Позитиффф
Таня_ша
Интересующийся
7/28/2009, 7:38:48 PM
Силу притяжения ведь никто не отрицает ? Такая реальность получается существует, а вот все что кассается чувств, ощущений тут сложнее, часто какието противоречия двойственность.
Но в чем точно уверенна что все люди не любят ложь. Глупо обматывать себя получаеться это даже не пытаться разобраться в себе. И таких людей любить помоему невозможно именно потому что они себя не любят. Все кто занимается самоутешением, самообманом, знайте, вас не любят! Когда мне говорят - люблю, я помимо своего представления об этом чувстве прекрасно понимаю что конкретно вкладывает и вкладывал в это слово близкий мне человек , вы ведь понимаете что гамма чувств у когото многоспекторнее и ярче (это я к тому что одинаково врядли получится в силу разных факторов) правда будет состоять в том, хватает ли мне этой гаммы ну и конечно же нравится ли она мне вообще? Такая моя реальность.
Но в чем точно уверенна что все люди не любят ложь. Глупо обматывать себя получаеться это даже не пытаться разобраться в себе. И таких людей любить помоему невозможно именно потому что они себя не любят. Все кто занимается самоутешением, самообманом, знайте, вас не любят! Когда мне говорят - люблю, я помимо своего представления об этом чувстве прекрасно понимаю что конкретно вкладывает и вкладывал в это слово близкий мне человек , вы ведь понимаете что гамма чувств у когото многоспекторнее и ярче (это я к тому что одинаково врядли получится в силу разных факторов) правда будет состоять в том, хватает ли мне этой гаммы ну и конечно же нравится ли она мне вообще? Такая моя реальность.
DELETED
Акула пера
7/28/2009, 8:39:34 PM
(Таня_ша @ 28.07.2009 - время: 14:57) В Кастаньеде более узко приведен пример восприятия одной и той же ситуации разными людми...
Вопрос в том, что должен сделать воин во имя своей безупречности, если он видит, что мальчишка тянет в рот яд?
Вопрос в том, что должен сделать воин во имя своей безупречности, если он видит, что мальчишка тянет в рот яд?
Longoria
Профессионал
7/28/2009, 8:39:56 PM
Если человек захочет знать правду, он легко может докопаться до истины, было бы желание.
А если говорить о том нужно - ли быть носителем этой правды? Когда ты видишь что человеку нужна эта информация и что он справиться с ней, и она пойдёт на пользу, то нужно дать ему то что он хочет.
А лезть самому куда не просят, я считаю ненужным.
И ещё по поводу иллюзий, кто-то сказал что "Мир состоит на 5 процентов из того что происходит, и на 95 из того как мы это воспринимаем".
А если говорить о том нужно - ли быть носителем этой правды? Когда ты видишь что человеку нужна эта информация и что он справиться с ней, и она пойдёт на пользу, то нужно дать ему то что он хочет.
А лезть самому куда не просят, я считаю ненужным.
И ещё по поводу иллюзий, кто-то сказал что "Мир состоит на 5 процентов из того что происходит, и на 95 из того как мы это воспринимаем".
DELETED
Акула пера
7/28/2009, 8:43:33 PM
(Longoria @ 28.07.2009 - время: 16:39) А если говорить о том нужно - ли быть носителем этой правды? Когда ты видишь что человеку нужна эта информация и что он справиться с ней, и она пойдёт на пользу, то нужно дать ему то что он хочет.
А лезть самому куда не просят, я считаю ненужным.
Впечатлили вы мну своим Кастанедой
Но вот вариант - судьба свела именно для этого - дать человеку нужную инфу? Он может и не знать, что на сегодня ему эта инфа вообще необходима.
А лезть самому куда не просят, я считаю ненужным.
Впечатлили вы мну своим Кастанедой
Но вот вариант - судьба свела именно для этого - дать человеку нужную инфу? Он может и не знать, что на сегодня ему эта инфа вообще необходима.
Longoria
Профессионал
7/28/2009, 8:50:03 PM
Ооооу, а если про судьбу говорить. То тут я вообще фаталист, случайности не случайны, и всё прочее.))
Если судьба, то будет и знак судьбы который подскажет что нужно делать.
А про Кастанеду, это не я)) Чужой лавр мне ни к чему))
Если судьба, то будет и знак судьбы который подскажет что нужно делать.
А про Кастанеду, это не я)) Чужой лавр мне ни к чему))
Малкав
Новичок
7/28/2009, 8:59:07 PM
Это помогает не сойти с ума, продержаться, пока ситуация не измениться к лучшему - потому что исправляя что то нехорошее и постоянно изводя себя мыслями об этом, теряешь много сил.
Таня_ша
Интересующийся
7/28/2009, 9:12:56 PM
(Sarita @ 28.07.2009 - время: 16:39) (Таня_ша @ 28.07.2009 - время: 14:57) В Кастаньеде более узко приведен пример восприятия одной и той же ситуации разными людми...
Вопрос в том, что должен сделать воин во имя своей безупречности, если он видит, что мальчишка тянет в рот яд?
По Кастаньеде мальчишки не яд а еду доедали, и отнюдь не считали себя от этого несчастнымиа значит и ненадо их жалеть (вот недоедали бы, навернека с голоду умерли), , просто это их способ выживать, в их среде и культуре. И я чесно говоря не сильно огорчаюсь от того что у меня мецубиси, а не феррари.
Только поймите меня правильно я не жестокий человек.
Вопрос в том, что должен сделать воин во имя своей безупречности, если он видит, что мальчишка тянет в рот яд?
По Кастаньеде мальчишки не яд а еду доедали, и отнюдь не считали себя от этого несчастнымиа значит и ненадо их жалеть (вот недоедали бы, навернека с голоду умерли), , просто это их способ выживать, в их среде и культуре. И я чесно говоря не сильно огорчаюсь от того что у меня мецубиси, а не феррари.
Только поймите меня правильно я не жестокий человек.
Таня_ша
Интересующийся
7/29/2009, 1:19:23 AM
(Sarita @ 21.07.2009 - время: 14:57) Она лечилась. Она действовала. Надейся на лучшее, готовься к худшему - не вчера и не мной сказано. Если опираться только на надежду, на самообман... Будет ли человек действовать в таком случае? Мотивации-то нет...
Тут от человека зависит, от его силы, конечно грусно что он умрет, но с другой стороны можно всю жизнь прожить "мертвым" помоему это страшней, гормония должна быть внутри, тогда и мотивация до последнего с тобой будет.
Тут от человека зависит, от его силы, конечно грусно что он умрет, но с другой стороны можно всю жизнь прожить "мертвым" помоему это страшней, гормония должна быть внутри, тогда и мотивация до последнего с тобой будет.
DELETED
Акула пера
7/29/2009, 9:53:07 AM
(Таня_ша @ 28.07.2009 - время: 17:12) По Кастаньеде мальчишки не яд а еду доедали, и отнюдь не считали себя от этого несчастнымиа значит и ненадо их жалеть (вот недоедали бы, навернека с голоду умерли), , просто это их способ выживать, в их среде и культуре. И я чесно говоря не сильно огорчаюсь от того что у меня мецубиси, а не феррари.
Только поймите меня правильно я не жестокий человек.
Вопрос о другом совсем) Я ж о личной безупречности писала. С едой и так все понятно. А вот в смоделированной мной ситуации - что бы сделал Дон Хуан Матус?)
Тут от человека зависит, от его силы, конечно грусно что он умрет, но с другой стороны можно всю жизнь прожить "мертвым" помоему это страшней, гормония должна быть внутри, тогда и мотивация до последнего с тобой будет.
Мотивация на что? У вас есть мотивация вызвать сантехника прямо сейчас? Не думаю. А если вы узнаете, что трубу вот-вот прорвет? Я про эту мотивацию.
Только поймите меня правильно я не жестокий человек.
Вопрос о другом совсем) Я ж о личной безупречности писала. С едой и так все понятно. А вот в смоделированной мной ситуации - что бы сделал Дон Хуан Матус?)
Тут от человека зависит, от его силы, конечно грусно что он умрет, но с другой стороны можно всю жизнь прожить "мертвым" помоему это страшней, гормония должна быть внутри, тогда и мотивация до последнего с тобой будет.
Мотивация на что? У вас есть мотивация вызвать сантехника прямо сейчас? Не думаю. А если вы узнаете, что трубу вот-вот прорвет? Я про эту мотивацию.
DELETED
Акула пера
7/29/2009, 10:02:51 AM
Вообще, наверное, можно уже написать о ситуации, ставшей "послдней каплей" для размышлений вслух.
Пришла ко мне...скажем так, родственница. Ребенчишку её 4 месяца. И предварительный диагноз, который поставили мамочке - меланома. И первое, что пришло мне в голову - это вот трусливенькое налить меда в уши "Ой, ну фигня, не может быть, не верь-забей..." А у человечка просто землю из под ног выбили. И пришла она, зная, что я этот квест проходила, в поиске опоры, какого-то начального руководства к действию. Честно, пришлось делать усилие над собой, чтобы озвучить, что помимо настроя на лучшее, четкого выполнения плана по лечению, надо ещё и привести дела в порядок, перевести ребенка на искусственное вскармливание и проч. и проч.. То есть быть готовой, что в любом раскладе будет тяжело. И все может кончится как хорошо, так и плохо.
Пришла ко мне...скажем так, родственница. Ребенчишку её 4 месяца. И предварительный диагноз, который поставили мамочке - меланома. И первое, что пришло мне в голову - это вот трусливенькое налить меда в уши "Ой, ну фигня, не может быть, не верь-забей..." А у человечка просто землю из под ног выбили. И пришла она, зная, что я этот квест проходила, в поиске опоры, какого-то начального руководства к действию. Честно, пришлось делать усилие над собой, чтобы озвучить, что помимо настроя на лучшее, четкого выполнения плана по лечению, надо ещё и привести дела в порядок, перевести ребенка на искусственное вскармливание и проч. и проч.. То есть быть готовой, что в любом раскладе будет тяжело. И все может кончится как хорошо, так и плохо.
Longoria
Профессионал
7/29/2009, 12:31:20 PM
Ну вот. Это же и есть знак судьбы. Если бы человек хотел мёда в уши, он бы его получил от кого угодно другого. А пришёл к вам, потомучто нужна была реальная оценка ситуации.
Осуществил свой личный выбор.
Осуществил свой личный выбор.
DELETED
Акула пера
7/29/2009, 12:39:53 PM
Человек, если б не хотел меда в уши - изнасиловал бы врача, а не меня. Человек и пришел за тем, чтобы воочую убедиться, что все не смертельно
Таня_ша
Интересующийся
7/29/2009, 1:54:58 PM
(Sarita @ 29.07.2009 - время: 06:02) Честно, пришлось делать усилие над собой, чтобы озвучить, что помимо настроя на лучшее, четкого выполнения плана по лечению, надо ещё и привести дела в порядок, перевести ребенка на искусственное вскармливание и проч. и проч.. То есть быть готовой, что в любом раскладе будет тяжело. И все может кончится как хорошо, так и плохо.
Делала бы то же что и вы.
Делала бы то же что и вы.
Таня_ша
Интересующийся
7/29/2009, 2:48:15 PM
(Sarita @ 29.07.2009 - время: 05:53) Вопрос о другом совсем) Я ж о личной безупречности писала. С едой и так все понятно. А вот в смоделированной мной ситуации - что бы сделал Дон Хуан Матус?)
Я про эту мотивацию.
Для этого всеже советую прочитать книги. Они взаимосвязаны между собой и очень гармонично, поэтапно, красиво написаны.
Мудрости в книге много и поменять ваше отношение к смерти (потому как это важное событие в жизни каждого из нас) она может.
Путь воина Термин воин используется без воинственности, а в смысле духовного и психического состояния.
Быть воином — это самый эффективный способ жить. Воин сомневается и размышляет до того, как принимает решение. Но когда оно принято, он действует, не отвлекаясь на сомнения, опасения и колебания. Впереди — ещё миллионы решений, каждое из которых ждёт своего часа. Это — путь воина.
Дух воина не связывается ни потаканием себе и жалобами, не связывается он победами или поражениями. Дух воина связывается только с борьбой, и каждое усилие — это последняя битва воина на земле. Таким образом, результат имеет очень мало значения для него. В своей последней битве на земле воин позволяет своему духу течь свободно и ясно. И когда он проводит свою битву, зная, что его воля безупречна, воин смеётся и смеётся.
Безупречность — это делать лучшее, что можешь, во всем, во что ты вовлечен. Ключ к безупречности — это чувство времени. Если ты думаешь и действуешь как бессмертное существо — ты не безупречен. Задумайся, твое представление о том, что у тебя есть время — идиотизм. Нет бессмертных на этой земле.
— Я все время пытаюсь жить по твоим советам, — сказал я. — Может быть, у меня не всегда все получается, но я делаю все, что могу. Можно ли назвать это безупречностью?
— Нет. Ты должен делать нечто большее. Ты должен постоянно превосходить самого себя.
«Мы шли с ним однажды через очень крутое ущелье, как вдруг громадная каменная глыба отделилась от стены, покатилась вниз и с невероятным грохотом упала на дно каньона в двадцати-тридцати ярдах от места, где мы стояли. Падение этой глыбы было впечатляющим событием. Тут же дон Хуан увидел возможность извлечь драматический урок. Он сказал, что сила, которая правит нашими судьбами, находится вне нас и не обращает внимания на наши действия и волеизъявления. Иногда эта сила заставляет нас на нашем пути наклониться, чтобы завязать шнурки на ботинках, как это только что сделал я. Если бы мы продолжали идти, этот огромный валун явно раздавил бы нас насмерть. Однако в некоторый день, в другом ущелье, та же самая руководящая сила вновь заставит нас наклониться и завязать шнурки, в то время как другая глыба сорвётся в точности над тем местом, где мы будем стоять. Продолжая, дон Хуан сказал, что поскольку у меня полностью отсутствует контроль над силами, которые решают мою судьбу, моя единственная свобода в этом ущелье состоит в безупречном завязывании своих ботинок».
Жалость к себе — основа для чувства собственной важности, основана на безответственности и неосознании собственной смерти. Изменение этих основ вызывает изменение и жалости к себе.
Нет никакого способа избавиться от жалости к самому себе, освободиться от неё с пользой. Она занимает определенное место и имеет определённый характер в жизни обычного человека — определённый фасад, который видно издалека. Поэтому каждый раз, когда предоставляется случай, жалость к самому себе становится активной. Такова ее история. Если человек меняет фасад жалости к самому себе, то он убирает и её выдающееся положение. Фасады изменяют, изменяя использование элементов самого фасада. Жалость к себе полезна для того, кто ею пользуется, потому что он чувствует свою важность и считает, что заслуживает лучших условий, лучшего обращения. Она ещё и потому имеет значение, что человек не хочет принимать ответственность за поступки, которые побуждают его жалеть самого себя.
Стирание личной истории достигается жизнью в соответствии с принципами Пути Воина, а также использованием трёх специальных техник:
избавление от чувства собственной важности
принятие ответственности за свои поступки
использование идеи о собственной смерти как советчика
В помощь стиранию личной истории воин, как учитель, должен обучить своего ученика трем техникам. Они заключаются в избавлении от чувства собственной важности, принятии ответственности за свои поступки и использовании смерти как советчика. Без благоприятного эффекта этих техник стирание личной истории может вызвать в ученике неустойчивость, ненужную и вредную двойственность относительно самого себя и своих поступков.(со второго обзаца воспользовалась википедией)
Я про эту мотивацию.
Для этого всеже советую прочитать книги. Они взаимосвязаны между собой и очень гармонично, поэтапно, красиво написаны.
Мудрости в книге много и поменять ваше отношение к смерти (потому как это важное событие в жизни каждого из нас) она может.
Путь воина Термин воин используется без воинственности, а в смысле духовного и психического состояния.
Быть воином — это самый эффективный способ жить. Воин сомневается и размышляет до того, как принимает решение. Но когда оно принято, он действует, не отвлекаясь на сомнения, опасения и колебания. Впереди — ещё миллионы решений, каждое из которых ждёт своего часа. Это — путь воина.
Дух воина не связывается ни потаканием себе и жалобами, не связывается он победами или поражениями. Дух воина связывается только с борьбой, и каждое усилие — это последняя битва воина на земле. Таким образом, результат имеет очень мало значения для него. В своей последней битве на земле воин позволяет своему духу течь свободно и ясно. И когда он проводит свою битву, зная, что его воля безупречна, воин смеётся и смеётся.
Безупречность — это делать лучшее, что можешь, во всем, во что ты вовлечен. Ключ к безупречности — это чувство времени. Если ты думаешь и действуешь как бессмертное существо — ты не безупречен. Задумайся, твое представление о том, что у тебя есть время — идиотизм. Нет бессмертных на этой земле.
— Я все время пытаюсь жить по твоим советам, — сказал я. — Может быть, у меня не всегда все получается, но я делаю все, что могу. Можно ли назвать это безупречностью?
— Нет. Ты должен делать нечто большее. Ты должен постоянно превосходить самого себя.
«Мы шли с ним однажды через очень крутое ущелье, как вдруг громадная каменная глыба отделилась от стены, покатилась вниз и с невероятным грохотом упала на дно каньона в двадцати-тридцати ярдах от места, где мы стояли. Падение этой глыбы было впечатляющим событием. Тут же дон Хуан увидел возможность извлечь драматический урок. Он сказал, что сила, которая правит нашими судьбами, находится вне нас и не обращает внимания на наши действия и волеизъявления. Иногда эта сила заставляет нас на нашем пути наклониться, чтобы завязать шнурки на ботинках, как это только что сделал я. Если бы мы продолжали идти, этот огромный валун явно раздавил бы нас насмерть. Однако в некоторый день, в другом ущелье, та же самая руководящая сила вновь заставит нас наклониться и завязать шнурки, в то время как другая глыба сорвётся в точности над тем местом, где мы будем стоять. Продолжая, дон Хуан сказал, что поскольку у меня полностью отсутствует контроль над силами, которые решают мою судьбу, моя единственная свобода в этом ущелье состоит в безупречном завязывании своих ботинок».
Жалость к себе — основа для чувства собственной важности, основана на безответственности и неосознании собственной смерти. Изменение этих основ вызывает изменение и жалости к себе.
Нет никакого способа избавиться от жалости к самому себе, освободиться от неё с пользой. Она занимает определенное место и имеет определённый характер в жизни обычного человека — определённый фасад, который видно издалека. Поэтому каждый раз, когда предоставляется случай, жалость к самому себе становится активной. Такова ее история. Если человек меняет фасад жалости к самому себе, то он убирает и её выдающееся положение. Фасады изменяют, изменяя использование элементов самого фасада. Жалость к себе полезна для того, кто ею пользуется, потому что он чувствует свою важность и считает, что заслуживает лучших условий, лучшего обращения. Она ещё и потому имеет значение, что человек не хочет принимать ответственность за поступки, которые побуждают его жалеть самого себя.
Стирание личной истории достигается жизнью в соответствии с принципами Пути Воина, а также использованием трёх специальных техник:
избавление от чувства собственной важности
принятие ответственности за свои поступки
использование идеи о собственной смерти как советчика
В помощь стиранию личной истории воин, как учитель, должен обучить своего ученика трем техникам. Они заключаются в избавлении от чувства собственной важности, принятии ответственности за свои поступки и использовании смерти как советчика. Без благоприятного эффекта этих техник стирание личной истории может вызвать в ученике неустойчивость, ненужную и вредную двойственность относительно самого себя и своих поступков.(со второго обзаца воспользовалась википедией)
DELETED
Акула пера
7/29/2009, 6:44:29 PM
Спасибо за равернутый текст. Я читала, но кому-то, может быть, будет понятней о чем мы тут с вами =)
B@silius
Специалист
8/7/2009, 4:01:03 AM
"Так вот сабж - правда - нужна ли она, если иллюзия и так делает тебя вполне счастливым? Допустимо ли бежать от реальности, бесконечно повторяя "всё хорошо", не имея к этому реальных оснований?"
Допустимо все, что не несет за собой вреда окружающим людям и миру! А вообще - потолкайтесь на психологических форумах и найдете наверное ответы - но лучше поработать над своими мозгами ))) Оно ВАМ нужно разбираться во всем этом ментальном дерьме - реальность-иллюзия-можно-нельзя?
Допустимо все, что не несет за собой вреда окружающим людям и миру! А вообще - потолкайтесь на психологических форумах и найдете наверное ответы - но лучше поработать над своими мозгами ))) Оно ВАМ нужно разбираться во всем этом ментальном дерьме - реальность-иллюзия-можно-нельзя?
DELETED
Акула пера
8/7/2009, 10:45:05 AM
Уже нет =) У меня лично ситуевина уже разрулилась как в пользу смотреть на жизнь трезво)) В принципе, это одно из моих базовых убеждений. Но вот когда столкнулась с выбором в отношении близкого и нежно любимомго мной человечка - сердце дрогнуло. Бо на тот момент это было ей больно. А всё оказалось хоть и небезнадежно, но хуже, чем предполагалось... Так что трезвая оценка как раз и помогла - ей настроиться на борьбу, мне - открыто давать реальные советы по прошлому опыту... А не прятать голову в песок и вынуджденно лгать не по делу и тратить её время на подбор безболезненных формулировок. Каг-то таг...