Русские - рабы??

Эх, наверно место под солнцем стало мало

Как и всегда в подобных темах мы смешали в кучу этнические дела, культурные, экономические и т. д. Поэтому они мне и не нравятся, что всё в кучу и все кого-то ненавидят.

Русская нация возникла изначально как сплав из различных славянских племён. И на протяжении всей истории приростала разными нациями, которые вносили свой вклад и в её достижения тоже. Никогда русские не были отделены от соседей запретами и заборами. И как-то до сих пор живы. Общество, нация и живут до тех пор, пока они открыты новому и в них могут происходить изменения. А то так можно возвращаться к "исконным истокам" вглубь времён долго. Перейти на церковно-славянский язык или вообще вернуться к язычеству. Если уж избавляться от пришлоко влияния, то капитально.

Также меня вполне удовлетворяют трезвые и вежливые таджики, убирающиеся у меня в подъезде. И я точно знаю, что никто из живущих тут убираться бы не стал. И я рад, что кавказская тётка торгует у моего дома сйчас черешней и абрикосами, которые я у неё всё время покупаю. Она стоит под дождём и палящим солнцем, с утра и до вечера. И наверняка не всё время слышит о себе только лестные отзывы и в связи с национальностью в том числе.

И я не понимаю, почему для того, чтобы наступило благоденствие своей нации, я должен кого-то ненавидеть? Это комплекс какой-то национальной неполноценности.

И вообще впредь подобные темы надо скидывать на Политику и не засорять ими Серьёзный.

Эрт  Ссылка на это сообщение 02.07.2008 - время: 18:15
И я не понимаю, почему для того, чтобы наступило благоденствие своей нации, я должен кого-то ненавидеть? Это комплекс какой-то национальной неполноценности.
единственный здесь пост с которым ПОЛНОСТЬЮ согласна

(tiwas @ 02.07.2008 - время: 00:48) (sorques @ 02.07.2008 - время: 00:35) (Тропиканка @ 01.07.2008 - время: 22:17)
Чтой-то русские работяги не сильно-то горят желанием работать на стройках, да и вообще РАБОТАТЬ. Им проще и приятнее просиживать задницу и повторять бред псевдополитиков, что из-за инородцев русскому человеку и податься некуда...
А вы, где то видели объявление, что требуются туда рабочие? Ссылку не дадите?
Откуда вы знаете, горят желанием или нет? Так априори...если русские, то работать не хотят и пьют, имидж у нас такой...Я кстати русский и мне это как то не приятно слышать...У любого народа, есть недостатки и у русских не мало...
Вы можете обосновать свои слова? Своими словами...
sorques!
По моему бесполезно что-то требовать у человека который ненавидит СВОИХ, РУССКИХ... Печально....НАШИХ, свободолюбивых, смелых, трудолюбивых РУСИЧЕЙ становится все меньше и меньше.... Все больше ренегатов....Прозападников, русофобов и норманистов...
А вот передергивать не надо!
Я ни коем образом не имела ввиду весь русский народ. Я вообще, не имею привычки огульно критиковать российскую нацию, более того на этом же форуме дискутировала со многими, кто хает моих соотечественников. С veteroc например, в топике "Россияне - варвары".
А в этом своем посте я имела ввиду тех людей, кто не удосужился получить образование и нормальную специальность и, как следствие, могли бы работать теми же дворниками, строителями, продавцами и пр. Но вместо этого предпочитают ждать манны небесной, рассуждая о засилье "инородцев", отбирающих рабочие места...

(Эрт @ 02.07.2008 - время: 18:15)

Также меня вполне удовлетворяют трезвые и вежливые таджики, убирающиеся у меня в подъезде. И я точно знаю, что никто из живущих тут убираться бы не стал. И я рад, что кавказская тётка торгует у моего дома сйчас черешней и абрикосами, которые я у неё всё время покупаю. Она стоит под дождём и палящим солнцем, с утра и до вечера. И наверняка не всё время слышит о себе только лестные отзывы и в связи с национальностью в том числе.

И я не понимаю, почему для того, чтобы наступило благоденствие своей нации, я должен кого-то ненавидеть? Это комплекс какой-то национальной неполноценности.

И вообще впредь подобные темы надо скидывать на Политику и не засорять ими Серьёзный.
Этр, простите за вопрос. Вы были в Париже или Лондоне? Если даже не были, то должны знать из СМИ, что там происходит. Меня пугают погромы трехлетней давности в Париже, меня пугает Лондон в котором сейчас 30% выходцев из Азии и Африки и то что в некоторые, раньше исконно английские районы,теперь лучше не появлятся белым.
Мои знакомые в Гамбурге десять лет назад, жили в приличном районе, теперь они вынуждены сменить район, так как там появились курды, турки, африканцы и район становится криминальным и очень грязным, а немецких детей в школах просто терроризируют,(унижают, грабят, избивают) говоря, что Германия скоро будет их страной...
Все эти проблемы приходят и к нам, если делать вид, что ничего не происходит и радоватся чистому подъезду и покупки черешни, а всех людей которые поднимают эти проблемы считать ксенофобами, расистами и т.д.
То через какое то время, действительность будет именно такая как в названии топика, только без вопросительных знаков, а с восклицательными.

На Политике, похожих тем уже несколько... Да и не политика это уже...

Извеняюсь, если своими постами доставил вам некоторый дискомфорт на данной теме...

(Эрт @ 02.07.2008 - время: 18:15) Как и всегда в подобных темах мы смешали в кучу этнические дела, культурные, экономические и т. д. Поэтому они мне и не нравятся, что всё в кучу и все кого-то ненавидят.
а нельзя их разделить, это жизнь а не доски на форуме

И я рад, что кавказская тётка торгует у моего дома сйчас черешней и абрикосами, которые я у неё всё время покупаю.

Знаишь дарагой, а я за тебя ни рад , да. Я тибе по сикрет скажу : абрикос овощь нежный, чуть пальцим прижал, в дарога ударил портится сразу-чиорный становица. 10км и то провезти проблема ,да! А тибе их ис самой турции припёрли и они как випускници свежиэ!

Вот и думай чем их облили чтобы они к тебе доехать могли да ещё и на складах провалятся хрен знает сколько. И в как это в твоей печени отзовётся. С черешней тоже самое. Можешь мне поверить. Так что кушай лучше апельсины из супермаркета

(Тропиканка @ 02.07.2008 - время: 21:46)
А в этом своем посте я имела ввиду тех людей, кто не удосужился получить образование и нормальную специальность и, как следствие, могли бы работать теми же дворниками, строителями, продавцами и пр. Но вместо этого предпочитают ждать манны небесной, рассуждая о засилье "инородцев", отбирающих рабочие места...
Вы о ком то конкретном, в данном топике? Не обо мне случаем?

(sorques @ 02.07.2008 - время: 21:55) (Тропиканка @ 02.07.2008 - время: 21:46)
А в этом своем посте я имела ввиду тех людей, кто не удосужился получить образование и нормальную специальность и, как следствие, могли бы работать теми же дворниками, строителями, продавцами и пр. Но вместо этого предпочитают ждать манны небесной, рассуждая о засилье "инородцев", отбирающих рабочие места...
Вы о ком то конкретном, в данном топике? Не обо мне случаем?
Хоссподи, Вы-то тут причем? Я никого из участников топика в реале не знаю.
Хотя... если подпадаете под перечень характеристик - без образования, без специальности, потенциальный дворник-грузчик-продавец-разнорабочий, но при этом работать не желающий, сидящий на заваленке и ругающий "понаехавших-тут", то... как знать, как знать...

(sorques @ 02.07.2008 - время: 21:51) Все эти проблемы приходят и к нам, если делать вид, что ничего не происходит и радоватся чистому подъезду и покупки черешни, а всех людей которые поднимают эти проблемы считать ксенофобами, расистами и т.д.
Я просто знаю из истории, чем это закончится. Сначала притеснять и дискриминировать нацменьшинства под предлогом того, что они занимают столь востребованные нами вакансии дворников, а потом чем закончим? Репрессиями против тех, кто не проявил достаточное рвение при этих притеснениях?

Я понимаю, что викторианский Лондон милее нашему сердцу, чем арабский. И моему тоже. Но мы имеем то, что имеем. Если начнём с негров и арабов, то как обычно на них не остановимся. А я предпочитаю лучше жить с ними, чем не жить вообще.

Ксенофобия, все её виды, тем и страшны, что не знают границ, не контролируема и в конце концов пожирают своего хозяина.

(Эрт @ 02.07.2008 - время: 22:41) Я просто знаю из истории, чем это закончится. Сначала притеснять и дискриминировать нацменьшинства под предлогом того, что они занимают столь востребованные нами вакансии дворников, а потом чем закончим? Репрессиями против тех, кто не проявил достаточное рвение при этих притеснениях?

Я понимаю, что викторианский Лондон милее нашему сердцу, чем арабский. И моему тоже. Но мы имеем то, что имеем. Если начнём с негров и арабов, то как обычно на них не остановимся. А я предпочитаю лучше жить с ними, чем не жить вообще.

Ксенофобия, все её виды, тем и страшны, что не знают границ, не контролируема и в конце концов пожирают своего хозяина.
Да не нужно никого притеснять, дискриминировать , нужно просто не пускать...Вы же к себе домой не всех пускаете, а только тех кто вам нравится. Так почему же в России и Европе, появились массы не нужных людей...Если они так нужны для экономики, так почему большая часть из них безработные и у нас и на Западе?
Может купить им билеты домой, с просьбой больше сюда не возвращаться?

Те исторические события, о которых вы намекаете, не имеют ничего общего, с ограничением иммиграции и трудовой деятельности.

Мы то сейчас согласны с ними жить, да вот только они потом, могут не согласиться...Косово помните? Албанцы тоже приехали погостить, поработать рядом с сербами и где теперь сербы? Где православные храмы 13-14 веков?
Вы правильно говорите, что история должна учить...

Кстати ксенофобия, более развита у приезжих, так как толерантность им не знакома в принципе, для них она проявление слабости...

Даааа, читаю и диву даюсь!! Выходит так, что все выходцы таакие душки, аж слезу пробивает... Ок, приведу конкретный пример об "скромности" "братского закавказья".
г. Москва, в одном из районов сносили старые пятиэтажки. В один "прекрасный день" в две пятиэтажки, на место выехавших жильцов, за одну ночь почти полностью самозаселились "беженцы" из республик средней азии (вместе с семьями). И не под каким видом не хотели оттуда выезжать. А тронуть их никто не мог, они же "беженцы!". Так воть, эти "беженцы" стали требовать себе новые квартиры, а, т.к., у них семьи и много детей, то и квартиры должны быть не однокомнатными. Поднялась шумиха, дескать обижают по национальномц принципы, что руские изверги - выгоняют бедненьких на улицу, и тд. И квартиры им дали, всем!!! А теперь представте, сколько русских семей по их милости остались без жилья (на которое в очереди стояли по несколько десятку лет!, т.к. квартиры им дали из социального фонда). И такой случай не единственный.

(sorques @ 02.07.2008 - время: 23:33) (Эрт @ 02.07.2008 - время: 22:41) Я просто знаю из истории, чем это закончится. Сначала притеснять и дискриминировать нацменьшинства под предлогом того, что они занимают столь востребованные нами вакансии дворников, а потом чем закончим? Репрессиями против тех, кто не проявил достаточное рвение при этих притеснениях?

...Ксенофобия, все её виды, тем и страшны, что не знают границ, не контролируема и в конце концов пожирают своего хозяина.
Да не нужно никого притеснять, дискриминировать , нужно просто не пускать...Вы же к себе домой не всех пускаете, а только тех кто вам нравится.

...Косово помните? Албанцы тоже приехали погостить, поработать рядом с сербами и где теперь сербы? Где православные храмы 13-14 веков?
Вы правильно говорите, что история должна учить...

Кстати ксенофобия, более развита у приезжих, так как толерантность им не знакома в принципе, для них она проявление слабости...
Притеснять, дискриминировать, репрессировать конечно никого не надо. И не только ксенофобия но и любой шовинизм по любому признаку (по национальному, половому, религиозному, возрастному, болению за футбольный клуб и т.п) это пакость. Причем саморазрушительная.

Нелепо говорить что какие-то нации хуже или лучше. Они могут находиться на разных стадиях развития, у них разный менталитет- но они все равны и одинаковы. И осуждать если что вдруг- надо отдельных преступников или оскорбителей, а не всю нацию.

Вот ассимиляция это совсем другое дело! ЛЮБОЙ самый хороший приезжий самой "правильной" и достойной нации ОБЯЗАН выполнять законы страны куда приехал. Обязан знать язык, обязан соблюдать общественные нормы. Обязан воспитывать свои детей или же отвечать за их действия. Попросту обязан ассимилироваться!

Те нации кто не хочет вливаться в семью или там хоть в "тюрьму" народов, пусть живут себе самостоятельно. НО- это не насильственная самостоятельность а вынужденная ими самими. И обсулавливается простой экономикой. Не хочешь говорить по нашему- не получишь хорошую работу. Не хотят дети говорить по нашему- останутся на второй год или просто вылетят нахрен из общеобразовательной школы и не получат аттестат, и не смогут потом попасть на хорошую работу : ))

Зачем какие-то меры применять специальные- все давно изобретено : )) Ну а бояться засилья "многорожающих" китайцев или кавказцев не надо- просто нужно СТРОЖЕ и Законее подходить к вопросу гражданства. Пусть их тут будет хоть сколько, но Гражданами России они не будут.
Хотят жить в гетто- ну будут там жить, че такого, вообще не жалко : )) Захотят нормальной жизни- забудут про свои платки или там про то что русские ттипа рабы или типа пьяницы- и будут как миленькие коллегами русских : )) Исполнительными будут и надежными будут коллегами, уважающими сослуживцев и говорящими на понятном сослуживцам и начальникам языке : ))

Прибалтийские страны так и делают, и молодцы : )) Приезжие не желающие ассимилироваться- не получают никаких прав и получают только самую низкооплачиваемую работу. Никакого насилия, сплошная экономика : ))
И никакое Косово не повторится ибо нет гражданства и нет прав на территорию : ))

(Victor665 @ 03.07.2008 - время: 02:37)

Вот ассимиляция это совсем другое дело! ЛЮБОЙ самый хороший приезжий самой "правильной" и достойной нации ОБЯЗАН выполнять законы страны куда приехал. Обязан знать язык, обязан соблюдать общественные нормы. Обязан воспитывать свои детей или же отвечать за их действия. Попросту обязан ассимилироваться!


Хорошо сказано. Только воть почему-то плевали они на законы и культуру другой нации. А ведут они себя здесь так, что создается ощущение что это мы у них в гостях. А как они себя ведут с русскими девушками! Да любой русский парень, приехав к ним, и так же себя повел бы с их женщинами - до вечера не дожил. Значит получается то, что им можно у нас делать то, что они хотят и как хотят; а нам у них нельзя - знай свое место. А как начинаешь указывать им место, так сразу же поднимается вой - разжигание конфликта!!!! (уж очень удобная формулировка) А любые чиновники при таких разбирательствах испуганно закатывают глаза, и делают все, чтобы побыстрее дело замять (кстати, почему-то в большинстве случаев положительные вердикты выносят в их пользу).

(Ибис @ 03.07.2008 - время: 10:06) (Victor665 @ 03.07.2008 - время: 02:37)

Вот ассимиляция это совсем другое дело! ЛЮБОЙ самый хороший приезжий самой "правильной" и достойной нации ОБЯЗАН выполнять законы страны куда приехал. Обязан знать язык, обязан соблюдать общественные нормы. Обязан воспитывать свои детей или же отвечать за их действия. Попросту обязан ассимилироваться!


Хорошо сказано. Только воть почему-то плевали они на законы и культуру другой нации. А ведут они себя здесь так, что создается ощущение что это мы у них в гостях. А как они себя ведут с русскими девушками! Да любой русский парень, приехав к ним, и так же себя повел бы с их женщинами - до вечера не дожил. Значит получается то, что им можно у нас делать то, что они хотят и как хотят; а нам у них нельзя - знай свое место. А как начинаешь указывать им место, так сразу же поднимается вой - разжигание конфликта!!!! (уж очень удобная формулировка) А любые чиновники при таких разбирательствах испуганно закатывают глаза, и делают все, чтобы побыстрее дело замять (кстати, почему-то в большинстве случаев положительные вердикты выносят в их пользу).
Да, ребята, не могу с вами не согласится.....
Если мы едим на их территорию даже на 2 дня, мы обязаны чтить и учитывать их традиции, а если они к нам, то все можно...
Может это все от того что мы толком не уважаем свою историю, культуру, традиции? что мы на них попросту "забили"?.... грусно все это и обидно...., порой кажется, что мы вышли из аула....

Браво Ибис. Это называется двойными стандартами. Запрет на ношение европейскими женщинами европейской одежды в Саудовской Аравии называется уважением религионых чувств местного населения . А вот если русский охраник не пропустит в набитый людьми торговый центр мусульманку одетую a la шахидка, на него повесят обвинения в национализме и будут скулить про многонациональную страну и толерантность.

В СССР уже была нация неприкасаемых: цыгане. Посадить за их фокусы было крайне тяжело: почти все матери героини! В армии представителей сей нации не наблюдалось, впрочем как и на стройках ,заводах и шахтах. В результате России в наследство достались цыганские гетто ставшие центрами наркоторговли.
А теперь нам подсовывают такую же категорию unter-граждан уже не национальной а на конфессиональной основе.

Официальная встреча казаков и дагестанской диаспоры (г.Сальск).
Послушайте, что говорит представитель диаспоры.

Все вышесказанное, конечно, с точки зрения каждого писавшего верное и относится к делу, но ну я так и услышала (увидела, прочла) что-же со всем этим делать. Ведь мы русские чем отличаемся от других народов, своим филосовским взглядом на жизнь. Нас бедных обижают, притесняют, просто не дают вздохнуть. Отобрали работу и т.д. и т.п. Люди дорогие что-же нам мешает встать и сказать это вслух. а не за стаканом на кухне такому же подвыпившему другу???????? Может страх за свою ж..у и привычка быть тем самым рабом?

причём когда в том же Сальске калмыки вломили кавказцам, хорошо вломили, душевно, с выселением это затихарили и ни одна журналюга про национализм и толерантность не вякнула.

(Ferio @ 03.07.2008 - время: 16:35) Все вышесказанное, конечно, с точки зрения каждого писавшего верное и относится к делу, но ну я так и услышала (увидела, прочла) что-же со всем этим делать. Ведь мы русские чем отличаемся от других народов, своим филосовским взглядом на жизнь. Нас бедных обижают, притесняют, просто не дают вздохнуть. Отобрали работу и т.д. и т.п. Люди дорогие что-же нам мешает встать и сказать это вслух. а не за стаканом на кухне такому же подвыпившему другу???????? Может страх за свою ж..у и привычка быть тем самым рабом?
Нет, не страх мешает... А закон и "обчество" которое обвинит нас в нацизме, шовинизме, расизме, фашизме и гомофобии..
На работе я 3 месяца назад поднял аналогичнуь тему... Теперь хожу с ярлыком "нацист и гомофоб"

(stereotigra @ 03.07.2008 - время: 15:30) Официальная встреча казаков и дагестанской диаспоры (г.Сальск).
Послушайте, что говорит представитель диаспоры.




Вот-вот все они "бедные и несчастные". Обижають их, казаки.