С чего начинается РОДИНА?

Я ненавижу правительство своей страны,своей родины - Латвии.Я родился на земле своего отца,своего деда,своего прадеда и т.д.Но я родился во времена СССР.Великое было время,великая была страна.Но история распорядилась по своему.После раздела территорий в России и Украине остались родственники.
Вот только раньше мы ездили к ним в гости по НАШЕЙ РОДИНЕ-ЗЕМЛЕ,А теперь я еду НА ИХ РОДИНУ.Вот такая вот петрушка.

(Me_A @ 26.03.2006 - время: 01:04) Откуда у тебя столько агресси?
Во-вторых называть себя патриотом не любя свой народ невозможно-)))
В-третьих.. А кто вообще дал тебе право говорить людям, живущим у себя дома "Вон!"???!!! Только за то, что они по-другому думают?... по-другому представляют себе свою Родину?... по-другому чувствуют и понимают окружающий мир?... имеют другие идеалы?... Они же не преступники, не убийцы! Тогда пойми, что и они имеют право сказать тебе, Шатун: "А пошел-ка ты вон из нашей Родины!" А? Чем это отличается от твоего "Вон!"? Или ты считаешь себя "абсолютной истиной в последней инстанции"?
А может помериимся, кто из нас больше Родину любит?
У всех разное понимание, что хорошо для Родины. И ты всего лишь один из всех! Ничем не лучше и ничем не хуже! Постарайся это понять... хотя я сомневаюсь, что ты это поймешь...
Я, например, считаю, что нам надо не отгораживаться от мира "своим, чиста русским путем", а как можно быстрее интегрироваться в мировую цивилизацию.
Кроме закостенелых лозунгов твой патриотизм ничего не содержит!
Докажи обратное! Подними страну? Как белорусы сейчас. Можешь?
Против диктатуры бюрократии и вертикали власти! Можешь?
А ты уверен что людей которые не любят Россию живя в ней, которые плохо о ней отзываються и детей с таким же настроем воспитывают,ты уверен что их можно назвать истиными соотечественниками и гражданнами России.
Такие как они продают секреты Родины да и саму Родину то же---Таким только вон из России.(Всё вышеизложенное было адресовано именно таким "горе Россиянинам")

Что я сделал???
Самую малость,но необходимую малость,---начал менять Страну в лучшую сторону с себя самого.
Планы грандиозные у меня, омбиций то же предостаточно.

(Kotomur @ 26.03.2006 - время: 15:12) Я ненавижу правительство своей страны,своей родины - Латвии.Я родился на земле своего отца,своего деда,своего прадеда и т.д.Но я родился во времена СССР.Великое было время,великая была страна.Но история распорядилась по своему.После раздела территорий в России и Украине остались родственники.
Вот только раньше мы ездили к ним в гости по НАШЕЙ РОДИНЕ-ЗЕМЛЕ,А теперь я еду НА ИХ РОДИНУ.Вот такая вот петрушка.
Я тебя понимаю. Латвийское правительство, воспевающее фашистских прихвостней-легионеров, фактически уподобилось фашистам. Мягко сказать, антироссийскую политику ведёт, выступает против против граждан страны, победившей фашизм (имею ввиду весь СССР, а не только Россию). Полагаю, что все, кто необъективно (подчёркиваю это слово-это не одно и то же с объективной критикой)отзывается сейчас здесь о нашей Родинге-России, косвенно помогает её врагам.

(plavskiy-57 @ 26.03.2006 - время: 17:00) Я тебя понимаю. Латвийское правительство, воспевающее фашистских прихвостней-легионеров, фактически уподобилось фашистам. Мягко сказать, антироссийскую политику ведёт, выступает против против граждан страны, победившей фашизм (имею ввиду весь СССР, а не только Россию). Полагаю, что все, кто необъективно (подчёркиваю это слово-это не одно и то же с объективной критикой)отзывается сейчас здесь о нашей Родинге-России, косвенно помогает её врагам.
Наши народы не враги.Просто среди политиков наших стран есть и всегда будут те,кому насрать на свой народ,главное карман набить и остров купить .Да и среди народа есть свои уроды (получился коломбур),типа РНЕ и ТБ/ДННЛ.Мало того,что они сами уподобились нацикам,так ещё и молодёжь туда тянут (клуб 415) .

(Kotomur @ 26.03.2006 - время: 18:03) Наши народы не враги.Просто среди политиков наших стран есть и всегда будут те,кому насрать на свой народ,главное карман набить и остров купить.Да и среди народа есть свои уроды (получился коломбур),типа РНЕ и ТБ/ДННЛ.Мало того,что они сами уподобились нацикам,так ещё и молодёжь туда тянут (клуб 415)
Я не говорил ничего про вражду народов. Высказал лишь своё мнение о политике правительства Латвии. Националистические движения почти везде есть, в то числе и воинствующие. Но такая "любовь" к Родине может оказать ей "медвежью" услугу, ввергнув страну в войну.

Уважаемый Terg, отвечу Вам...

2 Шатун
Ты говоришь: "Не о том, ребята, речь!
Страну надо поднимать! Россию!
Кто не согласен - вон! Просто вон!"
Откуда у тебя столько агресси? Даже в твоей аватаре сплошная агрессия!
Во-первых уже было это твое "ВОН!" После ревлюции ленин и со выгнали большинство думающих профессионалов из страны.
Результат налицо!

Уважаемый, скажите вы стебаетесь или серьезно????


Я не вижу здесь стеба. Вы историю России-то знаете? О высылке интеллигенции после октябрьского переворота слышали хоть что-нибудь?
Да и потом, в более близкое к нам время... Такие фамилии, как Неизвестный или Бродский Вы слышали? По вашему они не любили свою Родину и уехали по своей воле?


Во-вторых называть себя патриотом не любя свой народ невозможно-))) А ты не любишь свой народ раз его гонишь!


А вот это вообще пять. Аффтар, песчи исчо.


Рад, что Вас это позабавило.


Ты возмущаешься тем, что "На президента страны, которая победила фашизм, говорят, что он сам фашист"... Подумай сам, что сказал. Какое отношени ввп имеет к победе над фашизмом?


Я, как раз хоршо подумал, прежде чем это написать. Можно опустить, как кто относиться к Путину, каким его считает президентом, но заявить такое, на президента - это фактически плюнуть на страну.


Думаю, Вы все-таки не очень хорошо подумали
Вы считаете, что если Россия сыграла решающую роль в разгроме фашизма и освобождении Европы, то мы на 100% застрахованы от возможности установления в России фашистского режима? Или от диктатуры? Ошибаетесь. И если многие считают ввп диктатором и прямо его так и называют (или еще как похлеще), то это относится исключительно к личности ввп и никак не является плевком в Россию. Точно так же, как если я говорю, что гитлер - фашист, это вовсе не плевок в Германию и в немецкий народ.
Извращенный какой-то патриотизм у Вас получается... Людей, которые хотят своей стране процветания и свободы, только понимают это несколько по-другому, нежели Вы, гоните "ВОН!". Зато ставите знак равенства между Россией и ее президентом, возводя его в ранг "жены цезаря"

Немцы были не фашистами, а нацистами. Фашистами были итальянцы.
А вообще дорогие товарисчи патриоты, любовь к родине до гробовой доски, доказывается не пустопорожнею болтовней, а конкретными делами на благо энтой самой родины. А то, так мы все горазды кричать про всеобемлемую любовь, а на деле что?
Вот Шатун тут хоть честно признался, что любовь к родине начал с изменения самого себя. Наверное более адекватно начал осознавать окружающую действительность . Ему бы ещё научится чуть чуть более толерантно к людям относится, тогда вообще цены ему не было.....
Это бесспорно заслуживает уважения.
А остальные как патриоты? Пока тока на словах родину любим?
Вот например товарищ plavskiy-57, Вы как родину любите? В смысле что такого особенного Вы для неё сделали, что так распинаетесь о такой глобальной любви?
Или например горячий не любитель прибалтийских государств, товарищ Kotomur. Если Вы так горячо не навидите цивилизованное европейское государство Латвию, что же Вы там до сих пор делаете? И что Вы конкретно сделали для империи под названием СССР?
А вообще всем "патриотам" очень очень рекомендую почитать П. Чадаева. Был такой в 19 веке великий русский мыслитель. И писал он очень верные и умные мысли, что такое родина и что такое наше российское государство. Писал настолько парадоксальные вещи, что его ещё Николай I, объявил сумасшедшим. Вот как прочтете, так вам станет совершенно четко понятно, что такое родина и с чем "её едят".
Вот!

Ради Родины я и под танк с взрывчаткой полезу. Но Россию назвать Родиной язык не поворачивается. Страна, которая "имеет" своих граждан во всех позах Камасутры не достойна даже называться страной.
Путин сейчас "раздвигает ноги" России перед китайцами. Будем кормить их своим газом и нефтью! Сколько у нас стариков с голоду помирают и ходят в обносках, а мы будем "кормить" хохлов с китацами! Ну уж нет! В ***пу такую страну!
Вот, высказал!

(толмач @ 27.03.2006 - время: 01:08)
Или например горячий не любитель прибалтийских государств, товарищ Kotomur. Если Вы так горячо не навидите цивилизованное европейское государство Латвию, что же Вы там до сих пор делаете? И что Вы конкретно сделали для империи под названием СССР?

1. Специально для ТОЛМАЧа повторряю : я ненавижу ПРАВИТЕЛЬСТВО!!!Но ни как не свою Родину.
Теперь дошло?
2. Я говорил ТОЛЬКО о Латвии,и её правительстве,а не остальных государствах прибалтики.
3. То,что Вы называете "...цивилизованным европейским государством" - так милые мои,я в этом государстве РОДИЛСЯ и ЖИВУ по сей день (и зачем человеку глаза?ведь выше всё написано ).И прекрасно вижу что здесь творится своими глазами,а не из газет и ТВ как Вы.Хотите блеснуть своей осведомлённостью?Тогда попробуйте переубедить меня в моём отношении?
4. Для империи под названием СССР я , к сожалению ничего зделать не успел.Годами не вышел.Но прекрасно помню своё детство и юношество,которое могу теперь сравнить со своими детьми.

(толмач @ 27.03.2006 - время: 01:08) Немцы были не фашистами, а нацистами. Фашистами были итальянцы.
А вообще дорогие товарисчи патриоты, любовь к родине до гробовой доски, доказывается не пустопорожнею болтовней, а конкретными делами на благо энтой самой родины. А то, так мы все горазды кричать про всеобемлемую любовь, а на деле что?
Вот Шатун тут хоть честно признался, что любовь к родине начал с изменения самого себя. Наверное более адекватно начал осознавать окружающую действительность . Ему бы ещё научится чуть чуть более толерантно к людям относится, тогда вообще цены ему не было.....
Это бесспорно заслуживает уважения.
А остальные как патриоты? Пока тока на словах родину любим?
Вот например товарищ plavskiy-57, Вы как родину любите? В смысле что такого особенного Вы для неё сделали, что так распинаетесь о такой глобальной любви?
Или например горячий не любитель прибалтийских государств, товарищ Kotomur. Если Вы так горячо не навидите цивилизованное европейское государство Латвию, что же Вы там до сих пор делаете? И что Вы конкретно сделали для империи под названием СССР?
А вообще всем "патриотам" очень очень рекомендую почитать П. Чадаева. Был такой в 19 веке великий русский мыслитель. И писал он очень верные и умные мысли, что такое родина и что такое наше российское государство. Писал настолько парадоксальные вещи, что его ещё Николай I, объявил сумасшедшим. Вот как прочтете, так вам станет совершенно четко понятно, что такое родина и с чем "её едят".
Вот!
Толмач, сам-то поделись, что сделал. Мы с Шатуном друг-другу такие вопросы не задаём. Давно выяснили- что сделали, так как являемся продолжателями военных династий. Я - офицер в ЧЕТВЁРТОМ ПОКОЛЕНИИ! Что сделал? Сможешь, думаю, догадаться, и сделаю- будь спокоен."Ещё не вечер", как говорится.. Не перед тобой отчитываться, да и не об этом ТЕМА. Классиков приводишь,молодец. Я тоже читал, изучал. Ты своё мнение о Родине по-чётче сформулиру всё же. Для тебя "патриот"-понятие негативное или негативно то, что мы себя считаем патриотами?

2 plavskiy-57

Толмач, сам-то поделись, что сделал. Мы с Шатуном друг-другу такие вопросы не задаём. Давно выяснили- что сделали, так как являемся продолжателями военных династий. Я - офицер в ЧЕТВЁРТОМ ПОКОЛЕНИИ! Что сделал? Сможешь, думаю, догадаться, и сделаю- будь спокоен."Ещё не вечер", как говорится.. Не перед тобой отчитываться, да и не об этом ТЕМА. Классиков приводишь,молодец. Я тоже читал, изучал. Ты своё мнение о Родине по-чётче сформулиру всё же. Для тебя "патриот"-понятие негативное или негативно то, что мы себя считаем патриотами?

Скажу сразу, что не знаю Вас, а потому не имею право судить какой Вы Человек и Офицер. Мой дед воевал на войне и умер в звании майора, дядька полковник в отставке. Это я пишу, чтоб Вы поняли, что я не питаю ненависти к военным.
Теперь по-делу.
Судя по Вашему сообщению Вы считаете, что звание офицера (в четвертом поколении) абсолютно достаточно, чтобы все вокруг поняли какой Вы патриот и как Вы больше всех окружающих любите Родину. И какого хрена, действительно, перед быдлом отчитываться?
Давайте, пожалуйста, будем добрее друг к другу, терпимее...
Агрессия (в любом виде) - это то, что осталось нам от тоталитаризма и что усердно сейчас культивируется нашей властью. Ну почему мы во всех должны искать врагов? Надо искать друзей... надо стараться понять друг друга, а не выпячивать вперед грудь (пусть и в орденах) с воплем "А ты кто такой?!"
Я не знаю, что такое патриотизм... Хотите меня побить за это?
Очень часто в истории все становилось с ног на голову и те, кто раньше считался патриотом позже объявлялись предателями и наоборот... Я просто хочу жить свободным в свободной стране. И хочу этого для всех. И я вижу, что сейчас это в России невозможно... но я очень хочу, чтоб это стало возможно.

(Me_A @ 27.03.2006 - время: 23:26) Это я пишу, чтоб Вы поняли, что я не питаю ненависти к военным.

Судя по Вашему сообщению Вы считаете, что звание офицера (в четвертом поколении) абсолютно достаточно, чтобы все вокруг поняли какой Вы патриот и как Вы больше всех окружающих любите Родину. И какого хрена, действительно, перед быдлом отчитываться?

Я не знаю, что такое патриотизм... Хотите меня побить за это?
Очень часто в истории все становилось с ног на голову и те, кто раньше считался патриотом позже объявлялись предателями и наоборот... Я просто хочу жить свободным в свободной стране. И хочу этого для всех. И я вижу, что сейчас это в России невозможно... но я очень хочу, чтоб это стало возможно.
Я просто этим горжусь!
Никого быдлом не называл, такой термин не приемлю..
Вы же сами видите, на какой конкретный вопрос я отвечал. Представится случай, конечно поделюсь, что я делаю для Родины и как проявляю свой патриотизм.
Предатели в истории не редкость. Но ими становятся не все. Вот, например, по две фигуры: Власов и Карбышев, Абель и Калугин. Можно ещё примеры приводить.Почти в одинаковых условиях люди находились, а в итоге, проявили себя по-разному (диаметрально противоположно. если так можго здесь выразиться). Смогу ли я выстоять? Думаю, что да.
Свобода абсолютной не бывает! Живя в России, разные люди по-разному оценивают свою сободу. Просто есть нормы права определённые, о которых человек, как бы не задумывается, но выполняет. А в другом случае - требует неограниченной свободы, которой всё равно быть не может в обществе, так как если нет законов (юридических), то есть мораль и мнение (иногда осуждающее) других людей. Так вот я-свободный человек, но имеющий определённые обязательства. Но, по-моему, это не совсем по теме уже..

2 plavskiy-57

Спасибо. Рад, что Вы адекватно восприняли мое сообщение. Честно.

Приведенные Вами примеры значимы, конечно... хотя не без изъяна (не все считают Калугина предателем... это я не о себе)
Однако повторю, что не знаю, что такое патриот.
По моему скромному мнению все-таки слово "патриот" очень часто используется для деления людей на "наших" и "ненаших", разжигания вражды и стравливания людей. Лучше я буду хорошим Человеком, чем "настоящим патриотом"...

А вот с определением "свободы" я лучше для себя разобрался
Ленин писал, что свобода - это осознанная необходимость... Судя по вашему сообщению Вы действительно свободный человек в соответствии с данным определением. Однако по моему мнению свобода - это равенство всех перед законом. И вот исходя из этого определения (которо, кстати, никакого отношения к анархии и беззаконию не имеет, а даже наоборот) ни Вы, ни я не свободны. Как и вся наша страна.

(Me_A @ 28.03.2006 - время: 00:21) Спасибо. Рад, что Вы адекватно восприняли мое сообщение.

Однако повторю, что не знаю, что такое патриот.
По моему скромному мнению все-таки слово "патриот" очень часто используется для деления людей на "наших" и "ненаших", разжигания вражды и стравливания людей. Лучше я буду хорошим Человеком, чем "настоящим патриотом"...

ни Вы, ни я не свободны. Как и вся наша страна.
Пожалуйста! и Вам-спасибо!
Вы итересно мыслите, не в пример отдельным,, которые всё наровят как можно сильнее охаять страну в которой их грамоте научили.. То, что Вы сейчас на форуме делаете- это тоже проявление патриотизма. Так считаю!
Страна (Россия)-не свободна.. Тоже , как посмотреть. С точки зрения разваленной экономики, зависимости от импорта-да, очень даже не свободна. А возьмём демографическую ситуацию. Да нас с таким "приростом" населения скоро и побеждать никому не придётся. Но, в то же время есть масса других "СВОБОД". Вот, например, что хотим, то и пишем здесь..

Это банально, но Родину не выбирают, как и родителей.
Другая банальность: Родина и государство - не одно и то же!
Проще всего сделать лапки кверху, но чисто не там где убирают, а там, где не мусорят! Надо не охаивать страну, а стремиться сделать ее лучше (очень не хочется думать, что это - утопия)!

Я патриот Украины

Родина...начиная с родного города...если ты его ценишь и бережешь,то Страну полюбить не так сложно...Гланое всегда верить и стремится к лучшему!!

Нда-с, Родину не особо люблю, более того- не особо уважаю, трудно сказать в правительстве дело или в нац. менталитете, по крайней мере сказать где-то, что ты- россиянин- сомнительный комплимент..Оголтелого патриотизма не понимаю- по крайней мере мне гордиться абсолютно нечем, где родилась- не от меня зависило, да и вряд ли смогу что-то изменить в отношении к моей стране окружающих... Было дело- восхищалась патриотизмом некоторых иностранцев, со временем поняла, что это- наносное, имидж.В большинстве своём народ некой страны недоволен своей Родиной, можно сколь угодно восхвалять пейзажи и классиков, но актуальный взгляд даёт разочарование..
ПС: ненавидеть Родину- перебор, надо, как минимум быть национальным врагом, оскорблённым и униженным именно родно-пенатным образованием, отдельные должностные структуры и личности- не есть Родина..

(Latina @ 15.04.2006 - время: 22:55) Нда-с, Родину не особо люблю, более того- не особо уважаю, трудно сказать в правительстве дело или в нац. менталитете, по крайней мере сказать где-то, что ты- россиянин- сомнительный комплимент..Оголтелого патриотизма не понимаю- по крайней мере мне гордиться абсолютно нечем, где родилась- не от меня зависило, да и вряд ли смогу что-то изменить в отношении к моей стране окружающих... Было дело- восхищалась патриотизмом некоторых иностранцев, со временем поняла, что это- наносное, имидж.В большинстве своём народ некой страны недоволен своей Родиной, можно сколь угодно восхвалять пейзажи и классиков, но актуальный взгляд даёт разочарование..
ПС: ненавидеть Родину- перебор, надо, как минимум быть национальным врагом, оскорблённым и униженным именно родно-пенатным образованием, отдельные должностные структуры и личности- не есть Родина..
Назовите хоть одну Страну в которой народ был бы доволен состоянием дел в Стране и компетентностью гос.аппарата???

Что такое патриотизм?
Два десятка лет назад говорили, что патриотично быть коммунистом. Сейчас говорят, что патриотично быть православным. Я не коммунист и не православный и не желаю быть ни тем, ни тем и воевать ни за коммунизм, ни за православие-самодержавие-народность не буду. Я ценю Пушкина и Толстого (хоть и не люблю Достоевского), но в такой же степени ценю Шекспира и в гораздо большей степени великих поэтов Индии. Я обычно говорю по-русски, но, если нужно, могу выразить ту же мысль и на английском, и на хинди. Я гораздо лучше чувствую себя в тропическом климате, чем в климате средней полосы. Образование я получил в коммерческом ВУЗе на свои деньги, так что государству в этом плане ничего не должен. Так что я имею полное моральное право быть космополитом, каковым и являюсь.