Россияне стали чаще жалеть о распаде СССР

(PARAND @ 04-01-2019 - 21:12)
Sorques....Я по моему лучше вас знаю кто и что заказывает!Я отработал в этой системе более сорока лет и у меня еще остались там знакомые...Никто никого не спрашивает!
И у меня рядом такой микрорайон построили и я вижу кто туда вселился!Раньше в в новых микрорайонах бегали белокурые дети девченки и ребята ,а сейчас все брюнеты с гортанным языком...Да еще в несметном количестве они же рожают не по одному!А наш брат да есть в единичных количествах и то если ему смогли помочь...А так с зарплатой в 40-50 тысяч на домостроительном комбинате ты квартиру не купишь хотя и строишь это жилье!
Всё пропало шеоф!!!! Земля налетела на небесную ось.
Всё пропало.
Сами то, от куда в Москву понаехали?

(Misha56 @ 04-01-2019 - 21:07)
(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 21:00)
(Sorques @ 04-01-2019 - 20:21)
Нет,я то как раз рассуждаю сухо и оперирую фактами, а ты от них уходишь..
Тебе ссылка на объемы статистики жилья, не понравилась и ты включил мироощущения, что это жилье сдается..Как мне тебе ответить на это?дать анализ рынка аренды жилья? Ты напишешь, очередное мироощущение, что не все жилье сдается официально..дам количество ипотечников...тебя и это не устроит..
Но при этом ты мне опять же, включив мироощущения, пишешь, что я их включаю.. Ну вот и давай подумаем каков будет ответ граждан. Какую систему обеспечения жильем они предпочитают.
1. Советскую.
У всех граждан постоянно производят вычеты в общественно-экономические фонды, которые идут на строительство жилья. Право на жилье имеют все без исключения. Распределение построенного жилья производится комиссиями по месту работы. Приоритет имеют граждане с бОльшим количеством детей и разнополыми детьми. На время ожидания своей очереди семьям предоставляется коммунальное жилье. Жилье предоставляется на правах бессрочной аренды. Жилье переходит для вторичного перераспределения только в том случае, когда все прежние жильцы выписались в другое место проживания.
2. Российскую.
Жилье продается по рыночной цене. Покупатель получает все права собственника на купленное жилье. Вычеты в общественно-экономический фонд жилья не производится.


Просто скажи, как твоя чуйка подсказывает, какой будет результат опроса? Предпочтут вторую.
Уверен что большинство предпочтет первую

(Misha56 @ 04-01-2019 - 21:16)
(PARAND @ 04-01-2019 - 21:12)
Sorques....Я по моему лучше вас знаю кто и что заказывает!Я отработал в этой системе более сорока лет и у меня еще остались там знакомые...Никто никого не спрашивает!
И у меня рядом такой микрорайон построили и я вижу кто туда вселился!Раньше в в новых микрорайонах бегали белокурые дети девченки и ребята ,а сейчас все брюнеты с гортанным языком...Да еще в несметном количестве они же рожают не по одному!А наш брат да есть в единичных количествах и то если ему смогли помочь...А так с зарплатой в 40-50 тысяч на домостроительном комбинате ты квартиру не купишь хотя и строишь это жилье! Всё пропало шеоф!!!! Земля налетела на небесную ось.
Всё пропало.
Сами то, от куда в Москву понаехали?
Москва моя родина моя столица и я живу в ней!А вот у тебя где родина?Сбежал и еще смеешь так говорить))))
Безродный ты....

(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 21:20)
(Misha56 @ 04-01-2019 - 21:07)
(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 21:00)
Ну вот и давай подумаем каков будет ответ граждан. Какую систему обеспечения жильем они предпочитают.
1. Советскую.
У всех граждан постоянно производят вычеты в общественно-экономические фонды, которые идут на строительство жилья. Право на жилье имеют все без исключения. Распределение построенного жилья производится комиссиями по месту работы. Приоритет имеют граждане с бОльшим количеством детей и разнополыми детьми. На время ожидания своей очереди семьям предоставляется коммунальное жилье. Жилье предоставляется на правах бессрочной аренды. Жилье переходит для вторичного перераспределения только в том случае, когда все прежние жильцы выписались в другое место проживания.
2. Российскую.
Жилье продается по рыночной цене. Покупатель получает все права собственника на купленное жилье. Вычеты в общественно-экономический фонд жилья не производится.


Просто скажи, как твоя чуйка подсказывает, какой будет результат опроса? Предпочтут вторую. Уверен что большинство предпочтет первую
Я то же так считаю

(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 21:00)
Ну вот и давай подумаем каков будет ответ граждан. Какую систему обеспечения жильем они предпочитают.
1. Советскую.
У всех граждан постоянно производят вычеты в общественно-экономические фонды, которые идут на строительство жилья. Право на жилье имеют все без исключения. Распределение построенного жилья производится комиссиями по месту работы. Приоритет имеют граждане с бОльшим количеством детей и разнополыми детьми. На время ожидания своей очереди семьям предоставляется коммунальное жилье. Жилье предоставляется на правах бессрочной аренды. Жилье переходит для вторичного перераспределения только в том случае, когда все прежние жильцы выписались в другое место проживания.
То есть вычитают, но дочка с мамой обречена на проживание с мамой до ее смерти или удачного замужества? Хотя муж может оказаться в такой же ситуации или ютиться в двушке с мамой-папой..вычитают тогда за что? Чтобы алкашу с семьей лучше, чем этой семье жилось? Справедливо?
2. Российскую.
Жилье продается по рыночной цене. Покупатель получает все права собственника на купленное жилье. Вычеты в общественно-экономический фонд жилья не производится.

Сколько заработал Вася, столько и получил и никого не содержит, которые нуждаются больше него..Так?

Просто скажи, как твоя чуйка подсказывает, какой будет результат опроса?

Хотите ли вы, чтобы за вас счет давали квартиры тем, кто быстрее размножается?
А вопрос именно так звучит..Ты пашешь, тебе платят с учетом вычетов, а сосед пролетарий бухает и троих детей завел..ему дали квартиру..
Тебе конечно это радостно, ты гордишься собой, а мне пофиг на его жилищные проблемы , как и на него самого..
Так честнее..а ты лукавства нагнал..

(Sorques @ 04-01-2019 - 20:29)
(Victor665 @ 04-01-2019 - 20:20)
Среди собственников предприятии есть доля гос собственности?
Небось сто процентиков?

Совки вечные, пора покончить с эксплуататорами. Могу сказать точно, что многие крупные частные компании, помогают сотрудникам в ипотеке..речь не о топ-менеджерах..Норникель, времен Прохорова, то есть нулевых, от трети до половины расходов брал на себя, если сотрудник, давно работал и действительно нуждался в жилье..
Знаю о чем то похожем в других голубых фишках..частных и без участия госденег.. Норникель, Газпром, Лукойл и Сбербанк ну прямо такие "частные" что даже обсуждать лень.

Докажите что они работают и вообще могут существовать "без участия гос денег и без использования гос собственности".

Можете заодно и про Москву и Гос Бюджет высказаться в рамках прежней интересной дискуссии, с учетом моих уточнений про то, что федеральные чиновники распоряжающиеся гос бюджетом по своему усмотрению- живут в Москве и являются москвичами ))

ЗЫ- и заметьте как мой оппонент ловко не ответил про предприятие где работает его сын ))
Я тут давно уже ясновидящим стал, впрочем это не сложно- все местные лоялисты совершенно одинаковые.

(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 21:20)
(Misha56 @ 04-01-2019 - 21:07)
(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 21:00)
Ну вот и давай подумаем каков будет ответ граждан. Какую систему обеспечения жильем они предпочитают.
1. Советскую.
У всех граждан постоянно производят вычеты в общественно-экономические фонды, которые идут на строительство жилья. Право на жилье имеют все без исключения. Распределение построенного жилья производится комиссиями по месту работы. Приоритет имеют граждане с бОльшим количеством детей и разнополыми детьми. На время ожидания своей очереди семьям предоставляется коммунальное жилье. Жилье предоставляется на правах бессрочной аренды. Жилье переходит для вторичного перераспределения только в том случае, когда все прежние жильцы выписались в другое место проживания.
2. Российскую.
Жилье продается по рыночной цене. Покупатель получает все права собственника на купленное жилье. Вычеты в общественно-экономический фонд жилья не производится.


Просто скажи, как твоя чуйка подсказывает, какой будет результат опроса? Предпочтут вторую. Уверен что большинство предпочтет первую
Так замутите на форуме опрос.
Форум это срез общества, можно разослать просьбу по различным веткам, вот и будет интересная дата для обсуждения.

(PARAND @ 04-01-2019 - 21:12)
Sorques....Я по моему лучше вас знаю кто и что заказывает!Я отработал в этой системе более сорока лет и у меня еще остались там знакомые...

Так вы уже наверное на пенсии давно, это раз..но главное, откуда у строителя знания о том, кто будет жить в построенном доме, где квартиры продаются 2-3 года? Вы же не риэлтор..
Так что никак..

Раньше в в новых микрорайонах бегали белокурые дети девченки и ребята ,а сейчас все брюнеты с гортанным языком...Да еще в несметном количестве они же рожают не по одному!А наш брат да есть в единичных количествах и то если ему смогли помочь...А так с зарплатой в 40-50 тысяч на домостроительном комбинате ты квартиру не купишь хотя и строишь это жилье!
Всего в прошлом году на территории Москвы введено 3,42 млн кв. м жилья, рассказал «Ведомостям» руководитель департамента градостроительной политики Москвы Сергей Левкин. Это примерно на 3% больше, чем в прошлом году – тогда сдали в эксплуатацию 3,34 млн кв. м жилья. И так примерно каждый год..
Это все иноземцы скупают?
Я весьма отрицательно отношусь к не умеренной иммиграции, но такую чушь сложно даже комментировать..
Никто никого не спрашивает!
И у меня рядом такой микрорайон построили и я вижу кто туда вселился!Раньше в в новых микрорайонах бегали белокурые дети девченки и ребята ,а сейчас все брюнеты с гортанным языком...Да еще в несметном количестве они же рожают не по одному!А наш брат да есть в единичных количествах и то если ему смогли помочь...А так с зарплатой в 40-50 тысяч на домостроительном комбинате ты квартиру не купишь хотя и строишь это жилье!
Включу Паранда..так на стройке в основном гастарбайтеры работают..вы за них переживаете?

(PARAND @ 04-01-2019 - 21:21)
(Misha56 @ 04-01-2019 - 21:16)
(PARAND @ 04-01-2019 - 21:12)
Sorques....Я по моему лучше вас знаю кто и что заказывает!Я отработал в этой системе более сорока лет и у меня еще остались там знакомые...Никто никого не спрашивает!
И у меня рядом такой микрорайон построили и я вижу кто туда вселился!Раньше в в новых микрорайонах бегали белокурые дети девченки и ребята ,а сейчас все брюнеты с гортанным языком...Да еще в несметном количестве они же рожают не по одному!А наш брат да есть в единичных количествах и то если ему смогли помочь...А так с зарплатой в 40-50 тысяч на домостроительном комбинате ты квартиру не купишь хотя и строишь это жилье! Всё пропало шеоф!!!! Земля налетела на небесную ось.
Всё пропало.
Сами то, от куда в Москву понаехали? Москва моя родина моя столица и я живу в ней!А вот у тебя где родина?Сбежал и еще смеешь так говорить))))
Безродный ты.... Эко вас корёжит то.
А не выли писали что родились на Донбассе, работали на шахте и только потом переехали в Москву?
Так что вашей родиной Москва быть не может.
А я родился в Москве, так же как и несколько поколений моих предков, и моя жена.
Причём моя жена, и я даже в одном род доме родились.
И дочка наша так же родилась в Москве.
Так что Москва является моей родиной.
Что бы понять значение слова родина, загляните в словарь, например сюда: https://glosum.ru/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1%87%...%B8%D0%BD%D0%B0

Я не бежал под покровом ночи нервно озираясь по сторонам как это любили показывать в советском кино.
А вполне комфортабельно улетел на самолёте.
И так же комфортабельно прилетаю когда сочту это нужным.
При этом получаю удовльствие не только от жизни и комфорта, но и от сознания того что вас это наизнанку выворачивает.

(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 21:00)
1. Советскую.
У всех граждан постоянно производят вычеты в общественно-экономические фонды, которые идут на строительство жилья.
неполное описание "системы"- надо добавить "фонды, которыми руководят Едящие Россию."
Ответ сразу очевиден.


Право на жилье имеют все без исключения.
а те кто уже получил и уже прихватизировал? Отдадут обратно?
Где описание способов реализации права? Ждать до ста лет это будет реализация права на жилье?


Распределение построенного жилья производится комиссиями по месту работы
комиссиями под руководством Едящих Россию на работе контролируемой Едящими Россию.

Где же описание способов "распределения"??? И что делать если Гос План плохо запланировал работу моего предприятия научного института, и нам выделяется одна квартира в десять лет на сотню ученых? А вашу военную часть запланировали хорошо и вам выделяется каждому квартира в течение года, сколько бы вас там нахлебников бы ни расплодилось?


Приоритет имеют граждане с бОльшим количеством детей и разнополыми детьми.
что такое приоритет? Пока не закончатся ВСЕ граждане с детьми- то обычным людям не дадут ни одной квартиры?
Или опять по личному усмотрению Едящих Россию которые сидят в ваших мерзейших "комиссиях" куда они сами себя назначили? Ну или по приказу Путина были назначены что одно и то же ))



На время ожидания своей очереди семьям предоставляется коммунальное жилье
это как? Как в казарме у солдатиков?
Или получше, скажем как у Высоцкого- "скромно так: система коридорная, на тридцать восемь комнаток всего одна уборная"?


Жилье предоставляется на правах бессрочной аренды. Жилье переходит для вторичного перераспределения только в том случае, когда все прежние жильцы выписались в другое место проживания.
ух ты, можно выписываться и прописываться?

Если москвичка женится десять раз на таджиках ой ну в смысле на русскоязычных гражданах РФ из далеких окраин России, и пропишут всех родственников с детьми и теми на ком срочно женятся родственники- то всем этим семьям дадут квартиры (пусть даже коммунальные) в Москве?!?
ВОТ ТУТ Я СРАЗУ ЗА )) Но чета сомнения меня мучают, уж не соглали ли вы как обычно ))

Количество метров надеюсь будете учитывать на каждого члена семьи? ))

Ох я бы развернулся хоть и не москвич )) А как москвичи то заработают на вашей схеме, просто озолотятся )) Сколько вы там добираетесь до работы, больше часа или даже два? Ну будете часов пять теперь ездить в одну сторону, ух понаедет сколько работящего народа в Москву сразу!

Зарплаты резко упадут, хорошо то как будет!

(Victor665 @ 04-01-2019 - 21:24)
Норникель, Газпром, Лукойл и Сбербанк ну прямо такие "частные" что даже обсуждать лень.

Норникель и Лукойл, да..Виктор, только не вздумайте становится конспирологом, вы же вроде не советофил..
заметьте как мой оппонент ловко не ответил про предприятие где работает его сын ))
Я тут давно уже ясновидящим стал, впрочем это не сложно- все местные лоялисты совершенно одинаковые.
У меня есть знакомые, которым квартиры помогли купить компании (средний бизнес) в которых они работают, так как были
очень заинтересованны в сотруднике..

(Sorques @ 04-01-2019 - 22:09)
(Victor665 @ 04-01-2019 - 21:24)
Норникель, Газпром, Лукойл и Сбербанк ну прямо такие "частные" что даже обсуждать лень. Норникель и Лукойл, да..Виктор, только не вздумайте становится конспирологом, вы же вроде не советофил... Я специалист в области гос контрактов и предприятий использующих гос собственность.

Так что жду ваших доказательств что Норникель и Лукойл не являются олигархическим дерьмом тесно связанным с государством.
Со своей стороны готов обосновать что в РФ не существует КРУПНЫХ (голубых фишек тем более) независимых от государства частных предприятий. Вообще нету.
Попутно обосную что государство РФ также не существует в современном смысле слова.

Напомню если вы вдруг не читали никогда моего мнения- РФ это вторая серия Совка, не имеющая принципиальных отличий от первой серии. Разрешена капля экономических свобод и всё, и то в данный момент эта капля уничтожается окончательно.

Но вы первый, ибо ваша заява была первой.


квартиры помогли купить компании (средний бизнес) в которых они работают, так как были очень заинтересованны в сотруднике..
такие и у меня есть. Одному знакомому вообще дали и хату и хорошую зарплату и должности в виде директорства в десятке фирм- прокладок, ибо он большой молодец.
Моя фирма мне тоже сразу хату купит как только будут деньги, и машину мне купит, ибо моя собственность во мне ну очень очень заинтересована.

Однако всё это очень отличается от слов замолчавшего автора идеи, о том что на некоем предприятии видимо куда легко можно устроиться со стороны- скидки на квартиры давали всем, и это положительно характеризует ситуацию аж прямо в России в целом ))

А если он как и вы уточнит что не всем, и в России все совсем не так как лично у его сынка- то зачем про такое писать? Мало ли кто кого и за что "лично" отблагодарил ))
Женщина, женщина в лексусе.... подпеваю Слепакову )) На- со-са-ла лалала ла ))

(Sorques @ 04-01-2019 - 21:22)
То есть вычитают, но дочка с мамой обречена на проживание с мамой до ее смерти или удачного замужества? Хотя муж может оказаться в такой же ситуации или ютиться в двушке с мамой-папой..вычитают тогда за что? Чтобы алкашу с семьей лучше, чем этой семье жилось? Справедливо?
Опять эти мудовые рыдания. Давай лучше спросим маму с дочкой какую систему они предпочтут.


Хотите ли вы, чтобы за вас счет давали квартиры тем, кто быстрее размножается?
А вопрос именно так звучит..Ты пашешь, тебе платят с учетом вычетов, а сосед пролетарий бухает и троих детей завел..ему дали квартиру..
Тебе конечно это радостно, ты гордишься собой, а мне пофиг на его жилищные проблемы , как и на него самого..
Так честнее..а ты лукавства нагнал..
Ты конечно можешь сформулировать вопрос так, что на него никто в здравом уме положительно не ответит. Хочу ли я что бы за мой счет алкашам давали квартиры. Конечно не хочу никого кормить. А хочу ли я иметь советскую систему распределения жилья, вот это самый честный вопрос. Отвечая на него человек думает прежде всего о себе, а не о быстроразмножающихся кроликах или алкашах. О СЕБЕ ЛЮБИМОМ.

(Victor665 @ 04-01-2019 - 22:20)
Я специалист в области гос контрактов и предприятий использующих гос собственность.

Так что жду ваших доказательств что Норникель и Лукойл не являются олигархическим дерьмом тесно связанным с государством.
Это рвет все нормы..обычно доказывает обратное несогласная сторона..
Норникель нулевых, имел госдоли? А я от периоде сейчас не знаю..
Со своей стороны готов обосновать что в РФ не существует КРУПНЫХ (голубых фишек тем более) независимых от государства частных предприятий. Вообще нету.
По цепочке владельцев? Только так..все другое, это к меховщику или efv..
такие и у меня есть
А о чем тогда мы спорим?

(Sorques @ 04-01-2019 - 22:09)
У меня есть знакомые, которым квартиры помогли купить компании (средний бизнес) в которых они работают, так как были
очень заинтересованны в сотруднике.. Уверен. До глубины души уверен. Что это была мама с ребенком. Фармацевт или библиотекарь. А вовсе не главный тренер Зенита Дик Адвокат. Этому лоху в свое время квартиру в Питере не дали. Он говорит что сам отказался, но врет-собака. Жил он в пятизвездочном номере отеля, который оплачивал футбольный клуб Газпром. Оплачивал весь период пока он тренерствовал в Зените

(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 22:40)
Опять эти мудовые рыдания. Давай лучше спросим маму с дочкой какую систему они предпочтут.

Так спросите на конец.
Только не забудьте озвучить что те кто имел более 5м/кв на человека на учёт как нуждающиеся в новом жилье не ставились, и не будут.
Уточните что даже после постановки на учёт, среднее время ожидания было и будет более 10 лет.
Что после рождения ребёнка все завянут в однокомнатной квартире, ибо в комнате 17м/кв метраж на человека больше 5м/кв.
Всё это не забудьте озвучить.
Вот тогда когда люди проголосуют, мы с вами и поговорим.
А пока сплошное балобольство с вашей стороны.

(Misha56 @ 04-01-2019 - 22:59)
(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 22:40)
Опять эти мудовые рыдания. Давай лучше спросим маму с дочкой какую систему они предпочтут. Так спросите на конец.
Только не забудьте озвучить что те кто имел более 5м/кв на человека на учёт как нуждающиеся в новом жилье не ставились, и не будут.
Уточните что даже после постановки на учёт, среднее время ожидания было и будет более 10 лет.
Что после рождения ребёнка все завянут в однокомнатной квартире, ибо в комнате 17м/кв метраж на человека больше 5м/кв.
Всё это не забудьте озвучить.
Вот тогда когда люди проголосуют, мы с вами и поговорим.
А пока сплошное балобольство с вашей стороны.
Насчет 5 кв м. не врите. Может сразу после войны такая мера и была, когда города разрушены были. По мере восстановления и строительства нормы увеличивались. В 1983 году норма увеличилась до 12 кв м на человека.
Все остальное люди и без нас знают. Вы же настаиваете на опросе тех кто в СССР жил

Создал опрос. Предлагаю перейти туда для продолжения разговора

(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 22:53)
Уверен. До глубины души уверен. Что это была мама с ребенком.

Мужчина с сыном инвалидом, причем когда узнали, то сами предложили..Он не был даже начальником, а просто специалистом..Это я тебе говорю о ситуации из реала..причем в нулевых там многим предлагали, но не все тогда хотели влезать в ипотеки..

(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 23:05)
(Misha56 @ 04-01-2019 - 22:59)
(Безумный Иван @ 04-01-2019 - 22:40)
Опять эти мудовые рыдания. Давай лучше спросим маму с дочкой какую систему они предпочтут. Так спросите на конец.
Только не забудьте озвучить что те кто имел более 5м/кв на человека на учёт как нуждающиеся в новом жилье не ставились, и не будут.
Уточните что даже после постановки на учёт, среднее время ожидания было и будет более 10 лет.
Что после рождения ребёнка все завянут в однокомнатной квартире, ибо в комнате 17м/кв метраж на человека больше 5м/кв.
Всё это не забудьте озвучить.
Вот тогда когда люди проголосуют, мы с вами и поговорим.
А пока сплошное балобольство с вашей стороны. Насчет 5 кв м. не врите. Может сразу после войны такая мера и была, когда города разрушены были. По мере восстановления и строительства нормы увеличивались. В 1983 году норма увеличилась до 12 кв м на человека.
Все остальное люди и без нас знают. Вы же настаиваете на опросе тех кто в СССР жил
12 м/кв была норма выдачи, а не постановки на учёт.
Вот здесь есть не плохой обзор о том как колучали жильё в СССР:
https://matveychev-oleg.livejournal.com/3448725.html

Вот основное:

Порядок постановки на учет в принципе, был почти одинаков – необходимо было собрать справки о составе семьи, имеющемся жилье, характеристику с места работы заявителя, и представить все это вместе с заявлением в жилищную комиссию исполкома или предприятия. На комиссии рассматривались документы претендента на получение жилья, и выносилось решение о его постановке на учет или в отказе.

Отказать могли в том случае, если на одного члена семьи в имеющемся жилье приходилась площадь, большая, чем положено по норме при постановке на очередь – в 70х годах нормой было 7 кв.метров на человека, а в 80х- 9 кв.метров. Некоторым категориям граждан полагалась дополнительная площадь как то преподавателям с ученым званием, архитекторам , но не всем, а только членам союза.

Если есть сомнения посмотрите соответствующие документы той поры.

А когда будет создавать опрос не забудьте включить в него приведённую мной цитату, и средний срок ожидания жилья.