Сегодня учитель, а кто завтра?

Ник 35
9/8/2013, 11:54:57 PM
Интересно откуда узнали что учитель гей? Наверняка сам выпячивал свою ориентацию. Вот и получил.
Безумный Иван
9/8/2013, 11:57:10 PM
(Ник 35 @ 08.09.2013 - время: 19:54)
Интересно откуда узнали что учитель гей? Наверняка сам выпячивал свою ориентацию. Вот и получил.

Он на радиостанции Маяк это рассказал в интервью.
Безумный Иван
9/9/2013, 12:01:20 AM
(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 19:47)
(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 19:41)
Брак существует без детей, это так. Но у вступивших в брак появляется право совместно воспитывать детей.
Ну так дети и в гомосемьях есть.

И эти дети знают что у них есть папа и дядя, но не два папы.




Да не только после развода.
И да - договором нельзя.
То, что дает брак только брак и дает, а не какие то там договора.


Брак это такой же двусторонний договор. Единственно чего вам ваш договор не даст, это совместно усыновлять детей.


С Вами об этом в другой теме говорили; Вы когда с юридическими тонкостями столкнулись, сразу сказали, что для Вас это слишком сложно и обсуждать Вы это не намерены :))

К чему Вы это написали?
Реланиум
9/9/2013, 12:56:42 AM
(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 20:01)
И эти дети знают что у них есть папа и дядя, но не два папы.

Это не так. Не надо говорить о том, чего не знаете.


Брак это такой же двусторонний договор. Единственно чего вам ваш договор не даст, это совместно усыновлять детей.

А зачем усыновлять?
Надо записать второго отца/мать вторым родителем.
Чтобы, если что случилось с первым, ребенка воспитывали не чужие люди.


К чему Вы это написали?

К тому, что брак - это не такой же двусторонний договор, только в доказательствах этого Вам разбираться не хочется. Эти юридические тонкости для Вас слишком скучны.
Безумный Иван
9/9/2013, 1:10:29 AM
(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 20:56)
(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 20:01)
И эти дети знают что у них есть папа и дядя, но не два папы.
Это не так. Не надо говорить о том, чего не знаете.

Что? Вы их вводите в заблуждение? Вы не являясь фактически мужем и женой убеждаете детей что являетесь ими? Тогда это обман.


А зачем усыновлять?
Надо записать второго отца/мать вторым родителем.
Чтобы, если что случилось с первым, ребенка воспитывали не чужие люди.

Второго родителя не бывает в природе. Мужчина и женщина могут быть родителями, двое мужчин не могут даже теоретически. Давайте не будем обманывать детей.



К тому, что брак - это не такой же двусторонний договор, только в доказательствах этого Вам разбираться не хочется. Эти юридические тонкости для Вас слишком скучны.

Брак это договор определенный федеральным законодательством. И он дает право совместно усыновлять детей. Своим двусторонним договором вы такое право определить не можете, а все остальное можете.
Реланиум
9/9/2013, 1:19:26 AM
(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 21:10)
Что? Вы их вводите в заблуждение? Вы не являясь фактически мужем и женой убеждаете детей что являетесь ими? Тогда это обман.
Не мужем и женой, а родителями :)))
Вы уже опять какую-то чушь порите :)))


Второго родителя не бывает в природе. Мужчина и женщина могут быть родителями, двое мужчин не могут даже теоретически. Давайте не будем обманывать детей.

От Вас опять ушла нить разговора. Речь не о биологическом отцовстве, а о признании второго супруга равноправным родителем, с такими же правами и обязанностями как и у первого родителя.


Брак это договор определенный федеральным законодательством. И он дает право совместно усыновлять детей. Своим двусторонним договором вы такое право определить не можете, а все остальное можете.

Сколько ни говори халва - во рту слаще не станет. (с)
Гражданин хороший, Вам же ясно сказано, что это не так. То, что дает брак, дает только брак, а не другие договора/завещания и прочая. Такова уж современная юридическая реальность, в которой Вам лень разбирацца, легче отмахнуться мифом о договорах.
Однополая семья от гетеросексуальной семьи ничем не отличается: они так же воспитывают детей, так же ведут совместное хозяйство и платят налоги.
Безумный Иван
9/9/2013, 1:29:10 AM
(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 21:19)
Не мужем и женой, а родителями :)))
Вы уже опять какую-то чушь порите :)))
От Вас опять ушла нить разговора. Речь не о биологическом отцовстве, а о признании второго супруга равноправным родителем, с такими же правами и обязанностями как и у первого родителя.


Родитель от слова "родить". Мужчина и женщина теоретически могут быть родителями, а мужчина с мужчиной никогда.



Брак это договор определенный федеральным законодательством. И он дает право совместно усыновлять детей. Своим двусторонним договором вы такое право определить не можете, а все остальное можете.

Сколько ни говори халва - во рту слаще не станет. (с)
Гражданин хороший, Вам же ясно сказано, что это не так.

Однако доказать свою точку зрения Вы не можете.



То, что дает брак, дает только брак, а не другие договора/завещания и прочая. Такова уж современная юридическая реальность, в которой Вам лень разбирацца, легче отмахнуться мифом о договорах.
Однополая семья от гетеросексуальной семьи ничем не отличается: они так же воспитывают детей, так же ведут совместное хозяйство и платят налоги.

Вот только дети в таких семьях быть не хотят. И не надо их к этому принуждать.
Реланиум
9/9/2013, 1:45:27 AM
(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 21:29)
Родитель от слова "родить". Мужчина и женщина теоретически могут быть родителями, а мужчина с мужчиной никогда.
Приемные родители - тоже родители.
Хоть и не рожали.
А еще приемный родитель может быть всего один. Наверное, он может сам от себя родить.
Опять хватаетесь за что ни попадя :))


Однако доказать свою точку зрения Вы не можете.

Да-да :)) Может мне еще ссылку на предыдущую тему дать?:))
Там были примеры, на которые Вы сказали, что для Вас это слишком сложно.
Но Вы это и сами прекрасно помните.


Вот только дети в таких семьях быть не хотят.

А вот дети в тех семьях, что я знаю, хотят в них быть.
Если Вы чего-то не знаете, то не надо придумывать: это и детей касается и договоров.
Безумный Иван
9/9/2013, 2:03:06 AM
(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 21:45)
Приемные родители - тоже родители.
Хоть и не рожали.
А еще приемный родитель может быть всего один. Наверное, он может сам от себя родить.
Опять хватаетесь за что ни попадя :))




Приемные родители заменяют биологических. Женщина заменяет женщину, мужчина мужчину. Но мужчина женщину заменить не может. Это только в голове гомосексуалистов мужчина может заменить женщину. И не стоит это извращенное понятие прививать детям. Они не виноваты что у некоторых мужчин существует такая патология.


Да-да :)) Может мне еще ссылку на предыдущую тему дать?:))
Там были примеры, на которые Вы сказали, что для Вас это слишком сложно.
Но Вы это и сами прекрасно помните.

Там разбирался какой-то имущественный конфликт очень запутанный. Мне это стало не интересно. Такое надо на юридическом форуме разбирать среди специалистов.


А вот дети в тех семьях, что я знаю, хотят в них быть.
Если Вы чего-то не знаете, то не надо придумывать: это и детей касается и договоров.

Вы прививаете детям искаженное восприятие семьи. Они будут думать что между мужчиной и женщиной нет никакой разницы. Это неправильно.
Реланиум
9/9/2013, 2:09:57 AM
(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 22:03)
Приемные родители заменяют биологических. Женщина заменяет женщину, мужчина мужчину. Но мужчина женщину заменить не может.
Вы прививаете детям искаженное восприятие семьи. Они будут думать что между мужчиной и женщиной нет никакой разницы. Это неправильно.
Только вот они то этих детей не рожали.
Вы же на это упираете.
И да, мужчина и не стремиться заменить женщину.
Это Вы опять сами напридумывали.


Там разбирался какой-то имущественный конфликт очень запутанный. Мне это стало не интересно. Такое надо на юридическом форуме разбирать среди специалистов.

Так вот там как раз и приведен был случай, когда никакие договора никакой гарантии не дают.
Безумный Иван
9/9/2013, 2:30:48 AM
(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 22:09)
Только вот они то этих детей не рожали.
Вы же на это упираете.
И да, мужчина и не стремиться заменить женщину.
Это Вы опять сами напридумывали.


Я на это не упираю. Я говорю что женщину в семье может заменить только женщина, пусть даже и не рожавшая этого ребенка.


Так вот там как раз и приведен был случай, когда никакие договора никакой гарантии не дают.

Слишком запутанный случай, если настаиваете, приведите сюда этот пример, помозгуем.
Реланиум
9/9/2013, 2:48:45 AM
(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 22:30)
Я на это не упираю. Я говорю что женщину в семье может заменить только женщина, пусть даже и не рожавшая этого ребенка.

Вы сами это выше написали.
Запамятовали?
А маму может и папа заменить.


Слишком запутанный случай, если настаиваете, приведите сюда этот пример, помозгуем.

Я не настаиваю.
Ищите ссылку и доказывайте, что договора могут охватить все те преимущества, что дает брак.
Безумный Иван
9/9/2013, 3:08:19 AM
(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 22:48)
А маму может и папа заменить.


Папа не может полноценно заменить маму. У ребенка должен сложиться стереотип особенности женщины. И если ребенок в семье только с отцом, ребенку трудно, но он ищет для понимания стереотипа женщины среди других женщин с которыми общается в детском саду, в других местах. А в гейской семье все стереотипы будут сбиты. Ребенок не будет понимать вообще кто такая женщина и для чего она нужна.


Я не настаиваю.
Ищите ссылку и доказывайте, что договора могут охватить все те преимущества, что дает брак.

Если не настаиваете, зачем тогда ссылаетесь туда неизвестно куда. А если настаиваете, приводите пример, будем разбирать.
Falcok
9/9/2013, 3:15:48 AM
(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 23:08)
Папа не может полноценно заменить маму. У ребенка должен сложиться стереотип особенности женщины. И если ребенок в семье только с отцом, ребенку трудно, но он ищет для понимания стереотипа женщины среди других женщин с которыми общается в детском саду, в других местах. А в гейской семье все стереотипы будут сбиты. Ребенок не будет понимать вообще кто такая женщина и для чего она нужна.

Да ты прям как доктор психологии говоришь.. Помимо социума у людей есть и животные инстинкты.. Чисто прагматически женщина вообще не нужна, самому себе погладить и приготовить проще.. Люди активны в поисках партнера в молодости, когда выделяется много гармонов
Реланиум
9/9/2013, 3:19:07 AM
(Crazy Ivan @ 08.09.2013 - время: 23:08)
Папа не может полноценно заменить маму. У ребенка должен сложиться стереотип особенности женщины. И если ребенок в семье только с отцом, ребенку трудно, но он ищет для понимания стереотипа женщины среди других женщин с которыми общается в детском саду, в других местах. А в гейской семье все стереотипы будут сбиты. Ребенок не будет понимать вообще кто такая женщина и для чего она нужна.
Однополые семьи не в вакууме живут: у них есть мамы, бабушки и примеры других семей.
В неполных семьях "стереотип" отсутствующего родителя как-то понимают.


Если не настаиваете, зачем тогда ссылаетесь туда неизвестно куда. А если настаиваете, приводите пример, будем разбирать.

Ссылаюсь я как раз на пример, который красноречиво свидетельствует, насколько Вы неправы.
И таких примеров масса.
Хотите его разобрать - ищите и разберите. Я с удовольствием послушаю.
Только раз уж Вы настаиваете на том, что договора могут решить все проблемы, которые решает брак, то и разбирайте их все.
Я подожду.
Falcok
9/9/2013, 3:21:15 AM

Однополые семьи не в вакууме живут: у них есть мамы, бабушки и примеры других семей.
В неполных семьях "стереотип" отсутствующего родителя как-то понимают.

Довольно часто кстати ущербно понимают
Безумный Иван
9/9/2013, 3:25:45 AM
(Falcok @ 08.09.2013 - время: 23:15)
Да ты прям как доктор психологии говоришь.. Помимо социума у людей есть и животные инстинкты.. Чисто прагматически женщина вообще не нужна, самому себе погладить и приготовить проще.. Люди активны в поисках партнера в молодости, когда выделяется много гармонов

Ребенок в социуме воспринимает от родителей правила поведения с мужчиной и женщиной. То что можно позволить в отношении мужчины, не все можно позволить в отношении с женщиной. Здороваться надо по разному, выражения разные употреблять. Оскорблять женщину не допустимо. Ты этого не знал? Мужика в случае обиды можно ударить, женщину никогда. Да много чего различного в отношении есть. Согласен что во многих семьях нарушают эти правила, но в гейской семье они нарушаются заведомо. Не должен ребенок видеть любовь между двумя мужчинами в какой бы форме она ни выражалась.

Реланиум
9/9/2013, 3:26:33 AM
(Falcok @ 08.09.2013 - время: 23:21)

Однополые семьи не в вакууме живут: у них есть мамы, бабушки и примеры других семей.
В неполных семьях "стереотип" отсутствующего родителя как-то понимают.
Довольно часто кстати ущербно понимают

Согласен. Особенно когда одинокая мама воспитывает сына.
Это самый распространенный вариант.
Безумный Иван
9/9/2013, 3:29:43 AM
(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 23:19)
Однополые семьи не в вакууме живут: у них есть мамы, бабушки и примеры других семей.






Ребенок будет прежде всего воспринимать пример самых близких людей, и будет считать это правильнее.


В неполных семьях "стереотип" отсутствующего родителя как-то понимают.

В неполных семьях ребенок смотрит на другую женщину, и знает что мамы у него нет.


Ссылаюсь я как раз на пример, который красноречиво свидетельствует, насколько Вы неправы.
И таких примеров масса.

Ну так приведите этот пример.


Хотите его разобрать - ищите и разберите. Я с удовольствием послушаю.
Только раз уж Вы настаиваете на том, что договора могут решить все проблемы, которые решает брак, то и разбирайте их все.
Я подожду.

Вы предлагаете мне найти пример, который доказывал бы что я неправ и доказать обратное. Не слишком ли? Приводите пример и я буду доказывать.
Безумный Иван
9/9/2013, 3:30:47 AM
(Реланиум @ 08.09.2013 - время: 23:26)
Согласен. Особенно когда одинокая мама воспитывает сына.
Это самый распространенный вариант.

Тогда сын берет пример с других мужчин.