Российска Академия Наук
1) Нужна.
20
2) Не нужна.
2
3) Мне все равно.
0
4) Свой вариант.
0
Всего голосов: 22
yellowfox
Акула пера
4/19/2013, 2:19:46 PM
(dogfred @ 18.04.2013 - время: 19:30)
Та с чего ради?
В нашей стране, особенно в интернете, кто угодно может обсуждать чего угодно.
Уровень образования, интеллекта, способностей и образа мышления здесь совершенно не играет никакой роли.
"Мы ниверситетов не кончали, но тоже многое могем". Советский лозунг воинствующего хама актуален и поныне.
Чтобы судить о проблеме, ее надо хорошо знать.
Любопытная тема для обсуждения на форуме. Уважаемые коллеги, вы работаете в Академии наук? Знаете направления работ всех ее институтов? Сидите на заседаниях Ученых советов? Если нет, то как же можно рассуждать о пользе или вреде Академии?
Та с чего ради?
В нашей стране, особенно в интернете, кто угодно может обсуждать чего угодно.
Уровень образования, интеллекта, способностей и образа мышления здесь совершенно не играет никакой роли.
"Мы ниверситетов не кончали, но тоже многое могем". Советский лозунг воинствующего хама актуален и поныне.
Sorques
Удален 4/19/2013, 6:59:17 PM
(ps2000 @ 18.04.2013 - время: 21:24)
Это не я, а министр образования, если я его правильно понял...Простое переподчинение НИИ мин.образования.
Уважаемый Sorques говорил несколько о другом.
О структуре. О том, что не нужны многочисленные НИИ, а работа может вестись в лабораториях университетов.
Если, конечно, я правильно понял
Это не я, а министр образования, если я его правильно понял...Простое переподчинение НИИ мин.образования.
tomsoyer3
Мастер
4/19/2013, 10:06:10 PM
(yellowfox @ 19.04.2013 - время: 10:19)
(dogfred @ 18.04.2013 - время: 19:30)
Если я не сильно ошибаюсь, но социальные сети и форумы именно поэтому пользуются такой популярностью. И здесь собрались довольно образованные, грамотные и интеллигентные люди. Я могу не соглашаться с Вашей точкой зрения, но готов защищать саму возможность ее высказывать!
(dogfred @ 18.04.2013 - время: 19:30)
Чтобы судить о проблеме, ее надо хорошо знать.
Любопытная тема для обсуждения на форуме. Уважаемые коллеги, вы работаете в Академии наук? Знаете направления работ всех ее институтов? Сидите на заседаниях Ученых советов? Если нет, то как же можно рассуждать о пользе или вреде Академии?
Та с чего ради?
В нашей стране, особенно в интернете, кто угодно может обсуждать чего угодно.
Уровень образования, интеллекта, способностей и образа мышления здесь совершенно не играет никакой роли.
"Мы ниверситетов не кончали, но тоже многое могем". Советский лозунг воинствующего хама актуален и поныне.
Если я не сильно ошибаюсь, но социальные сети и форумы именно поэтому пользуются такой популярностью. И здесь собрались довольно образованные, грамотные и интеллигентные люди. Я могу не соглашаться с Вашей точкой зрения, но готов защищать саму возможность ее высказывать!
fon Rommel
Мастер
4/20/2013, 4:28:13 AM
Полагаю, что ситуацию с наукой, в первую очередь не прикладной, а фундаментальной, необходимо рассматривать во временнОм ракурсе. Академия, как муха в янтаре, застряла в 60-х годах. Тогда имело место жесткое соперничество двух политико-экономических систем. Вопросы престижа и первенства имели политическое значение и для достижения результата не жалели ничего. В том числе и денег. Яркий пример такой научно-технологической войны - лунная гонка. Но, с другой стороны, халявные деньги развращают. Они приводят к росту забюрократизированности любого процесса. И наука тому не исключение, увы.
Потому Академия в том виде, в каком она существует сейчас, скорее тормоз на пути научного прогресса, бо слишком много средств тратит на содержание себя, любимой. Если придерживаться такой точки зрения, то инициативы Минобра не лишены логики и, при надлежащем разумном воплощении способны сдвинуть нашу науку с мертвой точки. Остается надеяться, что не получится, в очередной раз, по Виктору Степановичу...
Потому Академия в том виде, в каком она существует сейчас, скорее тормоз на пути научного прогресса, бо слишком много средств тратит на содержание себя, любимой. Если придерживаться такой точки зрения, то инициативы Минобра не лишены логики и, при надлежащем разумном воплощении способны сдвинуть нашу науку с мертвой точки. Остается надеяться, что не получится, в очередной раз, по Виктору Степановичу...
tomsoyer3
Мастер
4/20/2013, 11:10:05 AM
Ваша точка зрения приближает нас к пониманию сложившейся ситуации. И цитирование "классика", кажется мне, весьма уместным.
ytty
Мастер
4/20/2013, 4:31:01 PM
(fon Rommel @ 20.04.2013 - время: 00:28)
Потому Академия в том виде, в каком она существует сейчас, скорее тормоз на пути научного прогресса
Она и раньше была, на самом деле.
Есть такая книга, "Я - ученый. Заметки теорфизика" Г.А. Сарданашвили, лекции которого довелось мне слушать в свое время. Процитирую оттуда кусок, глава "СССР. Кастрированная наука".
В Советском Союзе Академия была своеобразным министерством по науке. ... Если судить формально, по вывескам, АН как бы занималась фундаментальной наукой, но за вывесками сплошь и рядом скрывалась «оборонка».
...
Звания, премии, награды, льготы, пайки и другие преференции давали именно за «оборонные» работы. Многие знаменитые советские физики (если не большинство), ставшие в 40-е годы и позднее академиками, многократными лауреатами и орденоносцами, все звания получили за «оборонку». ... Такого рода примеры были не единичны: когда по сути технический физик со званиями и регалиями вдруг предъявлял себя как крупный теоретик. Звания и регалии очень много значили в иерархической советской науке (см. «Вертикаль Академии»), и такой новоиспеченный теоретик вольно или невольно перекрывал путь профессиональным теоретикам. В результате отечественная теоретическая физика скатывалась к дилетантству. Она и так не очень была сильна по части профессионализма, поскольку, как отмечалось выше, ни один вуз страны не давал достаточного систематического образования по теоретической физике.
...
Поскольку властная вертикаль, основанная на принципе «я начальник — ты дурак», в науке не выстраивалась, этот принцип заменили на адаптированный: «я академик — ты дурак», и нанизали отечественную науку на другую вертикаль — «академическую». ... Хотя само по себе количество академиков и членкоров союзной Академии наук было не очень велико, все они совмещали по несколько постов и были везде: не только в академической, но и в вузовской, и в отраслевых науках. Они заведовали кафедрами и лабораториями, возглавляли научно-исследовательские институты и научные центры, входили во всевозможные советы, комиссии и редколлегии. Если он — академик совсем в другой области науки, ты все равно — дурак.
Потому Академия в том виде, в каком она существует сейчас, скорее тормоз на пути научного прогресса
Она и раньше была, на самом деле.
Есть такая книга, "Я - ученый. Заметки теорфизика" Г.А. Сарданашвили, лекции которого довелось мне слушать в свое время. Процитирую оттуда кусок, глава "СССР. Кастрированная наука".
В Советском Союзе Академия была своеобразным министерством по науке. ... Если судить формально, по вывескам, АН как бы занималась фундаментальной наукой, но за вывесками сплошь и рядом скрывалась «оборонка».
...
Звания, премии, награды, льготы, пайки и другие преференции давали именно за «оборонные» работы. Многие знаменитые советские физики (если не большинство), ставшие в 40-е годы и позднее академиками, многократными лауреатами и орденоносцами, все звания получили за «оборонку». ... Такого рода примеры были не единичны: когда по сути технический физик со званиями и регалиями вдруг предъявлял себя как крупный теоретик. Звания и регалии очень много значили в иерархической советской науке (см. «Вертикаль Академии»), и такой новоиспеченный теоретик вольно или невольно перекрывал путь профессиональным теоретикам. В результате отечественная теоретическая физика скатывалась к дилетантству. Она и так не очень была сильна по части профессионализма, поскольку, как отмечалось выше, ни один вуз страны не давал достаточного систематического образования по теоретической физике.
...
Поскольку властная вертикаль, основанная на принципе «я начальник — ты дурак», в науке не выстраивалась, этот принцип заменили на адаптированный: «я академик — ты дурак», и нанизали отечественную науку на другую вертикаль — «академическую». ... Хотя само по себе количество академиков и членкоров союзной Академии наук было не очень велико, все они совмещали по несколько постов и были везде: не только в академической, но и в вузовской, и в отраслевых науках. Они заведовали кафедрами и лабораториями, возглавляли научно-исследовательские институты и научные центры, входили во всевозможные советы, комиссии и редколлегии. Если он — академик совсем в другой области науки, ты все равно — дурак.
dogfred
Акула пера
4/20/2013, 7:29:22 PM
Ну вот опять разговор свелся к деньгам и титулам. Но нельзя же все сводить только к этому! Академики, премии, знаменитые. Между прочим. настоящие ученые - это вполне контактные люди, не задирающие нос. Сужу об их посещении выставок в Сетуни. Раньше там оборонка выставляла свои успехи.
Конечно, академические институты работают на бюджетные деньги. Но государство обязано развивать науку, иначе отстанет от всего мира, и тогда придется лаптем щи хлебать.
Удивляет другое: почему никто на форуме не высказался в адрес многочисленных Центров и Фондов, изучающих общественное мнение, экономику других стран. Казалось бы, такие многочисленные структуры обязаны заранее информировать не только правительство, но и свою общественность, в которой тоже хватает умных и дальновидных людей, о надвигающихся катаклизмах в экономике и политике. Не слыхать что-то их гласа. Чем занимается Фонд Горбачева? И иже с ним.
Конечно, академические институты работают на бюджетные деньги. Но государство обязано развивать науку, иначе отстанет от всего мира, и тогда придется лаптем щи хлебать.
Удивляет другое: почему никто на форуме не высказался в адрес многочисленных Центров и Фондов, изучающих общественное мнение, экономику других стран. Казалось бы, такие многочисленные структуры обязаны заранее информировать не только правительство, но и свою общественность, в которой тоже хватает умных и дальновидных людей, о надвигающихся катаклизмах в экономике и политике. Не слыхать что-то их гласа. Чем занимается Фонд Горбачева? И иже с ним.
tomsoyer3
Мастер
4/26/2013, 2:34:32 AM
(Marinw @ 18.04.2013 - время: 18:57)
По всей видимости ей не давали покоя лавры Адольфа Гитлера.
Тэтчер, вроде как называла цифру в 40 миллионов, которых надо оставить в России. Остальных на кладбище
По всей видимости ей не давали покоя лавры Адольфа Гитлера.
tomsoyer3
Мастер
7/9/2013, 6:53:01 AM
Большинство проголосовали за Академию Наук, но все же реформа этой организации назрела. Как Вы считаете?
dogfred
Акула пера
1/16/2014, 4:04:43 AM
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта