Путин ведет страну к краху или процветанию?

(gucker @ 11.09.2012 - время: 13:46) Вы мешаете в одну кучу благоприятные условия для бизнеса (низкое и простое налогообложение, менее рестриктивное гибкое трудовое законодательство) и производительность труда конечного работника, с которого всё начинается. Напустили тут туману.

Мораль современного российского бизнеса урвать побольше за чей-то счёт и смыться.

Вы какую продукцию производите?
Я ничего в кучу не мешаю - говорю о вещах взаимосвязанных.
Повторюсь: туман от того, что у Вас весьма туманное представление об экономике.
Я не говорил о трудовом законодательстве и о производительности труда конечного работника

Не перекидывайте свою мораль на весь бизнес.

Я свое уже отпроизводил

(ps2000 @ 11.09.2012 - время: 14:29) Повторюсь: туман от того, что у  Вас весьма туманное представление об экономике.
Я не говорил о трудовом законодательстве и о производительности труда конечного работника
Повторяйте-повторяйте. Вы начали с противопоставления экспорта ресурсов некой "производительности труда" ничего не производящего бизнесмена, кормящегося от финансовых потоков того же экспорта ресурсов.
Не перекидывайте свою мораль на весь бизнес.
Обидел? Извините.

(gucker @ 11.09.2012 - время: 15:00) Повторяйте-повторяйте. Вы начали с противопоставления экспорта ресурсов некой "производительности труда" ничего не производящего бизнесмена, кормящегося от финансовых потоков того же экспорта ресурсов.

И где Вы все описанное узрели?
Вы бы для начала поняли о чем пишите
Чем обидели? мораль то - Ваша

(ps2000 @ 11.09.2012 - время: 15:21) Вы бы для начала поняли о чем пишите 
Без Вашей помощи - никак! Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее:
В первую очередь смотреть надо на рост производительности труда
С интересом почитаю, что Вы имеете ввиду под производительностью труда.

Что же касается кормёжки у финансовых потоков экспорта ресурсов, бессмысленно оспаривать этот факт. Любой бизнес сферы услуг и торговли импортом в России живёт от денежной массы, создаваемой большей частью экспортом ресурсов. Да и местных производитель, работающий на внутренний рынок, живёт рубликами госслужащих, а они те же нефтяно-газовые.

Вот и вся российская экономика.

(ps2000 @ 11.09.2012 - время: 15:21) Чем обидели? мораль то - Ваша
Давайте не будет переходить на личности друг друга. А то как-то уж очень по-русски ("сам дурак" (С)).

(gucker @ 11.09.2012 - время: 15:39) С интересом почитаю, что Вы имеете ввиду под производительностью труда.

Вот и вся российская экономика.
Это есть в любой книжке по макроэкономике

Так никто и не оспаривает, про российскую экономику.
Говорят о том, что это плохо

(gucker @ 11.09.2012 - время: 15:42) Давайте не будет переходить на личности друг друга.
Мы давно на личности перешли Я вроде как с Вами общаюсь

(ps2000 @ 11.09.2012 - время: 15:57) (gucker @ 11.09.2012 - время: 15:39) С интересом почитаю, что Вы имеете ввиду под производительностью труда.
Это есть в любой книжке по макроэкономике
Ну так и возьмите любую! Не мне Вам указывать, какие книжки читать.

(gucker @ 11.09.2012 - время: 16:08) Ну так и возьмите любую! Не мне Вам указывать, какие книжки читать.
Зачем мне книжку брать?
Это у Вас непонятки возникли

(ps2000 @ 11.09.2012 - время: 16:26) (gucker @ 11.09.2012 - время: 16:08) Ну так и возьмите любую! Не мне Вам указывать, какие книжки читать.
Зачем мне книжку брать?
Это у Вас непонятки возникли
Непонятки с тем, что Вы имеете ввиду под производительностью труда. Вот, специально выделил жирным. Закрепление прочитанного, так сказать. Про это в какой книжке почитать, если Вы просветить не захотите?

(gucker @ 11.09.2012 - время: 16:33) Непонятки с тем, что Вы имеете ввиду под производительностью труда. Вот, специально выделил жирным. Закрепление прочитанного, так сказать. Про это в какой книжке почитать, если Вы просветить не захотите?
Это мера эффективности труда
Учтите, что мы говорим об экономике страны а не о Вашей личной эффективности.
Возьмите для начала любой учебник по макроэкономике

(ps2000 @ 11.09.2012 - время: 17:19) (gucker @ 11.09.2012 - время: 16:33) Непонятки с тем, что Вы имеете ввиду под производительностью труда
Это мера эффективности труда
А Земля - планета Солнечной системы как неудачная попытка объяснить узкое понятие более широким.

Вы, как я погляжу, любите мыслить глобально. На крайний случай в масштабе страны.

Хотите об эффективности вместо производительности? Пожалуйста! Так из чего складывается эффективность экономики страны? (которую ВВП как бы не развивает) Давайте по учебнику.

(gucker @ 11.09.2012 - время: 13:46) (ps2000 @ 11.09.2012 - время: 13:16) Взять жизнь в свои руки и развитие страны вещи суть разные
У Вас весьма туманное представление об экономике 
А зачем всем в бизнесмены бежать?
Если создать условия для ведения бизнеса и изменить политическую систему, то глобально действительно само получится
Вы мешаете в одну кучу благоприятные условия для бизнеса (низкое и простое налогообложение, менее рестриктивное гибкое трудовое законодательство) и производительность труда конечного работника, с которого всё начинается. Напустили тут туману.

Это вы напускаете туману и смешиваете базовые БЕССПОРНЫЕ понятия с понятиями сложными, спорными, подлежащими обсуждению и изменению. Уровень налогообложения, гибкое "трудовое" законодательство- все это вершина айсберга, она может быть самой разной в разных ситуациях.

А вот основа особо не меняется- товарное производство, конкуренция, защита прав человека, защита собственности предприятий. Весь этот базовый основополагающий уровень полностью не защищен, наоборот он постоянно и умышленно портится, ломается, уничтожается властью.
Уничтожаются права человека, уничтожается защита честных предпринимателей со стороны закона, уничтожается конкуренция.

Мораль современного российского бизнеса урвать побольше за чей-то счёт и смыться.

Это не "мораль бизнеса", это условия созданные властью )) ВЛАСТЬ является первопричиной такого подхода, представители власти юридически являются временно назначенными должностными лицами. И могут получать себе "выгоду" сверх оговоренной заработной платы (а они наняты за зарплату! они не учредители, не хозяева нашего государства!) только одним путем- "урвать за чей-то счет и смыться".

Ес-но в полностью беззаконном государстве где "защитники закона" давят людей на улицах, а "защитники предпринимателей" отнимают всю собственность предпринимателей- могут ВЫЖИТЬ только те предприятия которые либо срослись с властью и нацелены чтобы в любой момент "урвать и смыться" либо сразу построены так чтобы не попасть под прицел власти и иметь возможность в любой момент "урвать и смыться" ))

Урвать и смыться- это обязательно условие существование ЛЮБЫХ работоспособных структур в ЭТОЙ стране, в Рашке. Мораль бизнеса тут ваще не при чем- обычный инстинкт самосохранения всех разумных здравомыслящих людей.

ВСЕ предприниматели, ВСЕ юристы, ВСЕ судьи, ВСЕ представители силовых структур, ВСЕ представители государства имеющие хоть сколько-нить заметные властные полномочия, и которые работают хоть сколько-нить долго (идиоты новички романтики встречаются, но их быстро зачуханивают) заточены только на одно- "урвать и смыться". Они могут долго и кропотливо "работать" а точнее рыбачить, выслеживать рыбку- ну примерно как гаишнки в кустах- но суть только одна... Кааак только будет благоприятный момент- надо сразу урвать и готовиться смываться.

Тотально гнилое беззаконное государство, чего вы про бизнес вдруг пишите, не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

Любой бизнес сферы услуг и торговли импортом в России живёт от денежной массы, создаваемой большей частью экспортом ресурсов. Да и местных производитель, работающий на внутренний рынок, живёт рубликами госслужащих, а они те же нефтяно-газовые.

Вот и вся российская экономика.
Ну вы практически все понимаете оказывается )) Только упорно пишите именно про "бизнес" хотя надо писать про ГОССЛУЖАЩИХ )) И вовсе не из "рубликов госслужащих" если что живет бизнес- бюджет это НАШИ рублики, у госслужащих ниче нет, они юридически НИЩЕБРОДЫ позорные, от этого и бесятся, от этого и воруют, всё норовят из себя хозяйчиков корчить, хотя на самом то деле это обычные сантехники, швейцары и бухгалтера.

Так из чего складывается эффективность экономики страны? (которую ВВП как бы не развивает)
много из чего складывается, но в основе "сложения" всегда товарные отношения, конкуренция, и закон который защищает права человека и собственность предпринимателей. Пока этого нет- можно говорить только об эффективности разграбления невосполнимых природных ресурсов.

ни куда он ее не ведет потому что не он страной управляет а чиновники засранцы от самых мелких до крупных которым срать на народ на всевидещее око

ни куда он ее не ведет потому что не он страной управляет а чиновники засранцы от самых мелких до крупных которым срать на народ на всевидящее око и загробную жизнь где их ждет кара небесная и страшные муки .глупые они набили полные карманы денег и думают везде договорятся.

(Victor665 @ 11.09.2012 - время: 10:46) (k-113 @ 11.09.2012 - время: 07:58) Путин вообще не ведёт страну. Путин страной пользуется.
совершенно верно. Тоже читаю и не совсем понимаю о каком таком "ведении страны куда-то" идет речь )) Как может нелегитимная власть куда-то вести? Как может например некий абстрактный хихи оккупант, гауляйтер "вести страну" которую оккупировал? Куда может "вести" людей абстрактный рэкетир, куда может абстрактный террорист "вести" заложников?

И совсем простой пример- ну куда может вор "вести" квартиру из которой он просто выносит вещи )) Это самая подходящая аналогия. Власть реально живет совсем в других квартирах, там своё государство, своя охрана, свои такие же замазанные в воровстве соседи по дому, а из нашей квартиры просто выносят всё что только могут, всё до чего получается дотянуться.
Нет никакой разницы, легитимна или нелегитимна власть. Важно отношение власти к предмету её. Вор может угнать машину и обслуживать её лучше, чем законный хозяин - если вору нужна машина. Та же Екатерина на престол влезла мягко говоря сомнительным образом - однако Великой называют... А может некто честно купить ну к примеру автобус и поставить его на даче, вместо домика. Естественно, и думать забыв об обслуживании всякой ненужной ему требухи - образования, медицины, науки... Елеем помажет, чтоб не пахло растёкшимся маслом - и хрен бы с ним.

(gucker @ 11.09.2012 - время: 17:41) Хотите об эффективности вместо производительности?
Прочтите учебник - вопросов не будет
Я не хочу ни об эффективности ни о производительности

(ps2000 @ 11.09.2012 - время: 23:26) (gucker @ 11.09.2012 - время: 17:41) Хотите об эффективности вместо производительности?
Прочтите учебник - вопросов не будет
Я не хочу ни об эффективности ни о производительности
Кто бы сомневался! Поплыли как студент-троечник, а фантик "развитие страны" так и остался пустым.
(ps2000 @ 10.09.2012 - время: 16:30)Их интересует именно развитие страны

(gucker @ 12.09.2012 - время: 07:56) Кто бы сомневался! Поплыли как студент-троечник, а фантик "развитие страны" так и остался пустым.

Остается Вам посочувствовать.
Незнание основ - это Ваше все.
И остается только печальное ква-ква-ква

(поверьте Лешему @ 10.09.2012 - время: 15:29)А пока конечно не чего конкретно сделать нельзя,пока только и остается что критиковать.
Может, кто-нибудь подскажет нашему "Мистеру Совершенство" идейку теперь, после всевозможных подвигов, лично слетать на Марс, или Плутон какой-нибудь?