Семья
невиноватая
Мастер
7/10/2006, 8:07:26 PM
Я считаю, что надо изменить концепцию семьи.
На мой взгляд главная ошибка кроется в том, что при любом любовном союзе двух людей существует самообман, а именно установка, что это навсегда. Любовь навсегда, союз навсегда, семья навсегда. Очевидно, что в современных условиях это условие становится практически невыполнимым. Если раньше за этим строго следила церковь, то в наше время процесс идет самотеком, но установка осталась прежней. Люди не боги, им не дано видеть будущее, и влиять на него тоже не всегда удается. Ценность союза, семьи этим подрывается. Любовь навсегда, крепкая семья не считается чем-то ценным, а само собой подрузомевающим, природным даром, хотя это не так, это нелегкий путь двух людей. Пора уже менять взгляды на семью. Право быть вместе навсегда не должно быть чем-то обыденным. Семья должна создаваться на определенные сроки, а после люди должны дальше продлевать свой союз по обоюдному согласию, как в первый раз. На мой взгляд это внесет ясность в отношения людей, чем повысит саму ценность данных отношений и предотвратит много трагедий.
Подобная мысль родилась во время моего замужества, не является идеей "фикс", это просто пробный камень в будущее. Мне было бы очень интересно услышать ваши мнения, почитать об ошибках или о согласии со мной.
На мой взгляд главная ошибка кроется в том, что при любом любовном союзе двух людей существует самообман, а именно установка, что это навсегда. Любовь навсегда, союз навсегда, семья навсегда. Очевидно, что в современных условиях это условие становится практически невыполнимым. Если раньше за этим строго следила церковь, то в наше время процесс идет самотеком, но установка осталась прежней. Люди не боги, им не дано видеть будущее, и влиять на него тоже не всегда удается. Ценность союза, семьи этим подрывается. Любовь навсегда, крепкая семья не считается чем-то ценным, а само собой подрузомевающим, природным даром, хотя это не так, это нелегкий путь двух людей. Пора уже менять взгляды на семью. Право быть вместе навсегда не должно быть чем-то обыденным. Семья должна создаваться на определенные сроки, а после люди должны дальше продлевать свой союз по обоюдному согласию, как в первый раз. На мой взгляд это внесет ясность в отношения людей, чем повысит саму ценность данных отношений и предотвратит много трагедий.
Подобная мысль родилась во время моего замужества, не является идеей "фикс", это просто пробный камень в будущее. Мне было бы очень интересно услышать ваши мнения, почитать об ошибках или о согласии со мной.
ВедьмАчка
Мастер
7/10/2006, 8:16:20 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 16:07) Я считаю, что надо изменить концепцию семьи.
А изменять будем добровольно-принудительно?
хм... представляю... регистрация брака на год-два-три (???), с последующим продлением "лицензии на семью". Поддержание семьи ограничить тремя сроками. Провинившихся разводить принудительно и разлучать с применением сил фискальных органов (в случае необходимости)...
опять же - новые рабочие места... должен же кто-то следить за соблюдением сроков, а то чиновников у нас маловато
А изменять будем добровольно-принудительно?
хм... представляю... регистрация брака на год-два-три (???), с последующим продлением "лицензии на семью". Поддержание семьи ограничить тремя сроками. Провинившихся разводить принудительно и разлучать с применением сил фискальных органов (в случае необходимости)...
опять же - новые рабочие места... должен же кто-то следить за соблюдением сроков, а то чиновников у нас маловато
M-S
Мастер
7/10/2006, 8:27:11 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 18:07) Семья должна создаваться на определенные сроки, а после люди должны дальше продлевать свой союз по обоюдному согласию, как в первый раз. На мой взгляд это внесет ясность в отношения людей, чем повысит саму ценность данных отношений и предотвратит много трагедий.
А мне видится, что результат такого контракта будет диаметрально противоположен ожиданиям.
Посудите сами - ну какой мне резон быть примерным супругом на протяжении всего срока действия договора? Уж лучше я прибегну к известному методу политиков, которые начинают "окучивать" электорат за полгода до выборов.
А мне видится, что результат такого контракта будет диаметрально противоположен ожиданиям.
Посудите сами - ну какой мне резон быть примерным супругом на протяжении всего срока действия договора? Уж лучше я прибегну к известному методу политиков, которые начинают "окучивать" электорат за полгода до выборов.
M-S
Мастер
7/10/2006, 8:35:40 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 18:28) Девушки только это и ждут Внимания, любви, романтики
ОК. Последние три месяца перед очередной пролонгацией договора дарим жене цветы, водим ее в рестораны - зато потом три года хоть на ушах ходи, да?
ОК. Последние три месяца перед очередной пролонгацией договора дарим жене цветы, водим ее в рестораны - зато потом три года хоть на ушах ходи, да?
ВедьмАчка
Мастер
7/10/2006, 8:36:08 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 16:26)Это должено быть не принудительное действо, а скорее быть революцией в умах людей, что бы люди реально оценивали свои возможности и более серьезней подходили к вопросам семьи.
Революция эта уже в самом разгаре. хм... даже странно, что вы этого не заметили... "Товарищи! То чего мы так долго ждали свершилось!" (с) =)))))))
Как бы никто уже и не запрещает "пробный" или "гражданский" брак с последующей официальной регистрацией. Как-то теперь для того, чтобы вступить в э... более тесные (я бы даже сказала - телесные) отношения давно уже не требуется свидетельства из ЗАГСа
Революция эта уже в самом разгаре. хм... даже странно, что вы этого не заметили... "Товарищи! То чего мы так долго ждали свершилось!" (с) =)))))))
Как бы никто уже и не запрещает "пробный" или "гражданский" брак с последующей официальной регистрацией. Как-то теперь для того, чтобы вступить в э... более тесные (я бы даже сказала - телесные) отношения давно уже не требуется свидетельства из ЗАГСа
ВедьмАчка
Мастер
7/10/2006, 8:51:01 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 16:43) Однако для многих ЗАГС остается важным этапом к построению семьи.
хм... ВАМ, однако, это нисколько не помешало получить развод в том же заведении... Нет ли здесь противоречия? Или обжегшись на молоке, дуем на воду?
Гражданский брак он конечно хорош, но не защищает никаких прав ни с той, ни с другой стороны, и даже не с третьей.
Это кто ж такую гениальную мысль высказал??? Читайте гражданский кодекс! "Незнание закона не освобождает от ответственности" (с)
зы. кстати, вот тут не одно копьё об тему сломали...
хм... ВАМ, однако, это нисколько не помешало получить развод в том же заведении... Нет ли здесь противоречия? Или обжегшись на молоке, дуем на воду?
Гражданский брак он конечно хорош, но не защищает никаких прав ни с той, ни с другой стороны, и даже не с третьей.
Это кто ж такую гениальную мысль высказал??? Читайте гражданский кодекс! "Незнание закона не освобождает от ответственности" (с)
зы. кстати, вот тут не одно копьё об тему сломали...
M-S
Мастер
7/10/2006, 9:03:32 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 18:40) интересный подход,
Я, вероятно, невнимательно прочитал условия задачи. Разводы на время действия договора предлагается упразднить или все же оставить?
Если первое - тогда мы, с одной стороны, получаем кучу несчастных, которые и рады бы развестись, да закон не велит; с другой - пары, в которых отношение к партнеру базируется на принципе "да куда ж он с подводной лодки денется".
Если второе - к чему вся эта суета с договорами? Раз в три года бежать и радостно сообщать государству о том, что "мы по-прежнему любим друг друга и хотели бы еще"? А государству это интересно?
Я, вероятно, невнимательно прочитал условия задачи. Разводы на время действия договора предлагается упразднить или все же оставить?
Если первое - тогда мы, с одной стороны, получаем кучу несчастных, которые и рады бы развестись, да закон не велит; с другой - пары, в которых отношение к партнеру базируется на принципе "да куда ж он с подводной лодки денется".
Если второе - к чему вся эта суета с договорами? Раз в три года бежать и радостно сообщать государству о том, что "мы по-прежнему любим друг друга и хотели бы еще"? А государству это интересно?
Kofix
Профессионал
7/10/2006, 9:07:29 PM
С такой концепцией я не согласен. Походит на нежелание брать на себя ответственность за брак. Или на запасной вариант на случай ошибки. Типа мне хочется, поэтому я женюсь, но вот не знаю, на тебе ли. :) Какой мужик на такое согласится.
ВедьмАчка
Мастер
7/10/2006, 9:11:15 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 16:57) Но давайте, уважаемая, Ведьмачка, ограничимся обсуждением вопроса и не будем касаться моей личности. Спасибо.
ОК! Приношу свои извинения, если обидела!!! Недопоняла первый пост...
НО... как мне думается, существующая система регистрации браков вовсе не является ярмом на всю жизнь, проще уже некуда... есть желание - пошли в ЗАГС, нет желания - не пошли...
ОК! Приношу свои извинения, если обидела!!! Недопоняла первый пост...
НО... как мне думается, существующая система регистрации браков вовсе не является ярмом на всю жизнь, проще уже некуда... есть желание - пошли в ЗАГС, нет желания - не пошли...
M-S
Мастер
7/10/2006, 9:16:01 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 19:10) не государству, а в первую очередь самим себе, пересматривать, переоценивать, планировать будущее.
Всем этим можно заниматься и при имеющемся положении вещей. А можно и не заниматься, если нет желания.
Не понимаю пока, какую помощь может оказать договор.
Всем этим можно заниматься и при имеющемся положении вещей. А можно и не заниматься, если нет желания.
Не понимаю пока, какую помощь может оказать договор.
ВедьмАчка
Мастер
7/10/2006, 9:21:42 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 17:14) Можно спросить? Разве в настоящее время, при церемонии в загсе, у людей не отбирают право на ошибку словами "пока смерть не разлучит...". Причем ошибки порой не являются ошибками, человек ведь не статичное существо, он меняется на протяжении всей жизни.
хм... две недели тому как, выдавала замуж подругу и этих слов в ЗАГСе не слышала... Насколько я помню, эта фраза звучит в американских фильмах и на обряде венчания, но ведь это к теме не относится, как я поняла...
хм... две недели тому как, выдавала замуж подругу и этих слов в ЗАГСе не слышала... Насколько я помню, эта фраза звучит в американских фильмах и на обряде венчания, но ведь это к теме не относится, как я поняла...
Виталий-Ветер
Любитель
7/10/2006, 9:29:13 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 16:07) Я считаю, что надо изменить концепцию семьи.
На мой взгляд главная ошибка кроется в том, что при любом любовном союзе двух людей существует самообман, а именно установка, что это навсегда. Любовь навсегда, союз навсегда, семья навсегда. Очевидно, что в современных условиях это условие становится практически невыполнимым. Если раньше за этим строго следила церковь, то в наше время процесс идет самотеком, но установка осталась прежней. Люди не боги, им не дано видеть будущее, и влиять на него тоже не всегда удается. Ценность союза, семьи этим подрывается. Любовь навсегда, крепкая семья не считается чем-то ценным, а само собой подрузомевающим, природным даром, хотя это не так, это нелегкий путь двух людей. Пора уже менять взгляды на семью. Право быть вместе навсегда не должно быть чем-то обыденным. Семья должна создаваться на определенные сроки, а после люди должны дальше продлевать свой союз по обоюдному согласию, как в первый раз. На мой взгляд это внесет ясность в отношения людей, чем повысит саму ценность данных отношений и предотвратит много трагедий.
Подобная мысль родилась во время моего замужества, не является идеей "фикс", это просто пробный камень в будущее. Мне было бы очень интересно услышать ваши мнения, почитать об ошибках или о согласии со мной.
А что или кто мешает мужчине и женщине расстаться буквально на следующий день после свадьбы? Без всяких установленных сроков? По-моему, это не проблема...
На мой взгляд главная ошибка кроется в том, что при любом любовном союзе двух людей существует самообман, а именно установка, что это навсегда. Любовь навсегда, союз навсегда, семья навсегда. Очевидно, что в современных условиях это условие становится практически невыполнимым. Если раньше за этим строго следила церковь, то в наше время процесс идет самотеком, но установка осталась прежней. Люди не боги, им не дано видеть будущее, и влиять на него тоже не всегда удается. Ценность союза, семьи этим подрывается. Любовь навсегда, крепкая семья не считается чем-то ценным, а само собой подрузомевающим, природным даром, хотя это не так, это нелегкий путь двух людей. Пора уже менять взгляды на семью. Право быть вместе навсегда не должно быть чем-то обыденным. Семья должна создаваться на определенные сроки, а после люди должны дальше продлевать свой союз по обоюдному согласию, как в первый раз. На мой взгляд это внесет ясность в отношения людей, чем повысит саму ценность данных отношений и предотвратит много трагедий.
Подобная мысль родилась во время моего замужества, не является идеей "фикс", это просто пробный камень в будущее. Мне было бы очень интересно услышать ваши мнения, почитать об ошибках или о согласии со мной.
А что или кто мешает мужчине и женщине расстаться буквально на следующий день после свадьбы? Без всяких установленных сроков? По-моему, это не проблема...
ВедьмАчка
Мастер
7/10/2006, 9:42:16 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 17:26) Мне думается, что сама установка при заключении брака играет вредную роль. Люди приходят к решению создать семью !навсегда!, хотя подобный прогноз на будущее совершенно не реален. Разводы же являются не пересмотром своих взглядов на жизнь, а очень запущеным конфликтом таких пересмотров, к сожалению. Причем в союзе люди совершенно перестают обращать внимание на сам союз, на его ценность, так как он становиться чем-то неотвратимым, и вместо того что бы ценить и укреплять, люди очень наплевательски относятся к этому явлению.
Минуточку! А зачем тогда огород с революциями городить, если человек просто не имеет своей системы ценностей? И, если честно, мне как-то странно... я полагала, что чел в браке не о союзе думает, а о своей половине, тогда и вопрос о ценности (или НЕ ценности) этого союза просто не возникает.
Минуточку! А зачем тогда огород с революциями городить, если человек просто не имеет своей системы ценностей? И, если честно, мне как-то странно... я полагала, что чел в браке не о союзе думает, а о своей половине, тогда и вопрос о ценности (или НЕ ценности) этого союза просто не возникает.
Kofix
Профессионал
7/10/2006, 10:40:37 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 17:14) (Kofix @ 10.07.2006 - время: 17:07) С такой концепцией я не согласен. Походит на нежелание брать на себя ответственность за брак. Или на запасной вариант на случай ошибки. Типа мне хочется, поэтому я женюсь, но вот не знаю, на тебе ли. :) Какой мужик на такое согласится.
Спасибо за ответ. Можно спросить? Разве в настоящее время, при церемонии в загсе, у людей не отбирают право на ошибку словами "пока смерть не разлучит...". Причем ошибки порой не являются ошибками, человек ведь не статичное существо, он меняется на протяжении всей жизни.
Я бы сказал, что вступая в брак, человек лишает себя права на ошибку. Я женюсь, значит я абсолютно уверен в своей половинке. А как же иначе? Я понимаю желание стать семьей, как желание завести детей. Какой уж тут развод.
Спасибо за ответ. Можно спросить? Разве в настоящее время, при церемонии в загсе, у людей не отбирают право на ошибку словами "пока смерть не разлучит...". Причем ошибки порой не являются ошибками, человек ведь не статичное существо, он меняется на протяжении всей жизни.
Я бы сказал, что вступая в брак, человек лишает себя права на ошибку. Я женюсь, значит я абсолютно уверен в своей половинке. А как же иначе? Я понимаю желание стать семьей, как желание завести детей. Какой уж тут развод.
DELETED
Акула пера
7/10/2006, 10:47:25 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 17:12) это как с вечной жизнью, если человек узнает, что жить будет вечно, то и стремлений чего-то достичь сильно поубавиться. Осознание своей бренности дает человеку определенный стимул к развитию, такую же роль может выполнять и данный договор.
Не пойму только одного- если брак является актом доброй воли какой смысл схватывать его договором? Допустим, прожили люди "н"- лет, ладно, не сложилось- всякое бывает, страсти остыли, интерес пропал, если детей нет (ребенок- фактор гораздо серьезней всячеких договоров и даже он порой не останавливает перед разводом) - можешь уходить, чтобы не трепать жизнь себе дальше. А тут бумажка..... Жить вместе не хотим, а надо... Смысл такого правового насилия над собой?
Не пойму только одного- если брак является актом доброй воли какой смысл схватывать его договором? Допустим, прожили люди "н"- лет, ладно, не сложилось- всякое бывает, страсти остыли, интерес пропал, если детей нет (ребенок- фактор гораздо серьезней всячеких договоров и даже он порой не останавливает перед разводом) - можешь уходить, чтобы не трепать жизнь себе дальше. А тут бумажка..... Жить вместе не хотим, а надо... Смысл такого правового насилия над собой?
Эрт
Грандмастер
7/10/2006, 11:16:12 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 16:07) Я считаю, что надо изменить концепцию семьи.
Так для каждого человека семья уже и так нечто своё. Разные люди выходят замуж/женятся по-разному, с разными целями и ожидают от брака каждый своё. К счастью всё больше людей относятся к браку как союзу двух равноправных людей, а не пожизненному камню на шею.
Если же человек начинает относиться к семье, как к некоему пауку, который давлеет над человеком, делает его несвободным, мешает развитию, то с таким отношение в нашем обществе надо конечно бороться. Такая важная вещь как семья должна приносить радость всем её членам, а не привращаться в обязаловку и заставлять человека ненавидеть тех, с кем он живёт.
Так для каждого человека семья уже и так нечто своё. Разные люди выходят замуж/женятся по-разному, с разными целями и ожидают от брака каждый своё. К счастью всё больше людей относятся к браку как союзу двух равноправных людей, а не пожизненному камню на шею.
Если же человек начинает относиться к семье, как к некоему пауку, который давлеет над человеком, делает его несвободным, мешает развитию, то с таким отношение в нашем обществе надо конечно бороться. Такая важная вещь как семья должна приносить радость всем её членам, а не привращаться в обязаловку и заставлять человека ненавидеть тех, с кем он живёт.
Виталий-Ветер
Любитель
7/11/2006, 10:23:18 PM
(невиноватая @ 10.07.2006 - время: 17:36) (Виталий-Ветер @ 10.07.2006 - время: 17:29) А что или кто мешает мужчине и женщине расстаться буквально на следующий день после свадьбы? Без всяких установленных сроков? По-моему, это не проблема...
конечно, не проблема, мне тоже порой кажется странным, почему люди не расстаются при очень значимых противоречиях, а продолжают жить по инерции вдвоем. Этот вопрос уже на грани с философией: отдать всю жизнь слепой идее вечной семьи или продолжать развиваться и жить сообразно своим взглядам.
Ты ошиблась, люди продолжают "жить по инерции", только если у них дети, а так они быстро расстаются, а иногда и убивают друг-друга...
Вот я и удивляюсь, зачем вводить обязаловку всем бракосочетаться только на какой-то определенный срок, когда можно и без таких смелых реформ быстро раэойтись в любое время...
конечно, не проблема, мне тоже порой кажется странным, почему люди не расстаются при очень значимых противоречиях, а продолжают жить по инерции вдвоем. Этот вопрос уже на грани с философией: отдать всю жизнь слепой идее вечной семьи или продолжать развиваться и жить сообразно своим взглядам.
Ты ошиблась, люди продолжают "жить по инерции", только если у них дети, а так они быстро расстаются, а иногда и убивают друг-друга...
Вот я и удивляюсь, зачем вводить обязаловку всем бракосочетаться только на какой-то определенный срок, когда можно и без таких смелых реформ быстро раэойтись в любое время...
DELETED
Акула пера
7/11/2006, 10:27:34 PM
А нахрена вообще заводить семью,официальный брак и т.п...????
Все это полное дерьмо
ИМХО
Все это полное дерьмо
ИМХО
Krysty
Любитель
7/13/2006, 5:45:50 AM
Каждому свое, некоторые через месяц разводяться, а некоторые золотые свадьбы справляют.
Для неудовлетворенных, есть КОНТРАКТ. Где можно все прописать, как , когда, сколько, где и зачем. И сроки установить.
Вот и все....Я думаю изменять концепцию семьи не надо. Каждый создает ее как считает нужным.
Для неудовлетворенных, есть КОНТРАКТ. Где можно все прописать, как , когда, сколько, где и зачем. И сроки установить.
Вот и все....Я думаю изменять концепцию семьи не надо. Каждый создает ее как считает нужным.
DELETED
Акула пера
7/18/2006, 2:11:27 AM
А что просто совместно жить и трахаться вволю нельзя???
Обязательно ограничивать себя какими то условностями и обязательствами???
Да и вообще,обязательно,что ли,заводить детей???
Если для вас инстинкты превыше всего - тогда да
Если же для вас главное - разум,то тогда очень спорный вопрос,нужны ли они вообще ЛИЧНО ВАМ,или нет
Обязательно ограничивать себя какими то условностями и обязательствами???
Да и вообще,обязательно,что ли,заводить детей???
Если для вас инстинкты превыше всего - тогда да
Если же для вас главное - разум,то тогда очень спорный вопрос,нужны ли они вообще ЛИЧНО ВАМ,или нет