Проблемма отцов и детей
Аза
Новичок
2/1/2005, 2:09:56 AM
Заявить о своей самостоятельности - мало. Деклараций желательно избегать, потому как не декларациями права обретают, а исключительно осознанием обязанностей, связанных с этими правами.
Самостоятельность доказывают. В основном, креативом и конструктивом. А если их нет, горло драть бесполезно.
Кстати, я тоже закурила в 15 лет на собственные деньги. Это был не взрослый поступок, поскольку, естественно, это происходило в знак протеста против того, что меня не считают взрослой и самостоятельной. Дурь, одним словом, детство. Сколько сил потом пришлось приложить, чтобы бросить.
А ведь это элементарный пример! Самый, что ни на есть, простой и незамысловатый! А сколько еще всяких штучек изобретают наши чада, чтобы доказать родителям собственную самостоятельность! У нас, слава Богу, переходный возраст, изобиловавший всякими приколами, позади, дети, выйдя из него, стали вменяемыми и взрослыми личностями, способными к консткруктиву.
Так что автору темы могу порекомендовать немного подождать - года два-три, поскольку у мальчиков период взросления длится несколько дольше, чем у девочек. А там, глядишь, и отцовские требования не такими ужасными покажутся. И самостоятельность появится. Настоящая, а не горлопанская.
Самостоятельность доказывают. В основном, креативом и конструктивом. А если их нет, горло драть бесполезно.
Кстати, я тоже закурила в 15 лет на собственные деньги. Это был не взрослый поступок, поскольку, естественно, это происходило в знак протеста против того, что меня не считают взрослой и самостоятельной. Дурь, одним словом, детство. Сколько сил потом пришлось приложить, чтобы бросить.
А ведь это элементарный пример! Самый, что ни на есть, простой и незамысловатый! А сколько еще всяких штучек изобретают наши чада, чтобы доказать родителям собственную самостоятельность! У нас, слава Богу, переходный возраст, изобиловавший всякими приколами, позади, дети, выйдя из него, стали вменяемыми и взрослыми личностями, способными к консткруктиву.
Так что автору темы могу порекомендовать немного подождать - года два-три, поскольку у мальчиков период взросления длится несколько дольше, чем у девочек. А там, глядишь, и отцовские требования не такими ужасными покажутся. И самостоятельность появится. Настоящая, а не горлопанская.
DELETED
Акула пера
2/1/2005, 2:23:03 AM
Так что автору темы могу порекомендовать немного подождать - года два-три, поскольку у мальчиков период взросления длится несколько дольше, чем у девочек. А там, глядишь, и отцовские требования не такими ужасными покажутся. И самостоятельность появится. Настоящая, а не горлопанская.
Вот в том то и загвоздка что столько я ждать не могу
Вот в том то и загвоздка что столько я ждать не могу
DELETED
Акула пера
2/1/2005, 2:32:07 AM
??? Почему ???
Фрик
Мастер
2/1/2005, 2:55:59 AM
(Ksardas @ 31.01.2005 - время: 23:23) Так что автору темы могу порекомендовать немного подождать - года два-три, поскольку у мальчиков период взросления длится несколько дольше, чем у девочек. А там, глядишь, и отцовские требования не такими ужасными покажутся. И самостоятельность появится. Настоящая, а не горлопанская.
Вот в том то и загвоздка что столько я ждать не могу
А как же взрослая сдержанность?
Вот в том то и загвоздка что столько я ждать не могу
А как же взрослая сдержанность?
DELETED
Акула пера
2/1/2005, 4:15:03 AM
А как же взрослая сдержанность?
Мне хочеться начать жить своей жизнью уже сейчас. Чувствую что вопрос мало разрешим. Придеться идити с отцо в штыки.
Мне хочеться начать жить своей жизнью уже сейчас. Чувствую что вопрос мало разрешим. Придеться идити с отцо в штыки.
DELETED
Акула пера
2/1/2005, 12:16:16 PM
Да еще успеешь нажицца этой взрослой жизнью! Ну зачем самостоятельно придумывать себе проблемы???
Люди вон наоборот сбегают от своих проблем..
Люди вон наоборот сбегают от своих проблем..
Фрик
Мастер
2/1/2005, 12:20:34 PM
(Ksardas @ 01.02.2005 - время: 01:15) А как же взрослая сдержанность?
Мне хочеться начать жить своей жизнью уже сейчас. Чувствую что вопрос мало разрешим. Придеться идити с отцо в штыки.
Ну так живи... и не проси денег на обучение... Я ж повторю свой первый (или второй) пост в этой теме: пока мы в чём то зависим от родителей, мы обязаны играть по их правилам... чем меньше зависимость, тем больше вариаций для смягчения правил... Но отказаться от них полностью можно только тогда, когда никакой зависимости не будет!
Мне хочеться начать жить своей жизнью уже сейчас. Чувствую что вопрос мало разрешим. Придеться идити с отцо в штыки.
Ну так живи... и не проси денег на обучение... Я ж повторю свой первый (или второй) пост в этой теме: пока мы в чём то зависим от родителей, мы обязаны играть по их правилам... чем меньше зависимость, тем больше вариаций для смягчения правил... Но отказаться от них полностью можно только тогда, когда никакой зависимости не будет!
Unknown_Identifier
Мастер
2/1/2005, 3:47:43 PM
(Ksardas @ 01.02.2005 - время: 01:15) Мне хочеться начать жить своей жизнью уже сейчас. Чувствую что вопрос мало разрешим. Придеться идити с отцо в штыки.
Ну так живи уже сейчас - кто не дает!? :-)
Мне кажется, что ты сам себе придумываешь проблемы... Возрастные барьеры - они на самом деле почти ничего не значат. Как ты свою жизнь устроишь - так и будет. А внешние факторы всегда есть и будут. Можно на них ругаться, можно использовать, можно игнорировать, но никуда от этого не денешься :-)
Ну так живи уже сейчас - кто не дает!? :-)
Мне кажется, что ты сам себе придумываешь проблемы... Возрастные барьеры - они на самом деле почти ничего не значат. Как ты свою жизнь устроишь - так и будет. А внешние факторы всегда есть и будут. Можно на них ругаться, можно использовать, можно игнорировать, но никуда от этого не денешься :-)
DELETED
Акула пера
2/2/2005, 5:21:00 AM
Спасибо япришел к тому с чего начинал. Нол все равно спасибо. Особенно Фрику.
SiberianExtreme
Мастер
2/5/2005, 3:18:48 PM
со многими родителями разговаривать просто бесполезно.....ну ни в какую они не принимают точку зрению детей...у меня у подруги такая же ситуация...ей 19...отцу где то так же....так он вообще не дает ей слово сказать....не разрешает заниматься спортом...мало куда отпускает...может наорать просто так...она сама старшая в семье...так на ней и отыгрывается....девчонку жалко...хорошая такая...всегда мне списывать давала...да и сама она говорит что он ее уже достал...
жуть....все-таки родители копируют часто своих собственных родителей...значит его самого воспитывали в таких же условиях...не давали сводобы....ведь это все закладывается в человеке с детства
жуть....все-таки родители копируют часто своих собственных родителей...значит его самого воспитывали в таких же условиях...не давали сводобы....ведь это все закладывается в человеке с детства
DELETED
Акула пера
3/3/2005, 10:30:37 PM
Терпение, терпение и еще раз терпение!
Бульдозерный вариант в таких случаях не проходит!
Что касается отношений к отцу, то, в каких бы он традициях воспитан не был, есть, на мой взгляд (ИМХО), один неординарный подход, который мне очень помог.
Понимая, что под лежачий камень портвейн не течет, я попытался в разговорах погрузить батьку в его прошлое, на ту же ступеньку возраста, что и я тогда был сам (18 -19), точнее не помню – было давно. Поначалу он отмахивался – закрываясь стандартным «тяжелое было время», но я уперся на максимум, понимая, у любого человека гладко и хорошо в жизни не бывает. В конце концов, я добился его раскрытия. И мы пережили вместе всю его жизнь. Мы не спали всю ночь. Он говорил – я слушал. Но после этого наезды на меня ушли в прошлое. Я до сих пор не знаю друга верней, чем мой отец (без пафоса).
Но, сразу предупреждаю - ни каких скоропалительных выводов и фраз. Внимание, молчание, сочувствие и еще раз внимание. Можно задавать наводящие вопросы.
Когда открывается человек, проживший много лет, сказать, что он очень раним – это значит промолчать. Одно неосторожное движение и он закроется. Причем с таким шумом и грохотом, мало не покажется. И отношения после совершенной ошибки станут еще грубее. И вот тогда из семьи придется уже не уходить, а смываться, и как можно быстрей.
Бульдозерный вариант в таких случаях не проходит!
Что касается отношений к отцу, то, в каких бы он традициях воспитан не был, есть, на мой взгляд (ИМХО), один неординарный подход, который мне очень помог.
Понимая, что под лежачий камень портвейн не течет, я попытался в разговорах погрузить батьку в его прошлое, на ту же ступеньку возраста, что и я тогда был сам (18 -19), точнее не помню – было давно. Поначалу он отмахивался – закрываясь стандартным «тяжелое было время», но я уперся на максимум, понимая, у любого человека гладко и хорошо в жизни не бывает. В конце концов, я добился его раскрытия. И мы пережили вместе всю его жизнь. Мы не спали всю ночь. Он говорил – я слушал. Но после этого наезды на меня ушли в прошлое. Я до сих пор не знаю друга верней, чем мой отец (без пафоса).
Но, сразу предупреждаю - ни каких скоропалительных выводов и фраз. Внимание, молчание, сочувствие и еще раз внимание. Можно задавать наводящие вопросы.
Когда открывается человек, проживший много лет, сказать, что он очень раним – это значит промолчать. Одно неосторожное движение и он закроется. Причем с таким шумом и грохотом, мало не покажется. И отношения после совершенной ошибки станут еще грубее. И вот тогда из семьи придется уже не уходить, а смываться, и как можно быстрей.