С чего начинается РОДИНА?

Родина...Для меня Родина - прежде всего моя семья, мой круг родных и близких мне людей...мой коллектив, в котором тружусь, на благо Родины (изначальной прежде всего). Тот же Ангел РВ и Питерпен, с которыми я общаюсь в инете и иногда срусь в мясе:)))



"Родина!
Пусть кричат-уродина.
А она мне нравится!
Хоть и не красавица."
(с) Ю.Шевчук

(AngeLR_W @ 08.12.2005 - время: 14:23) (Шатун @ 08.12.2005 - время: 11:05) (Клубника @ 08.12.2005 - время: 10:51)
Мне на свою родину До бе,бе. Она лично для меня ни чего не сделала. Очень хотелось бы ее поменять-эту Родину
А вот и первый "патриот".
Прежде чем говорить что Родина для тебя ничего не сделала, задумайся:-что сделал для неё ты?

Эх народ, как меня контачат эти патриотические дешевые лозунги... неужели на эти "слабо" народ еще ведётся .

Знаешь, достаточно покопаться в нете и можно найти информацию о десятках, сотнях тысячах героев, людей которые всё отдали "родине", а "родина" за это обложила их говном по самые уши или, в лучшем случае, просто "оставила гнить на лавке".

Что за мода кидаться высокопатриотичными словами ??? "что ты сделал для родины"... НЕТ!!!, ЧТО РОДИНА СДЕЛАЛА ДЛЯ МЕНЯ, ТАКОГО, ЧТОБЫ Я ЛЮБИЛ ЕЁ И БЫЛ ЕЙ ОБЯЗАН ПО ГРОБ ЖИЗНИ?
Только вот не надо опять про "родила", меня мама родила и вырастила, а её вырастили её родители, а их вырастили их родители. А "родина" только налоги собирала, и прадеда моего раскулачивала. Так с какого Х** я что-то еще должен "родине", и так постоянно пошляю, пускай вверх по течению ложками гребут.

Ведь Родина это ты и есть,твои друзья,соседи, и т.д.-и только мы и несём за неё ответственность.
Если Родина это я то почему я должен кому-то другому?
Друзья, соседи и родители это именно друзья, соседи и родители, при чем здесь родина???
Даже если они "родина", то:
1. с чего вдруг я задолжал им?
2. даже если я им должен, то почему опять какому-то непонятному дядьке всё уходит ???

Итог: не надо гнать волну патриотизма, почва слишком паршивая. Не вырастет много патриотизма на этой почве... за почвой, знаете ли, уход нужен, а не пох*естическое отношение к ней. Какова забота -таков и урожай.
Цыничная позиция "ничего незнаю-моя хата с краю". Интересно чтобы случилось с этой самой страной в которой ты живёш если-бы в ней не было людей каторые преданны ей? Например:ВРАЧИ каторые работают за мизерную зарплату,ведь они не из-за денег это делают,потому что надо-надо людям.СОТРУДНИКИ ПРАВОХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ-эти люди рискуют жизнями отдают себя полностью работе и поверь когда кто-то из них ложиться на гранату он не задумывается что для него сделала Родина,потому-что он любит свою страну людей каторые в ней живут.И все эти люди делают это -потому что в этой стране жить их детям внукам и т.д.-кто если не мы?

Но ты этого не поймёш(даже не старайся).
Из-за такого отношения к Родине, такие люди как ты никогда не будут положительно влиять на её судьбу. Жаль тебя!

А что эта самая РОДИНА сделала для меня лично,и для моих родных? Дан ничего - один сплошной негатив...
Нам нечем гордится,Россия - отсталое госсударство третьего мира,народ в нищете и дерьме,кроме небольшого числа богатых ублюков,наживающихся на том,что исконно принадлежит КАЖДОМУ россиянину(имеются ввиду природные ресурсы - нефть,га и т.п...).С удоовольствием свалил бы отсуда,да знаний языка и денег не хватает

(Tanzilit @ 08.12.2005 - время: 16:06) А что эта самая РОДИНА сделала для меня лично,и для моих родных? Дан ничего - один сплошной негатив...
Нам нечем гордится,Россия - отсталое госсударство третьего мира,народ в нищете и дерьме,кроме небольшого числа богатых ублюков,наживающихся на том,что исконно принадлежит КАЖДОМУ россиянину(имеются ввиду природные ресурсы - нефть,га и т.п...).С удоовольствием свалил бы отсуда,да знаний языка и денег не хватает
Смотри выше,там ответы на все твои вопросы.
Учи язык и сваливай отсюда,нам такие не нужны.

(Шатун @ 08.12.2005 - время: 15:56) Цыничная позиция "ничего незнаю-моя хата с краю". Интересно чтобы случилось с этой самой страной в которой ты живёш если-бы в ней не было людей каторые преданны ей? Например:ВРАЧИ каторые работают за мизерную зарплату,ведь они не из-за денег это делают,потому что надо-надо людям.СОТРУДНИКИ ПРАВОХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ-эти люди рискуют жизнями отдают себя полностью работе и поверь когда кто-то из них ложиться на гранату он не задумывается что для него сделала Родина,потому-что он любит свою страну людей каторые в ней живут.И все эти люди делают это -потому что в этой стране жить их детям внукам и т.д.-кто если не мы?

Но ты этого не поймёш(даже не старайся).
Из-за такого отношения к Родине, такие люди как ты никогда не будут положительно влиять на её судьбу. Жаль тебя!
Я прекрасно понимаю тебя и таких как ты и политики вас знают как облупленных.

Вот пока так приземлённо будем мыслить и будем в говне по уши сидеть.

Я не буду кидаться на гранату, и не буду убеждать других кидаться....
Я (если бог даст) постараюсь сделать чтобы этих гранат было как можно меньше...

Я тоже патриот, но я предпочитаю устранять не последствия, а причины.

И эта точка зрения даже не отличается широтой, она должна быть банальной. Печально, что это не так. Так что не меня жалейте, а ... сами подумайте кого жалеть и вообще стоит ли жалеть.

Я люблю Родину, но не могу назвать себя патриотом. Моя золотая мечта, накопить достаточно денег. Купить домик на каком-нибудь тропическом островочке и жить там в спокойствии до самой смерти. Россию я не люблю потому, что тут жить совсем не спокойно и очень опасно. Не люблю чувство неуверенности в завтрашнем дне, а здесь приходится жить постоянно испытывая это чувство!

(Шатун @ 08.12.2005 - время: 16:19) (Tanzilit @ 08.12.2005 - время: 16:06) А что эта самая РОДИНА сделала для меня лично,и для моих родных? Дан ничего - один сплошной негатив...
Нам нечем гордится,Россия - отсталое госсударство третьего мира,народ в нищете и дерьме,кроме небольшого числа богатых ублюков,наживающихся на том,что исконно принадлежит КАЖДОМУ россиянину(имеются ввиду природные ресурсы - нефть,га и т.п...).С удоовольствием свалил бы отсуда,да знаний языка и денег не хватает
Смотри выше,там ответы на все твои вопросы.
Учи язык и сваливай отсюда,нам такие не нужны.
Почему сваливай???
Человек высказал свое мнение. Ну вот так он думает....
Сразу вселивай.... А вот ты докажи ему, что он не прав, убеди...

А в общих чертах он прав, просто сказал всю правду в глаза, а не стал рассюсюкивать - вот это тебя и задело....

Пускай докажет свою позицию......
Если не хочет, давай с тобой пообщаемся, я докажу тебе, что он прав.....
Не просто на словах, а на конкретных примерах.....

(AngeLR_W @ 08.12.2005 - время: 16:24)
Вот пока так приземлённо будем мыслить и будем в говне по уши сидеть.

Я не буду кидаться на гранату, и не буду убеждать других кидаться....
Я (если бог даст) постараюсь сделать чтобы этих гранат было как можно меньше...

Я тоже патриот, но я предпочитаю устранять не последствия, а причины.

И эта точка зрения даже не отличается широтой, она должна быть банальной. Печально, что это не так. Так что не меня жалейте, а ... сами подумайте кого жалеть и вообще стоит ли жалеть.
Так всё-таки патриот и всё-таки небезразлична судьба Страны?

Со многим могу согласиться,но только не с тем что пытаются всё свалить на страну.Страна состоит из людей, "человеков" которыми мы и являемся,мы в ней работаем,мы правим ею и выбираем правищих.Так вот именно от безответственности и пофигизма- всем так хреново живётся, И СРАЗУ ВИНОВАТА СТРАНА, я понимаю что человек так устроен что причину всех своих бед он ищет где-угодно у уж точно не в себе.

Шатун, выборы в нашей стране это уже отдельная тема...

И конечно же всё зависит от всех нас вместе и от каждого в отдельности.
Но слепой патриотизм это не решение, он приведёт лишь к тому, что тебе ещё крепче на шею сядут те кто прикрывается святым словом "Родина". И потому это понятие становится всё менее поулярным и уважаемым.

Безусловно нужно поступать так чтобы это приносило пользу Родине, НО!
Но поступки должны быть не только правильными, но и рациональными.
Сила (хорошего или плохого, любого) действия не в приложенных усилиях, а в эффективности использования имеющийся силы.

(Шатун @ 07.12.2005 - время: 23:18) Так что никого не интересует эта тема? Нет больше патриотов в нашей стране?
Что будет дальше.........?
Для меня Родина СССР.Но ее просрали.А вообще все от руководства идет.Придет к власти дельный человек.Наведет порядок.А так хоть усрись,все равно будет наша Родина в жопе.

(lakinew @ 08.12.2005 - время: 19:42) Для меня Родина СССР.Но ее просрали.А вообще все от руководства идет.Придет к власти дельный человек.Наведет порядок.А так хоть усрись,все равно будет наша Родина в жопе.
Все об этом говорят но никто не делает.
Так может стремиться к тому что-бы руководить страной самому,всмысле если ты патриот- так давай стремиться к руководящим должностям и менять всё к чёртовой матери?
Если все в армии жалуются на генералов-так давайте станием генералами и сломаем эту чёртову сис-му, или станем частью "правильной сис-мы"?

Ваше мнение, только прошу пооптиместичнее,(про то:- как это не возможно я уже слышал(в основном от слабых -мира сего).

(piterpen @ 08.12.2005 - время: 16:41) А что эта самая РОДИНА сделала для меня лично,и для моих родных? Дан ничего - один сплошной негатив...
Нам нечем гордится,Россия - отсталое госсударство третьего мира,народ в нищете и дерьме,кроме небольшого числа богатых ублюков,наживающихся на том,что исконно принадлежит КАЖДОМУ россиянину(имеются ввиду природные ресурсы - нефть,га и т.п...).С удоовольствием свалил бы отсуда,да знаний языка и денег не хватает


Хорошо подискутируем.
Вернёмся к бональности.
Что ты и твои родственники сделали для РОДИНЫ чтоб она стала лучше?
Ничего? Так какого хрена требуете от неё невозможного? Родина хоть понятие и неодушевлённое но всё равно состоит из живых "человеков". Мы и есть РОДИНА, understanding?

Лично я очень четко разделяю понятие Родина и политический режим, который этой страной управляет.
Родина - это для меня исключительно то место, где я живу, мой родной город, район. И люблю и уважаю я прежде всего тех людей, которые рядом со мной.
Я не обязан и не хочу любить и уважать всех остальных людей в этой стране, отношусь к ним покрайней мере нейтрально. Хотя, в последнии 5-7 лет, в стране очень много стало психов из-за нашей весьма дурацкой жизни.
А вот наш политический режим я презираю и ненавижу т.к. ему одно только определение - воровской. Впрочем, чему тут удивлятся, если воровской образ жизни для нашей страны, это весьма распространенное явление. "Квасной" патриотизм для меня то же неприемлем т.к. им чаше всего страдают люди ущербные, чем-то или кем-то в жизни очень сильно обиженные.
Так же я очень плохо понимаю людей, которые на каждом шагу кричат, что эта страна г-но и что тут все совсем плохо, если ты так думаешь, то тогда действительно уезжай. Да, сей час трудно жить (и дальше только хуже будет), но если есть голова и главное нет лени, то можно весьма неплохо существовать в России. Да, сей час масса возможностей проявить свои таланты (если они конечно есть) в другой стране. Вот только никто и нигде нас не ждет (там) т.к. мы им совершенно не нужны.

Не понял, СССР разволилось-получается у тебя нет сейчас Родины?

Сейчас получается нет.
Но бороться за нее готов.Чтобы снова была.

Помнится, Боб Шоу ( не утверждаю наверное, что он, могу ошибиться) сказал замечательную фразу:
"Патриотизм - последнее прибежище негодяев".
Никто из младопатриотов, с пеной у рта доказывающих свой патриотизм, не удосужился проанализировать один простенький фактик, как все простенькие фактики, лежащий на поверхности: патриотизм в России издавна является разменной монетой для власть предержащих, которую они используют всякий раз, когда под ними начинает шататься кресло и необходимо его упрочить.
Это повелось еще со времен монголо-татарского ига и великой смуты. Тогда князья да бояре начинали вопить о том, что, мол, только настоящие патриоты, коими богата земля русская, способны ... и т.д. и т.п.
Пример из истории не столь давней: знаменитое выступление Сталина перед советским народом в 1941. Именно тогда наложивший полные штаны диктатор вспомнил о патриотизме и обратился к людям "Братья и сестры..."
Нынешний режим тоже вовсю эксплуатирует патриотическую тему. И, исходя из исторического опыта России, можно сказать, что, видимо, не зря...
Патриотам же могу посоветовать только одно: запомнить намертво, что настоящий патриотизм проявляется не в громких заявлениях и декларировании готовности всем и вся голову оторвать за родимую сторонушку, а в создании достойных условий жизни в этой самой сторонушке. Достигается же это не криками и декларациями, а тяжелым каждодневным трудом, что, конечно же, не так интересно по сравнению с возвышенными рассуждениями на патриотическую тематику.

fon Rommel, согласен на все 100. Даже добавить нечего.

(Шатун @ 08.12.2005 - время: 15:56) Интересно чтобы случилось с этой самой страной в которой ты живёш если-бы в ней не было людей каторые преданны ей? Например:ВРАЧИ каторые работают за мизерную зарплату,ведь они не из-за денег это делают,потому что надо-надо людям.СОТРУДНИКИ ПРАВОХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ-эти люди рискуют жизнями отдают себя полностью работе и поверь когда кто-то из них ложиться на гранату он не задумывается что для него сделала Родина,потому-что он любит свою страну людей каторые в ней живут.И все эти люди делают это -потому что в этой стране жить их детям внукам и т.д.-кто если не мы?

Но ты этого не поймёш(даже не старайся).
Из-за такого отношения к Родине, такие люди как ты никогда не будут положительно влиять на её судьбу. Жаль тебя!
ВРАЧИ каторые работают за мизерную зарплату,ведь они не из-за денег это делают,потому что надо-надо людям.

Попробуйте не дать зарплату врачу и посмотрите, как он будет работать "потому что надо"...

СОТРУДНИКИ ПРАВОХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ ... ложиться на гранату ... потому-что он любит свою страну людей каторые в ней живут

Простите, даже не знаю, какой смайл лучше бы подошёл. Вас, простите, никогда сотрудник ПО не любил по почкам, например? Вам не подкидывали бычки с травкой? Тот случай, что описан, свидетельствует не о любви к родине... Можно спасти друга (боевого), можно ни в чём не повинного человека (заложника, к примеру), но причём тут Родина? Я, встретившись с несправедливостью в виде подвыпившего парня, ударившему девушку со словами "с$ка, бл;дь" или лицом, ассоциирующемся у меня с гопом, дам в репу (ну, потом, если что, извинюсь), но не из-за любви к Родине, а потому что это несправедливость, она должна караться... Военный защищает гражданских, потому что это его профессия, он получает за это деньги. А теперь подойдите к нему, спросите о размере его зарплаты, и вдогонку - "любишь ли ты Родину?".

Не надо также приводить в примеры миллионы, отдавшие жизнь на войне и по две смены вкалывавшие на заводах. Тогда было чувство патриотизма - это скорее гордость за свою страну, а не любовь. Кто выбивался иэ общей массы - "прыщ на жопе государства" и их выдавливали.

Далее...
Я вот плачу налоги по полной программе. Кому-то этой суммы хватило бы на семью. Ан нет... На эти деньги живёт моя Родина:
мент, проверяющий в магазине лицензию на спиртное и уходящий оттуда с 5000 рублями (хотя вроде УВО должно жуликов ловить, а не проверками заниматься);
поликлиники, в которой после отстоя в очереди можно взять больничный (кроме выслушивания жалоб там никто пальцем не пошевелит лишний раз), а там пока дома сидишь глядишь все само пройдет. Единственный раз действительно квалифицированную помощь мне оказали только по страховке, за мои же деньги;
местный военком, "собирающий" сегодня в очередной раз призывников у метро (хотя его пять лет мордой в закон тычут, запрещают) и теже менты, ему возмездно помогающие (да, служить по закону надо, но давайте цивилизованно это делать);
работник ДЕЗа, гоняющий за бумажкой по трём этажам и доказывающий, что все, что я плачу за тех. обслуживание и капитальный ремонт - это уходит Родине, а за заваривание стояка, которому 35 лет, и который довно должен был быть Родиной заменен, я должен заплатить самостоятельно;
десткий садик, попросивший 350 рублей, "на шкафчики". БЛИН! Каждый год менять шкафчики!!! Это у всех так или наш садик особенный?

Вот так Родина провела вчерашний день... Это то, что запомнилось. Не надо говорить, что я помню только плохое - нет, было бы хорошее, я бы тоже написал бы.

Так что - работайте господа, кормите вашу Родину.

PS Все это относилось исключительно к высказываниям - "Родина - это твоё государство, которое тебя родило, вскормило и т.д." Если кого-то из правоохранителей, медработников, воспитателей и клерков это задело - извините, я не утверждаю, что все таковы. Встречались мне и нормальные люди, но только они в подобной ситуации единственно что денег не просили, а просто разводили руками - мол, "так где живём?".

PPS Для меня Родина оканчивается на границах моего города. Я здесь вырос и живу. Я знаю здесь все переулочки и массу народа. Это мне родное, а всё, что дальше - чужое. Но если я перееду куда-нибудь и проживу там достаточно долгое время, я думаю, что смогу назвать этот город только сухо - "историческая родина".

(Шатун @ 08.12.2005 - время: 23:45) (piterpen @ 08.12.2005 - время: 16:41) А что эта самая РОДИНА сделала для меня лично,и для моих родных? Дан ничего - один сплошной негатив...
Нам нечем гордится,Россия - отсталое госсударство третьего мира,народ в нищете и дерьме,кроме небольшого числа богатых ублюков,наживающихся на том,что исконно принадлежит КАЖДОМУ россиянину(имеются ввиду природные ресурсы - нефть,га и т.п...).С удоовольствием свалил бы отсуда,да знаний языка и денег не хватает


Хорошо подискутируем.
Вернёмся к бональности.
Что ты и твои родственники сделали для РОДИНЫ чтоб она стала лучше?
Ничего? Так какого хрена требуете от неё невозможного? Родина хоть понятие и неодушевлённое но всё равно состоит из живых "человеков". Мы и есть РОДИНА, understanding?
Молодец, Шатун
Родина это не страна в которой ты живешь...
Родина - это ты сам., твои друзья, враги...
И родина, я дублирую, никому и ничего не должна.
Россия - это страна с величайшей истоией, которая дала миру сотни и сотни гениев... Вы же ссылаетесь на них, читаете Пушкина.
Но кстати то что "Патриотизм - последнее прибежще негодяя" - тоже верно...
Любишь Родину - люби ее молча.

(Шатун @ 07.12.2005 - время: 22:53) Очень много слышно мнений о нашей стране.Кто-то отзывается плохо, кто-то хорошо, а кто-то безразлично. А некоторые вообще не знают что такое Родина.
А может живя в одной стране у кождого своя родина? И за что её любить?

Для себя я решил этот вопрос и могу сказать что люблю свою страну и многое готов отдать за неё. Хочется услышать ваше мнение. ЧТО ВЫ ГОТОВЫ СДЕЛАТЬ РАДИ РОДИНЫ?
Для данной родины?
ничего
мне она противна
извините, но это так
я выглядываю на улицу и вижу, что из себя она представляет
там выше писали, пусть мол "буржуи" завидуют - уж не смешите
нам никто не завидует
разве, что представители Северной Кореи

(totals @ 09.12.2005 - время: 14:51) Для данной родины?
ничего
мне она противна
извините, но это так
я выглядываю на улицу и вижу, что из себя она представляет
там выше писали, пусть мол "буржуи" завидуют - уж не смешите
нам никто не завидует
разве, что представители Северной Кореи
А знаешь почему незавидуют потому-что все как и ты рассуждают на эту тему писсимистично и ни кто ни чего не пытается сделать.
Самое малое что можно сделать простому человеку- так правильно воспитать ребёнка,объяснить ему что такое хорошо а что такое плохо,ведь именно дети будущее нашей страны.Ну а если папа сыну говорит что страна говно,то сами понимаете как сын себя будет вести в будущем.

А хреново живётся -так это от нашего бездействия, ведь легче обосрать страну чем "умыть" её, хотя бы ради того- что в ней жить нашему потомству.