Русские - рабы??

Не совсем согласна.... в вашем случае одна семья.... а тут 70% района...., в подъезде на этаже обязательно есть такие соседи...
всех же "убеждать" не будешь..., да и тут уже в масштабе не района, а страны нужно смотреть, а тут мы увы.... мы бессильны... все вопросы к Правительству....
В Вашем случае это действительно не метод. Мой пример не единичен, но таких слишком мало. Правительство вообще на все клало с прибором, им от всей этой публики только польза. Проблема в самих людях: кто то боится и не без оснований (нам всем есть, что терять), кому то все равно пока не коснулось лично. Так же есть достаточное количество сочувствующих и сопереживающих бедам и несчастьям "соседей". А вот этим соседям как раз не страшно, не стыдно, не обидно...И еще один немаловажный момент - "они" держатся все вместе, реально помогают своим и не стараются потопить друг друга, а мы "каждый сам за себя и Господь Бог за всех". У нас много друзей, приятелей, знакомых и т.д., а они считают себя братьями и сестрами. И пока мы будем сидеть и бурчать каждый сам за себя, мы действительно будем бессильны...

Меня больше бесит,когда русские девушки(женщины) клеются к этим выходцам.Абсолютно не понимаю этого.Спрашиваеш почему?Ответ: - а они не пьют!Неужели мы все такие пьяницы?У моего знакомого сестра 16 лет схлестнулась с одним гастером,на 10 лет старше,национальности не знаю.Речь идет о свадьбе!Родители в шоке!!!

(kzkz @ 27.06.2008 - время: 12:29) На что ей отвечают ребята (не русские соответсвенно) (лет 12) - "а ты вообще старая молчи, вы - русские - лет через 6-7 на нас работать будите, будите нашими рабами, а мы хозяевами"
Сказать что я дар речи потеряла, это ничего не сказать...
Но вот задумалась, ведь ребенок с головы это взять не мог, явно это говорят взрослые в его семье...

Простите странно, что вы это первый раз услышали...В Москве, это по несколько раз прослушали, большенство пенсионеров бывающих на рынках...Если кто то возмущается обвесом, обманом или хамством, то смысл текстов примерно один..."Иди отсюда, если что то не нравится, это наш рынок и Москва наша"...
Русских, выходцы из "теплых регионов" откровенно презирают и мягко говоря не любят, ассемелироваться они не собираются, а скорее склонны навязать собственные нормы поведения...
При современной толерантности и политкорректности, а также заинтересованности, ряда сигментов экономики в дешевой рабочей силе, это проблема не решайма и с годами будет, только усиливаться...
Европа, уже давно находится в таком положении....Наверное закончился век европейской цивилизации, новый виток в переселении народов...

Бороться, с этим можно и довольно легко, но во первых, это нужно делать всем странам, а во вторых у большенства населения головы очень перегруженны, внушенной толерантностью.

Так что эти милые детишки вообщем то правы, лет через 30-40 так и будет, когда из детей и внуков современных гастарбайтеров, будет состоять большенство парламента в России и других странах...

(Ингрид @ 27.06.2008 - время: 17:28)
если честно. то мне странно такое о таджиках слышать. Те, которых я знала (правда, не много), были очень мирные и очень спокойные. Да, жили по привычкам из своих аулов, но никогда не лезли к русским и не проявляли никакой агрессии.

А вот с выходцами с Кавказа сложнее... Москва - столица Российской Федерации. Куда входят несколько кавказских республик.

А если говорить о выходцах именно из зарубежья, то тогда возникает проблема этнических русских в этих странах. Вот нас, например, заставляют разговаривать по-украински, пытаются навязать украинскую культуру, менталитет.
Таджики не ассемерируются, что создаст в дальнейшем большую проблему анклавов и опасность межнациональных конфликтов.

Выходцев с Российского Кавказа, количественно значительно меньше, чем иностранцев...и о каком то ущемлениив их в правах речь идти не может, да это и не нужно...

Проблемму русского населения в других республиках, так же решить можно, путем программы переселения в Россию, естественно не в том виде,какая существут сейчас...

Взаимоотнашения русских и украинцев, напоминают проблемы шотландцев и англичан(у них даже сложнее, это разные этносы) и если не подключать политику, то все решается...В той же Шотландии(даже своя валюта есть, шотланский фунт)
Но проблема с выходцами с Востока гораздо серьезние, чем семейные разборки между славянскими народами...

Выход один, визы, квоты на рабочию силу и так называемый договор лояльности, сейчас по этому напрвлению, пытаются идти некоторые западные страны.

(Ингрид @ 27.06.2008 - время: 17:28) kzkz,если честно. то мне странно такое о таджиках слышать. Те, которых я знала (правда, не много), были очень мирные и очень спокойные. Да, жили по привычкам из своих аулов, но никогда не лезли к русским и не проявляли никакой агрессии. А вот с выходцами с Кавказа сложнее... Понимаешь, Москва - столица Российской Федерации. Куда входят несколько кавказских республик. Когда, например, Чечня хотела самостоятельности, что получилось? правильно, сразу начались крики о территориальной целостности. Значит, отнимать Чечню от России нельзя. Тогда почему чечен не имеет права жить в столице СВОЕЙ страны, которой является Российская Федерация, по тем законам, по которым жили его предки, один из коренных народов данной страны? А если говорить о выходцах именно из зарубежья, то тогда возникает проблема этнических русских в этих странах. Вот нас, например, заставляют разговаривать по-украински, пытаются навязать украинскую культуру, менталитет. Но как тогда сможет Россия отстаивать права своих "зарубежных соотечественников", ущемляя права выходцев из этих стран? В общем, это все очень сложно. Проблема есть, а как решить ее в нынешней ситуации... Я даже не знаю. Ужесточить режим въезда в страну? Но тогда в России действительно остро станет проблема нехватки рабочих рук для непрестижной работы. Ужесточить условия проживания этих людей в России - слишком много русскоязычного населения живет вне России, да и у многих коренных россиян, которые не являются этническими русскими, это вызовет вполне понятную реакцию. Короче, грустно все это.
Ингрид, да мне тоже не привычно такое слышать... я пару лет назад работала на фирме, занимались строительством коттеджного поселка, там, сами понимаете, было много таджиков и все очень спокойные (правда пока не напьются), но всегда бросались на любую работу, как голодная собака на кость и всегда вежливые, тихие.... Я никогда к ним не относилась, как к рабам, среди них были с высшими образованиями и общались мы на равных...

"Ужесточить режим въезда в страну? Но тогда в России действительно остро станет проблема нехватки рабочих рук для непрестижной работы." - а вот здесь не совсем так... если ограничить въезд, то наоборот будут подниматься з.пл не перстижных профессий, и тогда может хоть наши мужчины даже из тех же деревень смогут прилично зарабатывать, а не 3 тыс руб в месяц и думать как детей прокормить...

(watchdog @ 27.06.2008 - время: 18:42) ....Проблема в самих людях: кто то боится и не без оснований (нам всем есть, что терять), кому то все равно пока не коснулось лично. Так же есть достаточное количество сочувствующих и сопереживающих бедам и несчастьям "соседей". А вот этим соседям как раз не страшно, не стыдно, не обидно...И еще один немаловажный момент - "они" держатся все вместе, реально помогают своим и не стараются потопить друг друга, а мы "каждый сам за себя и Господь Бог за всех". У нас много друзей, приятелей, знакомых и т.д., а они считают себя братьями и сестрами. И пока мы будем сидеть и бурчать каждый сам за себя, мы действительно будем бессильны...
Тут даже и добавить не чего... все верно,согласна... увы это так...
Пока мы ссоримся с родственниками из-за наследства, пока ругаемся с соседями из-за того кто в коридоре уберет, они живут вместе и помагают друг другу, поддерживают, сплочаются....

(Ballta® @ 27.06.2008 - время: 23:19) Меня больше бесит,когда русские девушки(женщины) клеются к этим выходцам.Абсолютно не понимаю этого.Спрашиваеш почему?Ответ: - а они не пьют!Неужели мы все такие пьяницы?У моего знакомого сестра 16 лет схлестнулась с одним гастером,на 10 лет старше,национальности не знаю.Речь идет о свадьбе!Родители в шоке!!!
Ага, они-то пьют еще и как... не все правда, но пьют.., только потом за ножи хватаются... не раз поножовщиной заканчивалось.... да и к тому же те кто не пьет, на травке сидят... а что лучше уж и не знаю... по мне так лучше вообще никакого, чем такие...

А девечке перед тем как замуж выйти, нужно ознакомится с обычаями их жизни..., может это мозги вставит.. мало кто может жить по их нарвам и порядкам...

Хотя, у меня есть знакомые армянских кровей и выходцы из Дагестана (по учебе и работе общаемся), ничего плохого не скажу, прекрасные семьянины (жены русские), прекрасные отцы, есть и холостые среди них, в общениии прекрасные люди, во всех компаниях и гулянках - душа любого праздника... Но много таких искренних?, думаю нет...

(sorques @ 28.06.2008 - время: 02:03) Таджики не ассемерируются, что создаст в дальнейшем большую проблему анклавов и опасность межнациональных конфликтов.

Выходцев с Российского Кавказа, количественно значительно меньше, чем иностранцев...и о каком то ущемлениив их в правах речь идти не может, да это и не нужно...
Однако выходцы с Кавказа тоже не ассимилируются. И татары тоже, например. Да и другие многие народы, что поделать, исторически так сложилось, что Россия многонациональна. Анклавы будут все равно. У стоящего на рынке кавказца никто не спросит, является ли он коренным россиянином или приезжим из зарубежья, все равно будут пребовать, чтобы этот "черножопый" ассимилировался. И не важно, сколько их будет. Проблемму русского населения в других республиках, так же решить можно, путем программы переселения в Россию, естественно не в том виде,какая существут сейчас...Знаете, об этом очень легко рассуждать, живя в Москве. Проблему переселением не решить. Ни в каком виде, даже если на это переселение будет вдута половина бюджета РФ. Знаете, многие не хотят уезжать из мест, где родились, бросать жилье, работу, друзей. А если и уедут, то в России они всегда будут на положении бедных родственников. Я знаю, о чем говорю. Знаете, когда девочке, приехавшей с Украины в гости к бабушке в Подмосковье (бабушка - коренная жительница, родители девочки - ЧИСТОКРОВНЫЕ русские, приехали на Украину в годы СССР), дети на улице, поссорившись из-за какой-то фигни, говорят: "П...дуй отсюда, хохлушка, ты здесь никто, Россия - для русских", то почему-то совсем не хочется переезжать в Россию. Взаимоотнашения русских и украинцев, напоминают проблемы шотландцев и англичан(у них даже сложнее, это разные этносы) и если не подключать политику, то все решается...К сожалению, я очень хорошо знаю, что такое отношения русских и украинцев, и знаю это не из телевизора и не от одного знакомого. Знаете, все намного проще, чем преподносится. По большому счету, проблемы взаимоотношения русских и украинцев нет. Есть проблема политических взаимоотношений стран, но это немного из другой оперы, есть проблема искусственного стравливания. И могу точно сказать, если начнется массовое переселение русских с Украины (а их очень много), то отношение к "украинским родственникам" в России будет не самым лучшим. Будет то же отношение, как к остальным приезжим. Выход один, визы, квоты на рабочию силу и так называемый договор лояльности, сейчас по этому напрвлению, пытаются идти некоторые западные страны.Тут ничего не могу сказать. Просто не знаю, как это будет выглядеть на практике.

kzkz "Ужесточить режим въезда в страну? Но тогда в России действительно остро станет проблема нехватки рабочих рук для непрестижной работы." - а вот здесь не совсем так... если ограничить въезд, то наоборот будут подниматься з.пл не перстижных профессий, и тогда может хоть наши мужчины даже из тех же деревень смогут прилично зарабатывать, а не 3 тыс руб в месяц и думать как детей прокормить...kzkz, у нас приезжих особенно нет. Наверное потому, что наши зарплаты не сильно их привлекают. И тем не менее, повышения зарплат на непрестижные профессии не происходит. Если бы у нас был дворник-таджик, то мы бы плясали от счастья. А так у нас просто никто не убирает вообще. Ты думаешь, что нынешнее поколение сплошных менеджеров и супервайзеров рванет работать даже за нормальную зарплату? Нет. У нас, например, на заводе можно получить неплохую зарплату, но молодежь предпочитает профессию офисного планктона, потому что работать руками не престижно, это типа для дураков недоучек. И платят они за поступление в мутные ВУЗы, потом стоят на бирже, в конце концов находят работу девочек-мальчиков на побегушках в офисе, получают копейки и с презрением смотрят на тех, кто занят производящим трудом. Таков менталитет, пока он изменится, многие города утонут в мусоре.

Рабы были во всех нациях...но это время уже кануло в песок...проблема в том,что некоторые женщины предпочитают рожать,а другие предпочитают не рожать...

соответственно в песочнице будут высказываться мнения родителей,которые рожают детей...все закономерно...

(Ингрид @ 28.06.2008 - время: 17:29) Однако выходцы с Кавказа тоже не ассимилируются. И татары тоже, например.

Знаете, об этом очень легко рассуждать, живя в Москве. Проблему переселением не решить. Ни в каком виде, даже если на это переселение будет вдута половина бюджета РФ. Знаете, многие не хотят уезжать из мест, где родились, бросать жилье, работу, друзей. А если и уедут, то в России они всегда будут на положении бедных родственников. Я знаю, о чем говорю. Знаете, когда девочке, приехавшей с Украины в гости к бабушке в Подмосковье (бабушка - коренная жительница, родители девочки - ЧИСТОКРОВНЫЕ русские, приехали на Украину в годы СССР), дети на улице, поссорившись из-за какой-то фигни, говорят: "П...дуй отсюда, хохлушка, ты здесь никто, Россия - для русских", то почему-то совсем не хочется переезжать в Россию

Раньше когда их было не много, ассемелировались все.Я знаю многих московских кавказцев, которые и языка родного не знают, не говоря уж про менталитет.
Татары, вообще самый ассимилируемый народ, (я про волжских татар).

Возможно, я не знаю деталей проживания русских на Украине, но это действительно не цивилизационный разлом, а временное не понимание...

Глобальное нашествие с Юга и Востока(китайцы), куда большая проблема, для Европы...
Украина, лет чере 5-7 столкнется с этим в полном объеме. Тогда, кто ураинец, а кто москаль будет не столь важно...

(Ballta® @ 27.06.2008 - время: 23:19) Меня больше бесит,когда русские девушки(женщины) клеются к этим выходцам.Абсолютно не понимаю этого.Спрашиваеш почему?Ответ: - а они не пьют!Неужели мы все такие пьяницы?У моего знакомого сестра 16 лет схлестнулась с одним гастером,на 10 лет старше,национальности не знаю.Речь идет о свадьбе!Родители в шоке!!!
ну насчёт не пьют не правда... не ужираются на людях вернее будет сказать. А ещё по ушам ездить умеют сказки на корявом русском рассказывать, ну и цветочки-конфетки. Лицемерие и настойчивость в стремлении очутится в койке с белой женщиной у них в крови.

(sorques @ 28.06.2008 - время: 19:47) Раньше когда их было не много, ассемелировались все.Я знаю многих московских кавказцев, которые и языка родного не знают, не говоря уж про менталитет.
Татары, вообще самый ассимилируемый народ, (я про волжских татар).

То есть, по существу основная цель - это ассимилировать всех под русских? Получается, обидно то, что подобные фразы говорят нерусские дети, а если это будут говорить русские, то это нормально? Что касается татар, то я больше сужу по крымским татарам. И в свое время общалась с татарами из Казани. Они не ассимилировались и у них куча претензий к этническим русским.
Возможно, я не знаю деталей проживания русских на Украине, но это действительно не цивилизационный разлом, а временное не понимание...

Глобальное нашествие с Юга и Востока(китайцы), куда большая проблема, для Европы...
Украина, лет чере 5-7 столкнется с этим в полном объеме. Тогда, кто ураинец, а кто москаль будет не столь важно... Если честно, то мне и сейчас не сильно это важно. По большому счету, мне главное, чтобы не учили меня, как жить, на каком языке говорить, как строить отношения у себя дома. А как это будет делать мой сосед - это его дело. За такие фразы, как привела автор, давала бы по голове как "нерусским" детям, так и детям "русским", если бы они позволили себе такое по отношению к приезжим. Ведь, кстати, не факт, что эти дети просто не переиначили оскорбления в свой адрес, которые слышали от русских. По принципу "Вы, черножопые, тут никто, вы тут на нас должны работать" - "А вот нет, через 5-6 лет вы сами на нас будете работать". Ведь не секрет, что оскорбления идут с обеих сторон.

(Ингрид @ 28.06.2008 - время: 20:52) То есть, по существу основная цель - это ассимилировать всех под русских?

И в свое время общалась с татарами из Казани. Они не ассимилировались и у них куча претензий к этническим русским.

Если честно, то мне и сейчас не сильно это важно. По большому счету, мне главное, чтобы не учили меня, как жить, на каком языке говорить, как строить отношения у себя дома. А как это будет делать мой сосед - это его дело.

Ведь не секрет, что оскорбления идут с обеих сторон.
Когда в Москве было 50 тысяч гастарбайтеров, то нужды в их ассимиляции не было, когда 2 миллиона...То она необходима, для взаимного спокойствия.
Это люди с другим менталитетом, то что нас нормально, для них дико и наоборот, если люди куда то приезжают, то должны жить по правилам и традициям этого места, а не навязывать свои..." В Париже, местные арабы внесли в парламент проект закона, о запрещении распития алкоголя в летних кафе" "В Норвегии, требуют от властей запретить продажу плюшевых поросят в магазинах игрушек"
В США "Приключения Гекльберри Финна" Марка Твена практически под запретом, расисткая книжка оказалась.
Я кстати с пониманием и уважением отнашусь к традициям любого народа, в арабских странах, пиво на улицах не пью и девушек за талию не обнимаю на улицах, но в своей стране каждый должен жить так как он привык и ради приезжих менять что то не должен...

Татары в Казани живут на своей исторической родине, по своим правилам. которые нужно соблюдать всем.

Согласен идут со всех сторон, но если я приеду в Уганду(как пример) и меня там начнут обижать и оскорблять, то я развернусь и уеду. Зачем жить и работать, в такой варварской стране. Либо, постораюсь стать таким же, как и местные жители...

(sorques @ 28.06.2008 - время: 21:41) Я кстати с пониманием и уважением отнашусь к традициям любого народа, в арабских странах, пиво на улицах не пью и девушек за талию не обнимаю на улицах, но в своей стране каждый должен жить так как он привык и ради приезжих менять что то не должен...

Татары в Казани живут на своей исторической родине, по своим правилам. которые нужно соблюдать всем.

Согласен идут со всех сторон, но если я приеду в Уганду(как пример) и меня там начнут обижать и оскорблять, то я развернусь и уеду. Зачем жить и работать, в такой варварской стране.
Хорошо, а что делать людям коренных российских неславянских национальностей, приехавшим в столицу СВОЕЙ страны? Они приезжают и сталкиваются с отторжением славянского населения. Вот вы мне скажите, как с ними поступать? Вы думаете, что детей этих людей, в отличие от детей гастарбайтеров (фу, а слово неприятное, однако) не будут доставать? Поймите, в арабских странах нет такой разношерстности населения, какая есть в Москве. Ну кто виноват, что аппетиты были в свое время у России большие и захватывалось больше земли, чем русские могли заселить и ассимилировать. Не успели раньше - теперь уже поздно.
Что касается именно гастарбайтеров, то опять-таки, эти люди нужны России. Ведь их не просто из милости держат. Дворники-таджики уже стали притчей во языцех. Как можно заставить такую массу людей вдруг резко ассимилировать? Изменение сознания происходит поколениями. В истории нет ни одного примера, чтобы такое количество народа вдруг резко изменило свой менталитет. Для этого их можно было пускать только маленькими порциями, но они нужны сейчас России больше, чем очень многие коренные россияне - бесполезный балласт на теле общества ( выше я писала уже про офисный планктон. Хороший дворник сейчас ценится (но, увы, не оплачивается) выше, чем десяток менеджеров - недоучек). Либо, постораюсь стать таким же, как и местные жители...Гм, я так понимаю, если бы вы жили на западе Украине, то стали бы демонстративно носить сорочки-вышиванки (как наша политическая "элита"), розмовляты украинською, обвиняли бы Россию в голодоморе и призывали бы повесить свех москалей? А мы пока держимся...

Русские были рабами всю свою историю. Сначала у дворян, потом у совковой номенклатуры, затем - у современной фсбшной номенклатуры.

Как еще к нам будут относиться выходцы с Кавказа, если мы сами себя не уважаем, готовы прогнуться под любую сильную власть и другие народы туда же силком тянем?!

(Ингрид @ 29.06.2008 - время: 01:00) (sorques @ 28.06.2008 - время: 21:41) Я кстати с пониманием и уважением отнашусь к традициям любого народа, в арабских странах, пиво на улицах не пью и девушек за талию не обнимаю на улицах, но в своей стране каждый должен жить так как он привык и ради приезжих менять что то не должен...

Татары в Казани живут на своей исторической родине, по своим правилам. которые нужно соблюдать всем.

Согласен идут со всех сторон, но если я приеду в Уганду(как пример) и меня там начнут обижать и оскорблять, то я развернусь и уеду. Зачем жить и работать, в такой варварской стране.
Хорошо, а что делать людям коренных российских неславянских национальностей, приехавшим в столицу СВОЕЙ страны? Они приезжают и сталкиваются с отторжением славянского населения. Вот вы мне скажите, как с ними поступать? Вы думаете, что детей этих людей, в отличие от детей гастарбайтеров (фу, а слово неприятное, однако) не будут доставать? Поймите, в арабских странах нет такой разношерстности населения, какая есть в Москве. Ну кто виноват, что аппетиты были в свое время у России большие и захватывалось больше земли, чем русские могли заселить и ассимилировать. Не успели раньше - теперь уже поздно.
Что касается именно гастарбайтеров, то опять-таки, эти люди нужны России. Ведь их не просто из милости держат. Дворники-таджики уже стали притчей во языцех. Как можно заставить такую массу людей вдруг резко ассимилировать? Изменение сознания происходит поколениями. В истории нет ни одного примера, чтобы такое количество народа вдруг резко изменило свой менталитет. Для этого их можно было пускать только маленькими порциями, но они нужны сейчас России больше, чем очень многие коренные россияне - бесполезный балласт на теле общества ( выше я писала уже про офисный планктон. Хороший дворник сейчас ценится (но, увы, не оплачивается) выше, чем десяток менеджеров - недоучек). Либо, постораюсь стать таким же, как и местные жители...Гм, я так понимаю, если бы вы жили на западе Украине, то стали бы демонстративно носить сорочки-вышиванки (как наша политическая "элита"), розмовляты украинською, обвиняли бы Россию в голодоморе и призывали бы повесить свех москалей? А мы пока держимся...
Вот-вот, яркая сценка из жизни: в метро едет таджик "гастробайтер", никого не трогает, видно по рукам и лицу, что зарабатывает чем-то вроде ремонтов - физическим трудом. Заходят два русских мордоворота, за просто так начинают прикапываться, за кого он болел на футболе...
В общем таджику сломали нос, ни один из сидящих вокруг не шелохнулся...

Как еще после этого будут к нам относится? Русских все боятся и ненавидят не просто так, а вот именно за глубинный великодержавный шовинизм, презрение ко всем другим "нерусям", навязывание тоталитаризма по всему миру (во времена СССР).

(Уильям Берроуз @ 29.06.2008 - время: 01:50)Русские были рабами всю свою историю. Сначала у дворян, потом у совковой номенклатуры, затем - у современной фсбшной номенклатуры.

Как еще к нам будут относиться выходцы с Кавказа, если мы сами себя не уважаем, готовы прогнуться под любую сильную власть и другие народы туда же силком тянем?!
Вот из-за таких "ярких" представителей, неуважение к русским . Говорят ему: "Ты раб!" А он, довольный, гривой машет: "Да, мы все рабы!" Еще и других убедить пытается.

(Ингрид @ 29.06.2008 - время: 01:00)
Хорошо, а что делать людям коренных российских неславянских национальностей, приехавшим в столицу СВОЕЙ страны?

Что касается именно гастарбайтеров, то опять-таки, эти люди нужны России. Ведь их не просто из милости держат. Дворники-таджики уже стали притчей во языцех.
Изменение сознания происходит поколениями. В истории нет ни одного примера, чтобы такое количество народа вдруг резко изменило свой менталитет.
Хороший дворник сейчас ценится (но, увы, не оплачивается) выше, чем десяток менеджеров - недоучек). Либо, постораюсь стать таким же, как и местные жители...
Гм, я так понимаю, если бы вы жили на западе Украине, то стали бы демонстративно носить сорочки-вышиванки (как наша политическая "элита"), розмовляты украинською, обвиняли бы Россию в голодоморе и призывали бы повесить свех москалей? А мы пока держимся...
Неславянское российское население в крупных городах это проблема, но не такая как с иммигрантами. Иностранцы прибывают в большем количестве их на порядок больше...

Про нужность гастарбайтеров России это навязанный , раскрученный миф. Дворник в Москве за участок получает 15-20 тысяч руб, оформляется русский дворник на 2-3 участка, нанимаются по 3-4 тысячи за участок несколько иммигрантов...Маржа кладется в карман. Если вы(условно) захотите устроится дворником в Москве на официальных условиях, то это врятли у вас получится. То же самое и в строительстве, прибыль у застройщиков была бы просто немного ниже, русских строителей не хотят брать, нелегалы иммигранты выгоднее...Поэтому их присутствие лоббируется. На Западе причины примерно те же, плюс они хороший электорат для социалистических партий...Которые у власти в большенстве стран Европы.

Чесно скажу не знаю ничего, про Западную Украину...Давно там не был... Но национальная одежда и какие то призывы, думаю это больше нужно политикам, чем гражданам. Опять повторюсь, эти проблемы решаймые...сербы и хорваты воевали между собой оносительно не давно, сейчас особых антипатий нет, хорваты даже в большенстве своем, выступают с резкой критикой передачи Косова албанцам.

(Уильям Берроуз @ 29.06.2008 - время: 01:59)
Вот-вот, яркая сценка из жизни: в метро едет таджик "гастробайтер", никого не трогает, видно по рукам и лицу, что зарабатывает чем-то вроде ремонтов - физическим трудом. Заходят два русских мордоворота, за просто так начинают прикапываться, за кого он болел на футболе...
В общем таджику сломали нос, ни один из сидящих вокруг не шелохнулся...

Как еще после этого будут к нам относится? Русских все боятся и ненавидят не просто так, а вот именно за глубинный великодержавный шовинизм, презрение ко всем другим "нерусям", навязывание тоталитаризма по всему миру (во времена СССР).
Могу нарисовать обратные примеры...

ни один из сидящих вокруг не шелохнулся...

А чего же Вы не шелохнулись?

(Уильям Берроуз @ 29.06.2008 - время: 01:59) Вот-вот, яркая сценка из жизни: в метро едет таджик "гастробайтер", никого не трогает, видно по рукам и лицу, что зарабатывает чем-то вроде ремонтов - физическим трудом. Заходят два русских мордоворота, за просто так начинают прикапываться, за кого он болел на футболе...
В общем таджику сломали нос, ни один из сидящих вокруг не шелохнулся...

Как еще после этого будут к нам относится? Русских все боятся и ненавидят не просто так, а вот именно за глубинный великодержавный шовинизм, презрение ко всем другим "нерусям", навязывание тоталитаризма по всему миру (во времена СССР).
Не, это не шовинизм, это обычное малодушие и разобщенность: если бы два гастарбайтера били русского парня, или если бы два русских парня били русского парня, - все равно, скорее всего, ни один из зрителей не шелохнулся.