Путин ведет страну к краху или процветанию?
Falcok
Грандмастер
9/14/2012, 2:44:31 PM
(k-113 @ 13.09.2012 - время: 22:54) Ну мне просто даже неловко - великая депрессия, профсоюзные войны... Разве этого теперь не проходят в школах?
Проходят, но Вы на вопрос ответьте прямо: В США фермеры дохли от голода в 20 веке, как колхозники в СССР??
А покуда так, то и играть в футбол не кому, потому что зажрались те самые "футболисты"...
Не в этом дело. У нас в хорошую ДЮСШ по футболу берут по блату ( отец мастер спорта и т.п.), потом по блату пристраивают в команду...
В результате тренеры вынуждены покупать игроков из-за границы, потому что с этими "блатниками" результата не будет
Проходят, но Вы на вопрос ответьте прямо: В США фермеры дохли от голода в 20 веке, как колхозники в СССР??
А покуда так, то и играть в футбол не кому, потому что зажрались те самые "футболисты"...
Не в этом дело. У нас в хорошую ДЮСШ по футболу берут по блату ( отец мастер спорта и т.п.), потом по блату пристраивают в команду...
В результате тренеры вынуждены покупать игроков из-за границы, потому что с этими "блатниками" результата не будет
Falcok
Грандмастер
9/14/2012, 2:49:13 PM
Тока вот скока новых электростанций построено за 20 лет капитализма?
Ой блин молчали бы про электростанции. Уже подсчитали, что ГЭС на Волге ущерба экологии нанесли на сумму бОльшую, чем доход от них.
Новых дорог?
Тран. Сиб. жд построена при царе вообще-то,
Ой блин молчали бы про электростанции. Уже подсчитали, что ГЭС на Волге ущерба экологии нанесли на сумму бОльшую, чем доход от них.
Новых дорог?
Тран. Сиб. жд построена при царе вообще-то,
avp
Акула пера
9/14/2012, 2:50:08 PM
(k-113 @ 13.09.2012 - время: 22:54) (Falcok @ 13.09.2012 - время: 22:31)Ну напомните, взять тот же уровень жизни крестьян. В США не было ни крепостного права ни колхозов, работали на себя...
Ну мне просто даже неловко - великая депрессия, профсоюзные войны... Разве этого теперь не проходят в школах? Полно книг американских авторов-реалистов про быт и нравы тех времён. "Кинг-конга" последнего посмотрите - там в начале очень такие впечатляющие зарисовочки...
Забастовщиков и вообще недовольных в США из пулеметов расстреливали:
...В годы, непосредственно предшествовавшие началу Первой мировой войны, месторождения угля и железной руды в Колорадо часто становились сценой напряженных сражений между шахтерами и наемниками владельцев, которых с энтузиазмом поддерживали солдаты Национальной гвардии. В этих конфликтах часто использовались пулеметы; но самый страшный инцидент имел место 20 апреля 1914 г., когда произошло, как кажется, безумное и ничем не спровоцированное нападение национальных гвардейцев на палаточный лагерь шахтеров в Ладлоу, на юге штата. Гвардейцы вместе с наемниками-головорезами из принадлежащих Рокфеллеру компаний — «Колорадо Фьюэл» и Железорудной компании — подожгли лагерь и открыли огонь из пулеметов по бегущим шахтерам и членам их семей, убив, по некоторым оценкам, более сорока мужчин, женщин и детей и ранив сотни других. Жители аппалачских угледобывающих городов штатов Кентукки, Теннесси и Западной Виргинии также видели орудия Гатлинга на своих улицах — они появились там в 1891 г., когда шахтеры устроили забастовку в Брайсвилле, протестуя против использования труда заключенных, и были встречены пулеметным огнем Национальной гвардии Теннесси. В течение нескольких последующих десятилетий пулеметы еще неоднократно применялись в этом районе и стали привычным атрибутом жизни бастующего шахтера.
https://lib.rus.ec/b/173390/read
Ну мне просто даже неловко - великая депрессия, профсоюзные войны... Разве этого теперь не проходят в школах? Полно книг американских авторов-реалистов про быт и нравы тех времён. "Кинг-конга" последнего посмотрите - там в начале очень такие впечатляющие зарисовочки...
Забастовщиков и вообще недовольных в США из пулеметов расстреливали:
...В годы, непосредственно предшествовавшие началу Первой мировой войны, месторождения угля и железной руды в Колорадо часто становились сценой напряженных сражений между шахтерами и наемниками владельцев, которых с энтузиазмом поддерживали солдаты Национальной гвардии. В этих конфликтах часто использовались пулеметы; но самый страшный инцидент имел место 20 апреля 1914 г., когда произошло, как кажется, безумное и ничем не спровоцированное нападение национальных гвардейцев на палаточный лагерь шахтеров в Ладлоу, на юге штата. Гвардейцы вместе с наемниками-головорезами из принадлежащих Рокфеллеру компаний — «Колорадо Фьюэл» и Железорудной компании — подожгли лагерь и открыли огонь из пулеметов по бегущим шахтерам и членам их семей, убив, по некоторым оценкам, более сорока мужчин, женщин и детей и ранив сотни других. Жители аппалачских угледобывающих городов штатов Кентукки, Теннесси и Западной Виргинии также видели орудия Гатлинга на своих улицах — они появились там в 1891 г., когда шахтеры устроили забастовку в Брайсвилле, протестуя против использования труда заключенных, и были встречены пулеметным огнем Национальной гвардии Теннесси. В течение нескольких последующих десятилетий пулеметы еще неоднократно применялись в этом районе и стали привычным атрибутом жизни бастующего шахтера.
https://lib.rus.ec/b/173390/read
Falcok
Грандмастер
9/14/2012, 2:51:33 PM
Забастовщиков и вообще недовольных в США из пулеметов расстреливали:
Про линчевание негров забыли написать...
Про линчевание негров забыли написать...
avp
Акула пера
9/14/2012, 3:04:44 PM
(Falcok @ 14.09.2012 - время: 10:51) Забастовщиков и вообще недовольных в США из пулеметов расстреливали:
Про линчевание негров забыли написать...
Извините!
Раздельные места для черных и белых в американских автобусах когда отменили? Да, кстати, про расстрел южно-африканских рабочих в августе этого года надеюсь слышали? 34 человека положили насмерть... Где международные санкции против "тоталитарного режима"? Почему не видно на горизонте главных разносчиков демократии - американских авианосцев?
Про линчевание негров забыли написать...
Извините!
Раздельные места для черных и белых в американских автобусах когда отменили? Да, кстати, про расстрел южно-африканских рабочих в августе этого года надеюсь слышали? 34 человека положили насмерть... Где международные санкции против "тоталитарного режима"? Почему не видно на горизонте главных разносчиков демократии - американских авианосцев? Falcok
Грандмастер
9/14/2012, 3:15:27 PM
(avp @ 14.09.2012 - время: 11:04) Да, кстати, про расстрел южно-африканских рабочих в августе этого года надеюсь слышали? 34 человека положили насмерть... Где международные санкции против "тоталитарного режима"?
Причем здесь уровень жизни в США? Пока только об этом, про арабскую весну есть другая тема..
Причем здесь уровень жизни в США? Пока только об этом, про арабскую весну есть другая тема..
yellowfox
Акула пера
9/14/2012, 3:25:19 PM
(avp @ 14.09.2012 - время: 10:50)
Забастовщиков и вообще недовольных в США из пулеметов расстреливали:
.
В Новочеркасске недовольных тоже из пулеметов расстреляли...
Когда была не власть капитала, как в США, а власть, что ни на есть трудового народа...
Забастовщиков и вообще недовольных в США из пулеметов расстреливали:
.
В Новочеркасске недовольных тоже из пулеметов расстреляли...
Когда была не власть капитала, как в США, а власть, что ни на есть трудового народа...
yellowfox
Акула пера
9/14/2012, 3:28:26 PM
(VASKA @ 14.09.2012 - время: 10:31) (yellowfox @ 14.09.2012 - время: 09:15) "Социализм" нанес стране ущерб, который не сравнится ни с одним стихийным бедствием.
Ничо такое утверждение)))))))
Тока вот скока новых электростанций построено за 20 лет капитализма? Новых дорог? Промышленности?
Все - на чем у нас сейчас хоть что-то производят построено при социализме.
Вам повезло, что в девяностые не все успели разрушить, а то как-бы ваще счас жили?
Нормальный такой "ущерб".
Хоть-бы думали чо пишете ))))))
Я -то думаю, чо пишу, а за большую часть населения раньше партия думала, теперь её нет, а сами они думать разучились...
Ничо такое утверждение)))))))
Тока вот скока новых электростанций построено за 20 лет капитализма? Новых дорог? Промышленности?
Все - на чем у нас сейчас хоть что-то производят построено при социализме.
Вам повезло, что в девяностые не все успели разрушить, а то как-бы ваще счас жили?
Нормальный такой "ущерб".
Хоть-бы думали чо пишете ))))))
Я -то думаю, чо пишу, а за большую часть населения раньше партия думала, теперь её нет, а сами они думать разучились...
Свой вариант
Акула пера
9/14/2012, 3:36:11 PM
(yellowfox @ 14.09.2012 - время: 11:28)
Я -то думаю, чо пишу, а за большую часть населения раньше партия думала, теперь её нет, а сами они думать разучились...
Ах вот вы про какой "ущерб" .........
Считаете, что в тех-же Штатах население думает о чем-то кроме как пожрать и трахнуться?
Я -то думаю, чо пишу, а за большую часть населения раньше партия думала, теперь её нет, а сами они думать разучились...
Ах вот вы про какой "ущерб" .........
Считаете, что в тех-же Штатах население думает о чем-то кроме как пожрать и трахнуться?
Свой вариант
Акула пера
9/14/2012, 3:45:44 PM
(Falcok @ 14.09.2012 - время: 10:49) Тока вот скока новых электростанций построено за 20 лет капитализма?
Ой блин молчали бы про электростанции. Уже подсчитали, что ГЭС на Волге ущерба экологии нанесли на сумму бОльшую, чем доход от них.
Даже странно счас, что Вы про Чернобыль не вспомнили ))))))))
Ой блин молчали бы про электростанции. Уже подсчитали, что ГЭС на Волге ущерба экологии нанесли на сумму бОльшую, чем доход от них.
Даже странно счас, что Вы про Чернобыль не вспомнили ))))))))
Falcok
Грандмастер
9/14/2012, 3:51:47 PM
(VASKA @ 14.09.2012 - время: 11:45) Даже странно счас, что Вы про Чернобыль не вспомнили ))))))))
Это стереотип.. От радиации природа полностью восстановится уже лет через 15, а вот затопленные лесные угодия на Волге уничтожены на всегда.
Это стереотип.. От радиации природа полностью восстановится уже лет через 15, а вот затопленные лесные угодия на Волге уничтожены на всегда.
yellowfox
Акула пера
9/14/2012, 4:02:09 PM
(VASKA @ 14.09.2012 - время: 11:36) (yellowfox @ 14.09.2012 - время: 11:28)
Я -то думаю, чо пишу, а за большую часть населения раньше партия думала, теперь её нет, а сами они думать разучились...
Ах вот вы про какой "ущерб" .........
Считаете, что в тех-же Штатах население думает о чем-то кроме как пожрать и трахнуться?
В Штатах население создало государство, при котором и думать много не надо,
кроме как пожрать и трахнуться.
А у нас главная проблема-как бы выжить. И государство создала кучка аферистов для своего процветания.
В Шатах показали типичную семью среднего класса- преподаватель в колледже и библиотекарь, двухэтажный дом с участком, хорошая машина, дети учатся в институтах
В России это семья нищих...
Я -то думаю, чо пишу, а за большую часть населения раньше партия думала, теперь её нет, а сами они думать разучились...
Ах вот вы про какой "ущерб" .........
Считаете, что в тех-же Штатах население думает о чем-то кроме как пожрать и трахнуться?
В Штатах население создало государство, при котором и думать много не надо,
кроме как пожрать и трахнуться.
А у нас главная проблема-как бы выжить. И государство создала кучка аферистов для своего процветания.
В Шатах показали типичную семью среднего класса- преподаватель в колледже и библиотекарь, двухэтажный дом с участком, хорошая машина, дети учатся в институтах
В России это семья нищих...
Свой вариант
Акула пера
9/14/2012, 4:18:42 PM
(Falcok @ 14.09.2012 - время: 11:51) (VASKA @ 14.09.2012 - время: 11:45) Даже странно счас, что Вы про Чернобыль не вспомнили ))))))))
Это стереотип.. От радиации природа полностью восстановится уже лет через 15, а вот затопленные лесные угодия на Волге уничтожены на всегда.
Значит в этом социализм виноват?
А что вы тогда скажете про Итайпу?
На сколько мне известно - на сегодня это самая мощная ГЭС в мире из числа действующих.
Там с экологией все в порядке что-ли?
Это стереотип.. От радиации природа полностью восстановится уже лет через 15, а вот затопленные лесные угодия на Волге уничтожены на всегда.
Значит в этом социализм виноват?
А что вы тогда скажете про Итайпу?
На сколько мне известно - на сегодня это самая мощная ГЭС в мире из числа действующих.
Там с экологией все в порядке что-ли?
gucker
Удален 9/14/2012, 4:23:25 PM
(yellowfox @ 14.09.2012 - время: 12:02) В Штатах показали типичную семью среднего класса- преподаватель в колледже и библиотекарь, двухэтажный дом с участком, хорошая машина, дети учатся в институтах
Уже больше 20 лет у людей свободный доступ к информации. Но кому-то по душе прилизанная пропаганда американского образа жизни.
Уже больше 20 лет у людей свободный доступ к информации. Но кому-то по душе прилизанная пропаганда американского образа жизни.
Свой вариант
Акула пера
9/14/2012, 4:26:59 PM
(yellowfox @ 14.09.2012 - время: 12:02)
В Штатах население создало государство, при котором и думать много не надо,
кроме как пожрать и трахнуться.
А у нас главная проблема-как бы выжить. И государство создала кучка аферистов для своего процветания.
В Шатах показали типичную семью среднего класса- преподаватель в колледже и библиотекарь, двухэтажный дом с участком, хорошая машина, дети учатся в институтах
В России это семья нищих...
Дык ведь при социализме тоже думать особо не не нужно было (я не про "Перестройку" счас, а про "нормальный социализм", застал его маленько)
Да и учителя с врачами довольно неплохо зарабатывали.
У меня мать - педиатр, а теща - учитель ))))))
А вот те проблемы, которые Вы сейчас озвучили - это не наследие "социализма", а скорее политика "путинизма".
"Десять тучных лет" не при Брежневе были, а при Путине.
И где это все, если страна и сейчас живет за счет построенного и изобретенного при "социализме"?
В Штатах население создало государство, при котором и думать много не надо,
кроме как пожрать и трахнуться.
А у нас главная проблема-как бы выжить. И государство создала кучка аферистов для своего процветания.
В Шатах показали типичную семью среднего класса- преподаватель в колледже и библиотекарь, двухэтажный дом с участком, хорошая машина, дети учатся в институтах
В России это семья нищих...
Дык ведь при социализме тоже думать особо не не нужно было (я не про "Перестройку" счас, а про "нормальный социализм", застал его маленько)
Да и учителя с врачами довольно неплохо зарабатывали.
У меня мать - педиатр, а теща - учитель ))))))
А вот те проблемы, которые Вы сейчас озвучили - это не наследие "социализма", а скорее политика "путинизма".
"Десять тучных лет" не при Брежневе были, а при Путине.
И где это все, если страна и сейчас живет за счет построенного и изобретенного при "социализме"?
avp
Акула пера
9/14/2012, 4:46:58 PM
(Falcok @ 14.09.2012 - время: 11:51) (VASKA @ 14.09.2012 - время: 11:45) Даже странно счас, что Вы про Чернобыль не вспомнили ))))))))
Это стереотип.. От радиации природа полностью восстановится уже лет через 15, а вот затопленные лесные угодия на Волге уничтожены на всегда.
Стране нужно электричество. Чтобы вы сделали, если бы начальником? Большим. Может быть министом или даже генсеком.
Это стереотип.. От радиации природа полностью восстановится уже лет через 15, а вот затопленные лесные угодия на Волге уничтожены на всегда.
Стране нужно электричество. Чтобы вы сделали, если бы начальником? Большим. Может быть министом или даже генсеком.
Falcok
Грандмастер
9/14/2012, 4:51:42 PM
(VASKA @ 14.09.2012 - время: 12:18) На сколько мне известно - на сегодня это самая мощная ГЭС в мире из числа действующих.
Там с экологией все в порядке что-ли?
Если ГЭС строить по уму, то с экологией проблем нет
Там с экологией все в порядке что-ли?
Если ГЭС строить по уму, то с экологией проблем нет
avp
Акула пера
9/14/2012, 5:03:23 PM
(Falcok @ 14.09.2012 - время: 12:51) (VASKA @ 14.09.2012 - время: 12:18) На сколько мне известно - на сегодня это самая мощная ГЭС в мире из числа действующих.
Там с экологией все в порядке что-ли?
Если ГЭС строить по уму, то с экологией проблем нет
Так не бывает.
ГЭС затапливают землю, ГРЭС портят воздух, АЭС ничего не портят, но уж если испортят... Опять же радиоактивные отходы...
Там с экологией все в порядке что-ли?
Если ГЭС строить по уму, то с экологией проблем нет
Так не бывает.
ГЭС затапливают землю, ГРЭС портят воздух, АЭС ничего не портят, но уж если испортят... Опять же радиоактивные отходы... Falcok
Грандмастер
9/14/2012, 5:21:43 PM
(avp @ 14.09.2012 - время: 13:03) Так не бывает. ГЭС затапливают землю,
Нормальные строят ГЭС в горах (энергия падающей воды). Так в Бразилии например крупнейшая ГЭС в мире..
ГЭС затапливают землю, Нормальные строят ГЭС в горах (энергия падающей воды). Так в Бразилии например крупнейшая ГЭС в мире..
yellowfox
Акула пера
9/14/2012, 5:58:57 PM
(avp @ 14.09.2012 - время: 13:03)
Так не бывает. ГЭС затапливают землю, ГРЭС портят воздух, АЭС ничего не портят, но уж если испортят... Опять же радиоактивные отходы...
Так бывает.
Если не гнаться за масштабами, громадными планами и гигантскими стройками, и соответственно за орденами, должностями и званиями, то можно было обойтись без каскада ГЭС на Волге.
Ученый - гидростроитель подсчитал, что в водохранилищах будет слабый напор воды и 12 турбин не потянут, хватит только на 2. Не побоялся, пошел в Госплан со своими расчетами (это еще при Сталине), на его счастье, его только обсмеяли и выпроводили.
В настоящее время на волжских ГЭС так и работают 2 турбины.
А из-за двух турбин можно было не строить такие плотины и не затапливать столько земли, а немного сузить русло, часто воды отвести в канал и поставить те же две турбины только не вертикальные, а горизонтальные. И вся экология сохранилась...
Но куда там, масштабы не те,в ту пору в моде был гигантизм, во всем, кроме мозгов...
Так не бывает.
ГЭС затапливают землю, ГРЭС портят воздух, АЭС ничего не портят, но уж если испортят... Опять же радиоактивные отходы... Так бывает.
Если не гнаться за масштабами, громадными планами и гигантскими стройками, и соответственно за орденами, должностями и званиями, то можно было обойтись без каскада ГЭС на Волге.
Ученый - гидростроитель подсчитал, что в водохранилищах будет слабый напор воды и 12 турбин не потянут, хватит только на 2. Не побоялся, пошел в Госплан со своими расчетами (это еще при Сталине), на его счастье, его только обсмеяли и выпроводили.
В настоящее время на волжских ГЭС так и работают 2 турбины.
А из-за двух турбин можно было не строить такие плотины и не затапливать столько земли, а немного сузить русло, часто воды отвести в канал и поставить те же две турбины только не вертикальные, а горизонтальные. И вся экология сохранилась...
Но куда там, масштабы не те,в ту пору в моде был гигантизм, во всем, кроме мозгов...