Семья
Creative_чик
Профессионал
7/26/2006, 6:03:42 PM
(2green @ 17.07.2006 - время: 23:14) Девушка может вы в ЗАГСе работаете? и вам деньги нужны?
Ну а если сенрьезно то идея какая то по меньшей мере бредовая.
Брак с продлением. нет не думаю что в ближайщем тысячителетия это возможно да и кто согласится? опять таки только расчетные браки. а по любви которые женились так и будут жениться раз и навсегда.
Твоя правда. Какой смысл избретать велосипед? Пусть все идет своим чередом. Зачем превращать личную жизнь в официальность?
Честно говоря тема похожа на переливание воды из бочки в бочку.
Ну а если сенрьезно то идея какая то по меньшей мере бредовая.
Брак с продлением. нет не думаю что в ближайщем тысячителетия это возможно да и кто согласится? опять таки только расчетные браки. а по любви которые женились так и будут жениться раз и навсегда.
Твоя правда. Какой смысл избретать велосипед? Пусть все идет своим чередом. Зачем превращать личную жизнь в официальность?
Честно говоря тема похожа на переливание воды из бочки в бочку.
Яна
Мастер
7/27/2006, 7:26:16 PM
В корне не согласна с уважаемым автором темы.
Я всегда была уверена, а сейчас более всего, что семья – это навсегда, это самая большая ценность в жизни. Семья должна строится на обоюдной любви, уважение, доверие, на общих интересах. Это ячейка общества, а не «продажная путевка», как предлагает автор. Хочу продлю, хочу нет, после истечения его срока. А дети? Тоже по такому принципу. Хочу видеть детей, продлю договор, а не хочу не продлю?! У каждого свое мнение может быть, свои мысли, чувства и желания. Я не вижу перспективы развития и существования современного общества, где модель построения отношений института семьи и брака будет строится по модели предложенной автором. Наоборот, на мой взгляд, нужно возвращаться к модели построения семьи по домострою. Глава семьи Мужчина, который обладает всеми правами и обязанностями и решает за двоих. Где семья – это ценность и создается один раз и на всегда!
Я всегда была уверена, а сейчас более всего, что семья – это навсегда, это самая большая ценность в жизни. Семья должна строится на обоюдной любви, уважение, доверие, на общих интересах. Это ячейка общества, а не «продажная путевка», как предлагает автор. Хочу продлю, хочу нет, после истечения его срока. А дети? Тоже по такому принципу. Хочу видеть детей, продлю договор, а не хочу не продлю?! У каждого свое мнение может быть, свои мысли, чувства и желания. Я не вижу перспективы развития и существования современного общества, где модель построения отношений института семьи и брака будет строится по модели предложенной автором. Наоборот, на мой взгляд, нужно возвращаться к модели построения семьи по домострою. Глава семьи Мужчина, который обладает всеми правами и обязанностями и решает за двоих. Где семья – это ценность и создается один раз и на всегда!
Mermaid
Мастер
8/6/2006, 5:13:50 AM
Яна,
а Вы, простите, замужем?
а Вы, простите, замужем?
balabol
Профессионал
8/6/2006, 12:37:33 PM
А кто установил, что это "навсегда"?
Да не нравится - разводитесь, а еще лучше - вообще не женитесь/не выходите замуж.
То, что предлагает автор можно применить, только это не будет называться семьёй, только и всего.
зачем пересматривать старую концепцию семьи? Ну создали новое - назовите по новому и не забивайте голову, а то больше заняться нечем....
Да не нравится - разводитесь, а еще лучше - вообще не женитесь/не выходите замуж.
То, что предлагает автор можно применить, только это не будет называться семьёй, только и всего.
зачем пересматривать старую концепцию семьи? Ну создали новое - назовите по новому и не забивайте голову, а то больше заняться нечем....
Kofix
Профессионал
8/6/2006, 3:57:10 PM
(невиноватая @ 06.08.2006 - время: 11:14) (balabol @ 06.08.2006 - время: 08:37) А кто установил, что это "навсегда"?
Да не нравится - разводитесь, а еще лучше - вообще не женитесь/не выходите замуж.
Вот кто-то установил всё таки... Шучу ) Это остаточное явление, на котором пока еще воспитываются, но само по себе оно становиться всё менее и менее выполнимо и приносит много разочарований людям.
Скорее люди стали капризнее, привередливее и эгоистичнее. Испорченнее, так лучше сказать. Нет ничего проще, чем прожить всю жизнь с любимым человеком.
Да не нравится - разводитесь, а еще лучше - вообще не женитесь/не выходите замуж.
Вот кто-то установил всё таки... Шучу ) Это остаточное явление, на котором пока еще воспитываются, но само по себе оно становиться всё менее и менее выполнимо и приносит много разочарований людям.
Скорее люди стали капризнее, привередливее и эгоистичнее. Испорченнее, так лучше сказать. Нет ничего проще, чем прожить всю жизнь с любимым человеком.
Kofix
Профессионал
8/6/2006, 4:22:32 PM
Статистика вне сомнения, но при этом она не говорит, браки это по-расчету, "потому что так нада", ради секса или действительно по-любви. Причем ещё лет 20 назад ситуация складивалась вполне благополучная.
И дети у студенток к 3-4 курсу отнюдь не были редкостью.
И дети у студенток к 3-4 курсу отнюдь не были редкостью.
Gaez
Мастер
8/6/2006, 5:29:24 PM
Помню, что никак не мог донести до своей жены мысль - отношения брака нуждаются в постоянной подпитке. Это не отношения,выбранные раз и на всю жихнь, а союз двух людей, безусловно на чем-то базирующийся и безусловно в идеале стремящийся к длительности во времени. Но союз... И если его не пытаться созранять,освежать, будоражить - он распадется.
Она вопрошала - а какже любовь? Я ей ответил однажды,что любовь и заданность жизненная бывают разные. ВОт родители - я их люблю, она любит своих - и это данность. Они уже никуда и никогда не денутся до смерти. Ну, за исключением особо запущенных случаев. А жена(муж).. Сегодня они любят друг друга,,завтра нет. Сегодня живут вместе, завтра нет... Сегодня ты мне жена, а завтра кто-то другая.Никто не обязывыает,никто не может их обязать друг друга любить. Можно заставить жить вместе, но без чувств это будет коммуналка и только.
Она предпочла обидеться. Ага, твои родные тебе дороже меня,вот оно как...
Так и осталась жить в уверенности, что уж если назвались мужем-женою,так и потащим этот крест ,пока он не раздавит своей тяжестью. И до цели не донесли, и надорвались по дороге.
Ну и правильно говорит Невиноватая, что не стоит смотреть на брачный союз (неважно, оформленный государственным образом или просто договорной) как на некую постоянную величину.
Она вопрошала - а какже любовь? Я ей ответил однажды,что любовь и заданность жизненная бывают разные. ВОт родители - я их люблю, она любит своих - и это данность. Они уже никуда и никогда не денутся до смерти. Ну, за исключением особо запущенных случаев. А жена(муж).. Сегодня они любят друг друга,,завтра нет. Сегодня живут вместе, завтра нет... Сегодня ты мне жена, а завтра кто-то другая.Никто не обязывыает,никто не может их обязать друг друга любить. Можно заставить жить вместе, но без чувств это будет коммуналка и только.
Она предпочла обидеться. Ага, твои родные тебе дороже меня,вот оно как...
Так и осталась жить в уверенности, что уж если назвались мужем-женою,так и потащим этот крест ,пока он не раздавит своей тяжестью. И до цели не донесли, и надорвались по дороге.
Ну и правильно говорит Невиноватая, что не стоит смотреть на брачный союз (неважно, оформленный государственным образом или просто договорной) как на некую постоянную величину.
DELETED
Акула пера
8/13/2006, 11:12:09 PM
ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ БРАЧНЫЙ КОНТРАКТ....
ВЕНЧАНИЕ...
....все равно 100%...гарантии жития до гроба..у молодых нет!
ВЕНЧАНИЕ...
....все равно 100%...гарантии жития до гроба..у молодых нет!
Muraki
Грандмастер
8/14/2006, 11:15:51 AM
(ВедьмАчка @ 10.07.2006 - время: 18:46) хм... представляю... регистрация брака на год-два-три (???), с последующим продлением "лицензии на семью". Поддержание семьи ограничить тремя сроками. Провинившихся разводить принудительно и разлучать с применением сил фискальных органов (в случае необходимости)...
Во-во. Это типа техосмотра бедет... Причем, предлагаю создавать компетентные комиссии, которы будут оценивать качество всех аспектов супружеской жизни, от качества секса, до парности носков в шкафу! Это же просто супер. А сколько простора для интриг и сценариев для мыльных опер? Только представьте - коварная соперница дающяя взятку "кому надо" и вы неожиданно уже не жена на ближайшие три года... Любовь в страданиях...
Я исходила из того, что бы достичь максимального уважения общества к семье, что семья это великая ценность сама по себе, и что бы для людей это было целью не только до создания, а и сам процесс поддержания отношений внутри на должном уровне. И именно по этой причине семью надо нагрузить еще нехилой кучей забот? А то их и так мало? Вообще то, максимальное уважение общества к семье всегда было связанно именно с тем фактом что брак - это союз священный и навсегда. Я не совсем понимаю как можно поднять авторитет семьи - насильственно ограничивая срок ее действия? Пробабкин фарфор - берегут, ибо ценность и уникальность налицо. А ваша модель брака подобна одноразовым стаканчикам - попользовался и забыл. Наплевательское отношение к браку стало развиваться как раз по причине обратимости этого действа.
Скажу больше. На третий год наших с женой отношений мы были крайне близки к расставанию и помешало этому лишь крайняя неохота менять уклад жизни. А потом - все вдрг опять наладилось и очень даже славненько. А так - думаю мы бы были сейчас порознь. В тот момент нам было не охота "бороться за брак", как вы выражаетесь. Он выжил сам, как трава.
Во-во. Это типа техосмотра бедет... Причем, предлагаю создавать компетентные комиссии, которы будут оценивать качество всех аспектов супружеской жизни, от качества секса, до парности носков в шкафу! Это же просто супер. А сколько простора для интриг и сценариев для мыльных опер? Только представьте - коварная соперница дающяя взятку "кому надо" и вы неожиданно уже не жена на ближайшие три года... Любовь в страданиях...
Я исходила из того, что бы достичь максимального уважения общества к семье, что семья это великая ценность сама по себе, и что бы для людей это было целью не только до создания, а и сам процесс поддержания отношений внутри на должном уровне. И именно по этой причине семью надо нагрузить еще нехилой кучей забот? А то их и так мало? Вообще то, максимальное уважение общества к семье всегда было связанно именно с тем фактом что брак - это союз священный и навсегда. Я не совсем понимаю как можно поднять авторитет семьи - насильственно ограничивая срок ее действия? Пробабкин фарфор - берегут, ибо ценность и уникальность налицо. А ваша модель брака подобна одноразовым стаканчикам - попользовался и забыл. Наплевательское отношение к браку стало развиваться как раз по причине обратимости этого действа.
Скажу больше. На третий год наших с женой отношений мы были крайне близки к расставанию и помешало этому лишь крайняя неохота менять уклад жизни. А потом - все вдрг опять наладилось и очень даже славненько. А так - думаю мы бы были сейчас порознь. В тот момент нам было не охота "бороться за брак", как вы выражаетесь. Он выжил сам, как трава.
Muraki
Грандмастер
8/14/2006, 11:30:17 AM
На мой скромный взгляд, эти пункты выглядят немного по другому...
1. Кто вообще может дать отценку качеству и некачеству семьи? Люди образуют семью с тем, с кем они хотят и могут жить. Даже если они ненавидят друг друга - это их личный фетиш и их выбор. Пока сор не идет из избы - "обществу" под семейным одеялом делать нечего.
2. Звучит по шмондеровски. Очисткой попахивает. У нас и так семей мало, так давайте еще и их нахрен зарубим. Ради пары тыщь "образцово-паказательных" семей. А численность населения откуда брать будем? Из таджикских переселенцев?
3. А какую моральную поддержку от государства вам еще надо? Памятник при жизни? Фото на доску почета - "примерная семьянинка и мать героиня"? Еще раз говорю - государтсву нужны миллионы простых семей, где родятся простые дети из которых получаются простые солдаты и рабочие, а не "золотой десяток".
4. Забавно. У меня есть хороший пример перед глазами - мои родители. В отличие от ваших автор родителей, они жили душа в души. А теперь тонкий момент - внимание начинаем думать - а помог опыт моих замечательных родителей лично вам, автор? Это раз. А два - не будь вашей "плохой и некачественной" семьи ваших родителей - не было бы и вас, такой умной и желающей упрочить основы семейного уклада. Вот и думайте.
6. По моему хорошую семью построить и так - достаточно трудно. Если трудностей добавить еще - легче отказаться от этой затеи ввсе.
1. Кто вообще может дать отценку качеству и некачеству семьи? Люди образуют семью с тем, с кем они хотят и могут жить. Даже если они ненавидят друг друга - это их личный фетиш и их выбор. Пока сор не идет из избы - "обществу" под семейным одеялом делать нечего.
2. Звучит по шмондеровски. Очисткой попахивает. У нас и так семей мало, так давайте еще и их нахрен зарубим. Ради пары тыщь "образцово-паказательных" семей. А численность населения откуда брать будем? Из таджикских переселенцев?
3. А какую моральную поддержку от государства вам еще надо? Памятник при жизни? Фото на доску почета - "примерная семьянинка и мать героиня"? Еще раз говорю - государтсву нужны миллионы простых семей, где родятся простые дети из которых получаются простые солдаты и рабочие, а не "золотой десяток".
4. Забавно. У меня есть хороший пример перед глазами - мои родители. В отличие от ваших автор родителей, они жили душа в души. А теперь тонкий момент - внимание начинаем думать - а помог опыт моих замечательных родителей лично вам, автор? Это раз. А два - не будь вашей "плохой и некачественной" семьи ваших родителей - не было бы и вас, такой умной и желающей упрочить основы семейного уклада. Вот и думайте.
6. По моему хорошую семью построить и так - достаточно трудно. Если трудностей добавить еще - легче отказаться от этой затеи ввсе.
Unicorn
Мастер
8/14/2006, 3:57:43 PM
Почему-то вспомнился стародавний фильм "Адам женится на Еве", где показана попытка установить правомочность вступления в брак в судебном порядке. Знаменитая фраза из этого фильма - Эиновия Гердта, игравшено судью: "Ну всё-таки - ПОЧЕМУ вы любите друг друга??"
В предлагаемом варианте реформы семьи признание в любви, вероятно, будет звучать так: "Я люблю тебя, и наша любовь - на все три года, предусмотренные законодательством о браке..." Абсурд? Конечно, абсурд! Попытка вместить иррациональное чувство в рациональные рамки обесценивает само чувство. Между тем мне видится, что именно иррациональное регулирует отношения между людьми гораздо более эффективно, чем любые человеческие придумки. Любящему человеку никогда не придут в голову, к примеру, идеи о заключении брачного контракта. Тем более он не станет допускать и мысли, что любовь продлится определённый срок - ведь любовь вечна, пока ты любишь...
А что касается того, что "любовь навсегда, крепкая семья не считается чем-то ценным"... так здесь уместен вопрос Жванецкого: "Может, что-то в консерватории исправить?" Под "консерваторией" подразумевается ценностная система нынешнего общества, насквозь пропитанная рационализмом и прагматизмом.
В предлагаемом варианте реформы семьи признание в любви, вероятно, будет звучать так: "Я люблю тебя, и наша любовь - на все три года, предусмотренные законодательством о браке..." Абсурд? Конечно, абсурд! Попытка вместить иррациональное чувство в рациональные рамки обесценивает само чувство. Между тем мне видится, что именно иррациональное регулирует отношения между людьми гораздо более эффективно, чем любые человеческие придумки. Любящему человеку никогда не придут в голову, к примеру, идеи о заключении брачного контракта. Тем более он не станет допускать и мысли, что любовь продлится определённый срок - ведь любовь вечна, пока ты любишь...
А что касается того, что "любовь навсегда, крепкая семья не считается чем-то ценным"... так здесь уместен вопрос Жванецкого: "Может, что-то в консерватории исправить?" Под "консерваторией" подразумевается ценностная система нынешнего общества, насквозь пропитанная рационализмом и прагматизмом.