И не самым плохим образом рулит, думается...
Если уж говорить о том, что идет пропаганда чего-то деструктивного, то нужно задаваться вопросом: а почему? И вот тут всплывет очень неприятная вещь. Это ВЫГОДНО. Как государству в финансовом смысле выгодно увеличение продаж алкоголя и сигарет, так государству в политическом смысле выгодна и пропаганда всего низменного в масс-медиа. Человек, опустившийся в результате такой пропаганды до состояния собачки Павлова, представляет собой идеальный объект управления. Ведь общеизвестно, что управлять и манипулировать руководствующимся инстинктами индивидом гораздо легче, чем думающим человеком. А у нашей власти все последнее десятилетие самым актуальным является вопрос о сохранении власти. Вот и врубают на всю мочь страшилки-ужастики по всем каналам. А в качестве протестного отката получают молодежные субкультуры...
Maxandim
3/16/2009, 1:57:15 AM
(fon Rommel @ 15.03.2009 - время: 22:44) Как там у хиппарей было: секс, любовь и наркотики? Это то поколение, которое сейчас рулит миром в не самый простой для него момент. И не самым плохим образом рулит, думается...
Если уж говорить о том, что идет пропаганда чего-то деструктивного, то нужно задаваться вопросом: а почему? И вот тут всплывет очень неприятная вещь. Это ВЫГОДНО. Как государству в финансовом смысле выгодно увеличение продаж алкоголя и сигарет, так государству в политическом смысле выгодна и пропаганда всего низменного в масс-медиа. Человек, опустившийся в результате такой пропаганды до состояния собачки Павлова, представляет собой идеальный объект управления. Ведь общеизвестно, что управлять и манипулировать руководствующимся инстинктами индивидом гораздо легче, чем думающим человеком. А у нашей власти все последнее десятилетие самым актуальным является вопрос о сохранении власти. Вот и врубают на всю мочь страшилки-ужастики по всем каналам. А в качестве протестного отката получают молодежные субкультуры...
Правильно.Это я про то кому это выгодно.
Кстати хиппи никогда не пропагандировали агрессию.А насчет наркотиков...так паршивая овца везде есть
Don't fuck my brain Мы обезьяны.
чипа
3/16/2009, 3:05:36 AM
А действительно "Героев нашего времени" четко выраженных не видно. Может быть действительно художник должен быть голодным и что-то преодолевать, шлифуя свой талант...
Catherina
3/16/2009, 3:36:47 AM
(Maxandim @ 15.03.2009 - время: 21:24) Кинематограф я привел как пример.
Хорошо,давайте про модную сейчас реп-культуру.Там тоже пропаганда не учиться на 4 и 5.
модна не реп-культура, а так называемое у нас рнб, то исть попса в большинстве своём из тех, кто раскручен...
а такой вот неширокоизвестный рэп достаточно глубокомыслен, по крайней мере те, что были у истоков так сказать русского рэпа, практически все команды можно было слушать и вдумываться в тексты.
нужна ли пропаганда вообще? опять же имхо, что кому не дали достаточных понятий о хорошем-плохом и всяком таком в детстве и не совсем детстве родители и им сочувствующие, то там уж и появляется большое влияние сторонних каких-то идеалов, из песен, книг, кинематографа.
Maxandim
3/16/2009, 1:29:10 PM
(Catherina @ 16.03.2009 - время: 00:36) .
нужна ли пропаганда вообще? опять же имхо, что кому не дали достаточных понятий о хорошем-плохом и всяком таком в детстве и не совсем детстве родители и им сочувствующие, то там уж и появляется большое влияние сторонних каких-то идеалов, из песен, книг, кинематографа.
Ну ничего себе!А Вы вспомните хоть одно поколение издревна,что бы небыло пропоганды! Такого небывает и небудет никогда.Идеалы нужны всегда,что бы управлять толпой(массами).Главное правильно их найти.
Don't fuck my brain Мы обезьяны.
DELETED
3/16/2009, 2:16:43 PM
(чипа @ 16.03.2009 - время: 00:05) А действительно "Героев нашего времени" четко выраженных не видно. Может быть действительно художник должен быть голодным и что-то преодолевать, шлифуя свой талант...
Художники то есть..вот информационное поле другие задачи решает..
поэтому здесь показатель не какие молодые люди а чем их кормят