Правила этикета

(Olga35. @ 16.01.2007 - время: 12:46) Сама ситуация помоему несколько ненормальная или провакационная. Зачем вообще брать подругу в ресторан, если идешь туда со своим парнем?
Не все встречи с парнем можно назвать свиданием. И не на всех встречах мы ходим в ресторан, можно просто забрести в барчик посидеть. А с подругой просто встретились по дороге, так как она должна была мне кое что отдать. Но не в этом дело, я считаю, что запросто можно посидеть с друзьями как его так и моими, даже если они в единственном экземпляре.

Искала в интернете, но негде не смогла найти правила этикета, в которых сказано за каких женщин мужчина может заплатить.

(Катенька @ 16.01.2007 - время: 13:17) (Olga35. @ 16.01.2007 - время: 12:46) Сама ситуация помоему несколько ненормальная или провакационная. Зачем вообще брать подругу в ресторан, если идешь туда со своим парнем?
Не все встречи с парнем можно назвать свиданием. И не на всех встречах мы ходим в ресторан, можно просто забрести в барчик посидеть. А с подругой просто встретились по дороге, так как она должна была мне кое что отдать. Но не в этом дело, я считаю, что запросто можно посидеть с друзьями как его так и моими, даже если они в единственном экземпляре.
Согласна, бывает и такое, встретились, гуляли втроем, увидели бар.... чья была идея зайти в бар? все это можно регулировать легко, к примеру на входе в бар и как-то еще, это если отношения с парнем близкие(не обязательно в интимном смысле), а просто ставить человеа де-факто "плати за всех" это ставить возможно в неловкое положение, да и от подруги многое зависит.

Во первых,мужчина вообще ничего не должен,а во вторых,зачем подруга притащилась,если он пригласил свою девушку??????

(MilaЯ @ 16.01.2007 - время: 13:56) Во первых,мужчина вообще ничего не должен,а во вторых,зачем подруга притащилась,если он пригласил свою девушку??????
Вобщем получается, что дело именно в подруге, у которой не хватило ума или такта, оставить Вас вдвоем или взять оплату за свой заказ на себя. Парень здесь не причем, вина в этой ситуации некорректное поведение подруги.

(Катенька @ 16.01.2007 - время: 13:26) Искала в интернете, но негде не смогла найти правила этикета, в которых сказано за каких женщин мужчина может заплатить.
Заплатить он может за любых женщин. Если ему это хочется и если они не против.
А вот если вопрос стоит - за кого обязан заплатить мужчина?
Тут сложнее. Но и Вы определитесь сначала с форматом встречи.
И заодно, действительно, с обычаями и нравами страны, где это действо происходит. Или откуда приехал человек, с которым Вы собрались ужинать.
Если это деловая - платит приглашающий. Либо специально оговаривается раздельность счета.
Если мужчина приглашает вас вместе с подругой - по умолчанию он и платит.
Если инициатива приглашения подруги - Ваша, то Вам и решать с нею этот вопрос. Причем заранее. И с ним - тоже.
Если она присоединятеся к вам в процессе - по умолчанию платит она сама за себя. Есть желание мужчины оплатить за неё, не против она - ради бога.

Всегда приглашая даму расчитываю, что смогу за нее заплатить. Если предупреждает , что будет с подругой(ами), рассчитываю, что за всех заплачу. Если нет возможности-откажу сразу в мягкой форме. Но если согласился-плачу за всех. Если дамы предлагают заплатить за себя-не возражаю-не хотят быть обязанными-их право.

Начнем с того что это МОЙ мужчина - а она пускай своих лохов разводит! Подруга, кстати, на посленее высказываение очень обиделась, теперь со мной не разгаваривает

Очень интересная фраза с точки зрения построения. Она может быть понята по-разному
1. Я нашла себе одного ЛОХА а ты найди себе другого ЛОХА.
2. Иди разводи своих ЛОХОВ а моего НЕЛОХА оставь в покое.

В любом случае я не думаю что стоит относиться к мужчине как к объекту развода.
Извините если неправильно вас понял.


В данной ситуации учитывая культуру нашей страны подруга должна оплатить счет сама. Если конечно молодой человек не пригласил вас обоих заранее не оговорил что поход будет оплачивать он.
Тут даже дело не в том что может он заплатить или нет тут больше вопрос воспитанности подруги.

Я думаю что ваша подруга зря обиделась на вас Есть такая поговорка "Простота хуже воровства" помоему по описанию очень подходит к вашей подруге.

Мое мнение - в кафе заплатит пусть парень, а потом выйдут и сочтутся с подругой. Есть вариант подруги делятся на счет - если у одной вдруг не хватит денег, но опять же потом сочтутся...

(sexypic @ 16.01.2007 - время: 17:53) Очень интересная фраза с точки зрения построения. Она может быть понята по-разному
1. Я нашла себе одного ЛОХА а ты найди себе другого ЛОХА.
2. Иди разводи своих ЛОХОВ а моего НЕЛОХА оставь в покое.
Я имела ввиду как раз второй пункт.

Вообщем можно подвести итог:
1.Если у парня возникает желание заплатить за обоих, то он просто платит, но это не его обязанность. И никто не вправе подумать о нем как то плохо, если он откажется это делать
2.Подруга должна заплатить по своему счету, ну или хотя бы предложить заплатить за себя. (при том не тоненьким голосочком и хлопая ресницами "Ну я конечно могла бы..." от чего создается впечатление, что она сейчас последннюю копейку отдаст, а дома кошку кормить нечем)
3.Тщательнее выбирать себе подруг!

(Катенька @ 16.01.2007 - время: 18:07) (sexypic @ 16.01.2007 - время: 17:53) Очень интересная фраза с точки зрения построения. Она может быть понята по-разному
1. Я нашла себе одного ЛОХА а ты найди себе другого ЛОХА.
2. Иди разводи своих ЛОХОВ а моего НЕЛОХА оставь в покое.
Я имела ввиду как раз второй пункт.

Вообщем можно подвести итог:
1.Если у парня возникает желание заплатить за обоих, то он просто платит, но это не его обязанность. И никто не вправе подумать о нем как то плохо, если он откажется это делать
2.Подруга должна заплатить по своему счету, ну или хотя бы предложить заплатить за себя. (при том не тоненьким голосочком и хлопая ресницами "Ну я конечно могла бы..." от чего создается впечатление, что она сейчас последннюю копейку отдаст, а дома кошку кормить нечем)
3.Тщательнее выбирать себе подруг!
Катенька помоему Вам в даном случае не повезло с подругой, делайте выводы.

Катенька помоему Вам в даном случае не повезло с подругой, делайте выводы.

Помоему в данном случае подруге повезло с Катенькой а Катеньке с молодым человеком))))))))))

(Olga35. @ 16.01.2007 - время: 18:21)
Катенька помоему Вам в даном случае не повезло с подругой, делайте выводы.
Выводы уже сделаны, спасибо

(samovar69 @ 16.01.2007 - время: 09:27)Это зависит от традиций страны в которой вы находитесь. Например был в кафе с немкой, она категорично оплачивает свой счёт. В России, среди моих знакомых, принято, что если ты приглашаешь, то и расходы оплачиваешь сам, при чём без всяких дополнительных смыслов, а вот во Франции, по слухам, если девушка позволяет за себя заплатить, значит это намёк на более близкие отношения...
Да, в большинстве стран Европы, в Штатах, Канаде, Австралии и т.д. - женщины предпочитают расплачиваться за себя сами. Полагаю, это правильно, ибо в противном случае получается своего рода сегрегация - по половому принципу. Женщины в этих развитых странах В СОСТОЯНИИ платить за себя сами, ибо работают и зарабатывают сами и, что важно, хотят чувствовать себя свободно, а не зависеть от мужчины, пусть даже и близкого... Иное дело - в России: традиция т.н. этикета фактически предполагает, что женщина - бедное, униженное существо, которую надо "субсидировать", а затем ещё рассчитывать на её "благодарность"... Думаю, такой "этикет" сильно устарел, ИМХО.

(Blood with Milk @ 16.01.2007 - время: 17:39) (Gaez @ 16.01.2007 - время: 17:21) (Blood with Milk @ 16.01.2007 - время: 17:13) Принять чужие деньги, пусть даже в такой способ- значит согласиться на покровительство, т.е. своего рода взятка.
С чего это Вы взяли?
И всерьез считаете, что оплатив ужин с кем-то - получили право еще и на ночь?
Найдите слово "ночь" в моих строках, плиз.

Ок... Я нашел слова "покровительство" и "взятка".
Объясните смысл их употребления в своем контексте?
Ибо я не понимаю, с какого это бока девушка, за которую Вы оплатили ужин, дала Вам этим понять, что нуждается в Вашей опеке. Смысл слова "взятка" в описанной Вами ситуации от меня вообще ускользнул. Видимо, юридический смысл Вы в виду не имели.. Тогда какой?
А вот фраза,также употребленная Вами - кто девушку кормит (в оригинале - ужинает), тот её и танцует - смыслом своим имеет именно - кто девушке оплачивает расходы, тот с нею и спит.
Отсюда и был мой вопрос.
Ну, учитывая Вашу обидчивость, я его переформулирую..
Вы в самом деле считаете, что факт оплаты Вами ужина накладывает на девушку какие-либо обязательства?

(Mayer @ 16.01.2007 - время: 19:34) Да, в большинстве стран Европы, в Штатах, Канаде, Австралии и т.д. - женщины предпочитают расплачиваться за себя сами. Полагаю, это правильно, ибо в противном случае получается своего рода сегрегация - по половому принципу. Женщины в этих развитых странах В СОСТОЯНИИ платить за себя сами, ибо работают и зарабатывают сами и, что важно, хотят чувствовать себя свободно, а не зависеть от мужчины, пусть даже и близкого... Иное дело - в России: традиция т.н. этикета фактически предполагает, что женщина - бедное, униженное существо, которую надо "субсидировать", а затем ещё рассчитывать на её "благодарность"...  Думаю, такой "этикет" сильно устарел, ИМХО.
Я думаю Вас опровергнут девушки, которые будучи приглашенными в ресторан или кафе мужчинами, не чувствовали себя бедными, униженными существами, когда мужчины платили по счету. Я лично себя так не чувствовала, когда за меня платили.

(Biomechanik @ 16.01.2007 - время: 19:45) Не знаю как где, а я плачу только за самого себя, всё остальное и остальные мне по барабану, так же как и этикет, в конце концов я не в королевской семье живу и не вращаюсь в высших обществах что бы его соблюдать и думать о нём.
Ну оно, и видно, что в высших общесвах вы не вращаетесь, скореевсего даже и не в средних

(Mayer @ 16.01.2007 - время: 19:34) Женщины в этих развитых странах В СОСТОЯНИИ платить за себя сами, ибо работают и зарабатывают сами и, что важно, хотят чувствовать себя свободно, а не зависеть от мужчины, пусть даже и близкого... Иное дело - в России: традиция т.н. этикета фактически предполагает, что женщина - бедное, униженное существо, которую надо "субсидировать", а затем ещё рассчитывать на её "благодарность"... Думаю, такой "этикет" сильно устарел, ИМХО.
Скорее что женщина не хочет чуствовать себя "бедным, униженным существом", а скорее хотя бы немного слабЕЕ МУЖЧИНЫ. Потому как изначально природа наделила мужчину более высокой физической силой, так как мужчина добытчик, охотник и завоеватель, приносящий еду своей "самке", в то время как она кормит, ухаживает и растит ЕГО потомство! Считаю, что в этом смысле как раз и сохранен баланс.

А вы бы хотели сами зависеть от женщины, которая В СОСТОЯНИИ заработать для себя? Не думаю...

Считаю, что мужчина должен платить за девушку, не в финансовых интересах, а просто потому, что он мужчина! Мой молодой человек истинный мужчина, никогда не позволяет мне платить за себя, не потому, что у меня финансовые проблемы, нет, как раз с этим все в порядке, а потому что он МУЖЧИНА! А вот за подругу думаю не должен платить, это уже наглость!
Вообще об этом можно долго говорить, но сегодня буду краткой...

(Olga35. @ 16.01.2007 - время: 19:01)Я думаю Вас опровергнут девушки, которые будучи приглашенными в ресторан или кафе мужчинами, не  чувствовали себя бедными, униженными существами, когда мужчины платили по счету. Я лично себя так не чувствовала, когда за меня платили.
Думаю, девушки, о которых Вы говорите (включая Вас саму) не представляют себе, что может существовать равноправие в таких вещах. Все эти девушки так (в России) воспитаны, так что их зависимость и "униженность" может быть видна только со стороны - самими мужчинами. Феминизм - ещё в будущем...