С чего начинается РОДИНА?

(Watchman @ 09.12.2005 - время: 13:43)
Простите, даже не знаю, какой смайл лучше бы подошёл. Вас, простите, никогда сотрудник ПО не любил по почкам, например? Вам не подкидывали бычки с травкой? Тот случай, что описан, свидетельствует не о любви к родине... Можно спасти друга (боевого), можно ни в чём не повинного человека (заложника, к примеру), но причём тут Родина? Я, встретившись с несправедливостью в виде подвыпившего парня, ударившему девушку со словами "с$ка, бл;дь" или лицом, ассоциирующемся у меня с гопом, дам в репу (ну, потом, если что, извинюсь), но не из-за любви к Родине, а потому что это несправедливость, она должна караться... Военный защищает гражданских, потому что это его профессия, он получает за это деньги. А теперь подойдите к нему, спросите о размере его зарплаты, и вдогонку - "любишь ли ты Родину?".

Не надо также приводить в примеры миллионы, отдавшие жизнь на войне и по две смены вкалывавшие на заводах. Тогда было чувство патриотизма - это скорее гордость за свою страну, а не любовь. Кто выбивался иэ общей массы - "прыщ на жопе государства" и их выдавливали.

Далее...
Я вот плачу налоги по полной программе. Кому-то этой суммы хватило бы на семью. Ан нет... На эти деньги живёт моя Родина:
мент, проверяющий в магазине лицензию на спиртное и уходящий оттуда с 5000 рублями (хотя вроде УВО должно жуликов ловить, а не проверками заниматься);
поликлиники, в которой после отстоя в очереди можно взять больничный (кроме выслушивания жалоб там никто пальцем не пошевелит лишний раз), а там пока дома сидишь глядишь все само пройдет. Единственный раз действительно квалифицированную помощь мне оказали только по страховке, за мои же деньги;
местный военком, "собирающий" сегодня в очередной раз призывников у метро (хотя его пять лет мордой в закон тычут, запрещают) и теже менты, ему возмездно помогающие (да, служить по закону надо, но давайте цивилизованно это делать);
работник ДЕЗа, гоняющий за бумажкой по трём этажам и доказывающий, что все, что я плачу за тех. обслуживание и капитальный ремонт - это уходит Родине, а за заваривание стояка, которому 35 лет, и который довно должен был быть Родиной заменен, я должен заплатить самостоятельно;
десткий садик, попросивший 350 рублей, "на шкафчики". БЛИН! Каждый год менять шкафчики!!! Это у всех так или наш садик особенный?

Вот так Родина провела вчерашний день... Это то, что запомнилось. Не надо говорить, что я помню только плохое - нет, было бы хорошее, я бы тоже написал бы.

Так что - работайте господа, кормите вашу Родину.

PS Все это относилось исключительно к высказываниям - "Родина - это твоё государство, которое тебя родило, вскормило и т.д." Если кого-то из правоохранителей, медработников, воспитателей и клерков это задело - извините, я не утверждаю, что все таковы. Встречались мне и нормальные люди, но только они в подобной ситуации единственно что денег не просили, а просто разводили руками - мол, "так где живём?".

PPS Для меня Родина оканчивается на границах моего города. Я здесь вырос и живу. Я знаю здесь все переулочки и массу народа. Это мне родное, а всё, что дальше - чужое. Но если я перееду куда-нибудь и проживу там достаточно долгое время, я думаю, что смогу назвать этот город только сухо - "историческая родина".
Видно у вас, как и умногих аллергия на слово Родина.
Объясню на пальцах.
Родина,Страна,Государство-понятия неодушевлённые и поэтому Родина, Страна и Государством,являемся именно мы народ Русский.
Так вот если Страна или Родина для нас ни чего не сделала-Соответственно означает_что мы сами ничего ни для себя и темболее ни для кого другого не делаем, и за своё бездействие виним неодушевлённую Родину.
Лихо это у нас получается!

(74-75 @ 09.12.2005 - время: 01:37) Не понял, СССР разволилось-получается у тебя нет сейчас Родины?

Сейчас получается нет.
Но бороться за нее готов.Чтобы снова была.
Ну-ну и не будет у тебя компьютера, Интернета и всего остального. А за этот форум лет на 10 сядешь. Борец блин.

Ну-ну и не будет у тебя компьютера, Интернета и всего остального. А за этот форум лет на 10 сядешь. Борец блин.
Ради Мировой Революции не то чтобы И-нет или компьютер,-- даже жизнь не жалко отдать.

Забавно, родилась я в городе-маме Одессе, то бишь УССР (так получилось, отец служил на флоте в том месте в то время). Однако же я считаю своей родиной РСФСР, т.к. 27 лет своей жизни я прожила именно в этой части бывшего СССР. РСФСР – нынче Россией зовется. «Хоть горшком обзови, только в печку не ставь». Географическое положение, как ни обзови, изменить достаточно не просто.

Лично для меня эта Родина (та самая, которая РСФСР, в составе бывшего СССР) дала мне многое, за что я ей и благодарна. Что даст моим детям нынешнее государство Россия, затрудняюсь ответить, поскольку пока я и мой муж обеспечиваем их. Приложим все усилия, чтобы они свое родиной считали именно Россию, и у них не возникало негативных мыслей, как у некоторых форумчан здесь.

Обсуждение понятия Родины может скатиться в обсуждение политики. Но как показывает практика, жители страны - это одно, власть-приближенные - это другое, живем как на разных планетах.
(Ни в коем разе не отвечаю за всех).

(74-75 @ 10.12.2005 - время: 02:01) Ради Мировой Революции не то чтобы И-нет или компьютер,-- даже жизнь не жалко отдать.
Ну хоть один понимает.

Мне близка позиция уважаемого фон Роммеля, добавлю только одно: ПОЗОР той государственной машине и тому правительству, которое, побуждая врачей и учителей работать без зарплаты, а военных и милиционеров ложиться на гранаты, объявляет эти действия НОРМОЙ и закрепляет эту норму в сознании граждан.

(Unicorn @ 10.12.2005 - время: 10:38) Мне близка позиция уважаемого фон Роммеля, добавлю только одно: ПОЗОР той государственной машине и тому правительству, которое, побуждая врачей и учителей работать без зарплаты, а военных и милиционеров ложиться на гранаты, объявляет эти действия НОРМОЙ и закрепляет эту норму в сознании граждан.
А может все эти ВРАЧИ,УЧИТЕЛЯ и МИЛИЦИОНЕРЫ делают это не для правительства- а для нас свами?

(fon Rommel @ 09.12.2005 - время: 11:54) Помнится, Боб Шоу ( не утверждаю наверное, что он, могу ошибиться) сказал замечательную фразу:
"Патриотизм - последнее прибежище негодяев".
Никто из младопатриотов, с пеной у рта доказывающих свой патриотизм, не удосужился проанализировать один простенький фактик, как все простенькие фактики, лежащий на поверхности: патриотизм в России издавна является разменной монетой для власть предержащих, которую они используют всякий раз, когда под ними начинает шататься кресло и необходимо его упрочить.
Это повелось еще со времен монголо-татарского ига и великой смуты. Тогда князья да бояре начинали вопить о том, что, мол, только настоящие патриоты, коими богата земля русская, способны ... и т.д. и т.п.
Пример из истории не столь давней: знаменитое выступление Сталина перед советским народом в 1941. Именно тогда наложивший полные штаны диктатор вспомнил о патриотизме и обратился к людям "Братья и сестры..."
Нынешний режим тоже вовсю эксплуатирует патриотическую тему. И, исходя из исторического опыта России, можно сказать, что, видимо, не зря...
Патриотам же могу посоветовать только одно: запомнить намертво, что настоящий патриотизм проявляется не в громких заявлениях и декларировании готовности всем и вся голову оторвать за родимую сторонушку, а в создании достойных условий жизни в этой самой сторонушке. Достигается же это не криками и декларациями, а тяжелым каждодневным трудом, что, конечно же, не так интересно по сравнению с возвышенными рассуждениями на патриотическую тематику.
Поддерживаю твою точку зрения,но думаю люди уже давно научились сами соображать(уж давненько каммунизма нет) и в их силах самим решать и думать, что можно сделать для Родины. Ведь прежде всего делая для Родины делаешь для себя и своих родных,близких.

(Шатун @ 10.12.2005 - время: 14:55) А может все эти ВРАЧИ,УЧИТЕЛЯ и МИЛИЦИОНЕРЫ делают это не для правительства- а для нас с вами?
Верно, и потому честь и слава таким самоотверженным людям, которые ухитряются помогать всем без исключения, в то время как государство и правительство на них просто наплевало. Следовательно, на такое правительство и на такое государство (именно на государство, а не на Родину) люди имеют полное право наплевать в ответ.

Родина там, где хорошо... Интернет, например Никаких границ...

За детей, за березки порву любого интервента там, где моим березкам, моим детям и близким будут мешать жить. Космополитизм в массы!!

Предыдущие два поста-радуют.Как видите не всё так плохо,побольше бы таких людей.
Молодцы-спасибо.

Нам Родина звездой далёкой светит,
И ловит взгляд,призывный этот свет,
Мы не отступим-не за что на свете,
И маладушных между-нами нет.
(Голубые береты).

"Родина", "соотечественики", "отчизна", "священный долг" - это все есть, но только тогда, когда люди в это верят. Я бы даже сказала - некая критическая масса в это верят.
Тогда они начинают поступать так, как будто это реальность и таким образом - делают это реальностью.
Я бы сказала, что на данный момент критической массы верящих нету.
Те, кто был готов верить испытывают по отсутствую тоску запертого творца. Но, увы, в одиночку за эти идеи можно только пострадать, но никак не испытать восторга единения и ... в общем, чего-то очень хорошего, скажем прямо.
Однако же, если данная тоска заставляет упрекать и тыркать других, занятых на данный момент другими видами творчества, то тоска эта великая становится элементарным капризом.
Так что давайте не будем насильно облагораживать других - у всех свои пути...

(Шатун @ 09.12.2005 - время: 22:01) (Watchman @ 09.12.2005 - время: 13:43)
  Простите, даже не знаю, какой смайл лучше бы подошёл. Вас, простите, никогда сотрудник ПО не любил по почкам, например? Вам не подкидывали бычки с травкой? Тот случай, что описан, свидетельствует не о любви к родине... Можно спасти друга (боевого), можно ни в чём не повинного человека (заложника, к примеру), но причём тут Родина? Я, встретившись с несправедливостью в виде подвыпившего парня, ударившему девушку со словами "с$ка, бл;дь" или лицом, ассоциирующемся у меня с гопом, дам в репу (ну, потом, если что, извинюсь), но не из-за любви к Родине, а потому что это несправедливость, она должна караться... Военный защищает гражданских, потому что это его профессия, он получает за это деньги. А теперь подойдите к нему, спросите о размере его зарплаты, и вдогонку - "любишь ли ты Родину?".

Не надо также приводить в примеры миллионы, отдавшие жизнь на войне и по две смены вкалывавшие на заводах. Тогда было чувство патриотизма - это скорее гордость за свою страну, а не любовь. Кто выбивался иэ общей массы - "прыщ на жопе государства" и их выдавливали.

Далее...
Я вот плачу налоги по полной программе. Кому-то этой суммы хватило бы на семью. Ан нет... На эти деньги живёт моя Родина:
мент, проверяющий в магазине лицензию на спиртное и уходящий оттуда с 5000 рублями (хотя вроде УВО должно жуликов ловить, а не проверками заниматься);
поликлиники, в которой после отстоя в очереди можно взять больничный (кроме выслушивания жалоб там никто пальцем не пошевелит лишний раз), а там пока дома сидишь глядишь все само пройдет. Единственный раз действительно квалифицированную помощь мне оказали только по страховке, за мои же деньги;
местный военком, "собирающий" сегодня в очередной раз призывников у метро (хотя его пять лет мордой в закон тычут, запрещают) и теже менты, ему возмездно помогающие (да, служить по закону надо, но давайте цивилизованно это делать);
работник ДЕЗа, гоняющий за бумажкой по трём этажам и доказывающий, что все, что я плачу за тех. обслуживание и капитальный ремонт - это уходит Родине, а за заваривание стояка, которому 35 лет, и который довно должен был быть Родиной заменен, я должен заплатить самостоятельно;
десткий садик, попросивший 350 рублей, "на шкафчики". БЛИН! Каждый год менять шкафчики!!! Это у всех так или наш садик особенный?

Вот так Родина провела вчерашний день... Это то, что запомнилось. Не надо говорить, что я помню только плохое - нет, было бы хорошее, я бы тоже написал бы.

Так что - работайте господа, кормите вашу Родину.

PS Все это относилось исключительно к высказываниям - "Родина - это твоё государство, которое тебя родило, вскормило и т.д." Если кого-то из правоохранителей, медработников, воспитателей и клерков это задело - извините, я не утверждаю, что все таковы. Встречались мне и нормальные люди, но только они в подобной ситуации единственно что денег не просили, а просто разводили руками - мол, "так где живём?".

PPS Для меня Родина оканчивается на границах моего города. Я здесь вырос и живу. Я знаю здесь все переулочки и массу народа. Это мне родное, а всё, что дальше - чужое. Но если я перееду куда-нибудь и проживу там достаточно долгое время, я думаю, что смогу назвать этот город только сухо - "историческая родина".
Видно у вас, как и умногих аллергия на слово Родина.
Объясню на пальцах.
Родина,Страна,Государство-понятия неодушевлённые и поэтому Родина, Страна и Государством,являемся именно мы народ Русский.
Так вот если Страна или Родина для нас ни чего не сделала-Соответственно означает_что мы сами ничего ни для себя и темболее ни для кого другого не делаем, и за своё бездействие виним неодушевлённую Родину.
Лихо это у нас получается!
Я себя процитирую: "PS Все это относилось исключительно к высказываниям - "Родина - это твоё государство, которое тебя родило, вскормило и т.д.""

То есть этим постом я хотел сказать, что для меня слова "страна" и "государство" - ничто. А Родина - (ещё одна цитата) PPS Для меня Родина оканчивается на границах моего города. Я здесь вырос и живу. Я знаю здесь все переулочки и массу народа. Это мне родное, а всё, что дальше - чужое. Но если я перееду куда-нибудь и проживу там достаточно долгое время, я думаю, что смогу назвать этот город только сухо - "историческая родина".

Что есть наша страна? Девять часовых поясов!!! Вы говорите, что мы все - наша Родина. А вы сравните быт ненца и кабардино-балкарца. Да мы все - совершенно разные люди, объединеные национальным языком (и то не везде его нормально знают) и общим правительством, которое по моему мнению не способно адекватно управлять таким большим государством. В Штатах каждый мелкий штат - по сути своё государство. Со своими законами и т.п.

Ваша фраза являемся именно мы народ Русский. Так вот - "Этнический русский" - это гражданин РФ, проживающий на территории РФ, православный". Ответьте, сколько русского народа проживает на территории РФ? Сколько среди них православных? И каков в сумме процент по всему государству?

Я все это к чему... Не путайте государство и Родину. Государству мы платим зарплату (в виде налогов) за поддержание какого-то порядка, за урегулирование отношений между отдельными субъектами, распределение денег между структурами, считающимися государственными и контроль над исполнением ими своих обязанностей. Пока у него это получается плохо. А Родина - мой город, маленькая Родина - мой дом, где живет моя семья. Если на неё пойдут войной, я возьму хоть топор и пойду защищать её - мою Родину. А если нападут на государство, то я десять раз подумаю, так какк прежде всего это будет вина самого государства, что довело отношения до войны, а потом, видимо, придётся защищать и его, потому как если не защитить, то дойдут и до моего дома, а само защитить (профессиональными силами) оно себя, увы, не может. Надеюсь тоже пока.

(Watchman @ 12.12.2005 - время: 12:23)
То есть этим постом я хотел сказать, что для меня слова "страна" и "государство" - ничто. А Родина - (ещё одна цитата) PPS Для меня Родина оканчивается на границах моего города. Я здесь вырос и живу. Я знаю здесь все переулочки и массу народа. Это мне родное, а всё, что дальше - чужое. Но если я перееду куда-нибудь и проживу там достаточно долгое время, я думаю, что смогу назвать этот город только сухо - "историческая родина".

Что есть наша страна? Девять часовых поясов!!! Вы говорите, что мы все - наша Родина. А вы сравните быт ненца и кабардино-балкарца. Да мы все - совершенно разные люди, объединеные национальным языком (и то не везде его нормально знают) и общим правительством, которое по моему мнению не способно адекватно управлять таким большим государством. В Штатах каждый мелкий штат - по сути своё государство. Со своими законами и т.п.

Ваша фраза являемся именно мы народ Русский. Так вот - "Этнический русский" - это гражданин РФ, проживающий на территории РФ, православный". Ответьте, сколько русского народа проживает на территории РФ? Сколько среди них православных? И каков в сумме процент по всему государству?

Я все это к чему... Не путайте государство и Родину. Государству мы платим зарплату (в виде налогов) за поддержание какого-то порядка, за урегулирование отношений между отдельными субъектами, распределение денег между структурами, считающимися государственными и контроль над исполнением ими своих обязанностей. Пока у него это получается плохо. А Родина - мой город, маленькая Родина - мой дом, где живет моя семья. Если на неё пойдут войной, я возьму хоть топор и пойду защищать её - мою Родину. А если нападут на государство, то я десять раз подумаю, так какк прежде всего это будет вина самого государства, что довело отношения до войны, а потом, видимо, придётся защищать и его, потому как если не защитить, то дойдут и до моего дома, а само защитить (профессиональными силами) оно себя, увы, не может. Надеюсь тоже пока.
Со многим согласен, про государство(а вернее про "государев"),про страну не согласен сами развалили,своим бездействием и безграмотностью а теперь на неё всё и валим.Ну а насчёт Родины молодец, согласен,наверно у каждого своя Родина,прочем как и Россия.

(AngeLR_W @ 08.12.2005 - время: 15:24) А те десятки тысяч людей, отдавших жизнь за Родину достойны уважения и памяти, а не таких вот высказываний с твоей стороны
Безусловно они заслуживают уважения. И в первую очередь уважения от РОДИНЫ. Только родине они не нужны когда они из крепких молодых героев превращаются в дряхлых стариков и инвалидов.
Вот они отдали многое родине, что родина дала им ????

Объясните мне, пожалуйста, что или кто такое "Родина"? Вы всё время говорите: "родина должна..., родина не должна..." Кто это Родина? Может быть Путин избран Родиной? Или Сталин был Родиной? Может быть Солженицын, бюрократы или кто ещё? Что за существо? Или должность такая? Может быть мифологический персонаж?
Вы говорите - родина не ценит... А кто должен ценить? Может быть Вы?..
Может быть Вы следите за чистотой в своём подьезде? (хотя бы). Или, чтобы Ваш сосед или мальчишка не бросал бумажки на улице? А может быть Вы сами создаёте мусор в общественных местах? Каждый человек в отдельности - это небольшой человек (несмотря на то, что он сам думает о себе), во всяком случае так мы думаем часто об окружающих. Может быть Вы цените труд убощицы или дворника? Или учителя? Часто говорите им спасибо за грошовый труд? И если Вы, кроме того, что платите налоги (не воруете) - ничего больше не можете сделать, то думаю, лучше начать с себя (глядишь и другие потянутся...)

Я мог бы долго перечислять, как обошлась эта самая "Родина" с моими предками и со мной в том числе... долгая история, однако.. и совсем не радостная..
Мы почему всегда отождествляем Родину с чиновниками. Чиновники сволочи - значит и Родина такая же... они мне ничего не дали, они воруют, и так далее..
Вот ведь вопрос... а разве Родина это прежде всего чиновник? Вороватый продажный и алчный? У него бабки в оффшоре, дети в Лондоне, сам в Давосе... и смоеться за границу при первом же шухере.. Это не Родина, это всего лишь паразиты на теле Родины... Которых мы по глупости содержим на свои налоги.
Наверное, Родина, это прежде всего ты сам. И то, что ты создал для себя и вокруг себя. Как в игре, начиная с нулевого уровня... При условии, что ты и есть этот самый ноль. А дальше набираешь очки... обзавелся семьей - построил дом, вырастил детей... все это становиться твоей Родиной...

(GOLDSKIF @ 17.12.2005 - время: 23:35) Наверное, Родина, это прежде всего ты сам. И то, что ты создал для себя и вокруг себя. Как в игре, начиная с нулевого уровня... При условии, что ты и есть этот самый ноль. А дальше набираешь очки... обзавелся семьей - построил дом, вырастил детей... все это становиться твоей Родиной...
А вот это правильно.

Родина ето место где тебя любят и ждут.
Сравни биологических родителей и тех, кто вырастил, дал образование, заботился. Хорошо если ети люди совпадают,а если нет, то кому обычно больше благодарны?И для кого обычно ничего не жаль? Патриотизм основываетсa i подкрепляется удовлетворением социальных потребностей людей, а не лозунгами,обязанностями и угрозами.
По собственному желанию и отдача лучше.
У меня Родина-Украина,меня беспокоит все что там происХодит и душа болит за людей,которые живут,вернее пытаются выжить в тех условиях.Но сердце мое в Америке.

Родина там-где заднице тепло,и ты это понимаешь не хуже меня(с)