Постиндустриальная революция в массы

fantomih
12/2/2011, 2:03:18 AM
Вась ну а зачем они тогда делают производство,покупают оборудование и приглашают специалистов?

Ник 35 государство заботится о своих гражданах и своей обороне)
k-113
12/2/2011, 4:25:46 AM
(VASKA @ 01.12.2011 - время: 12:39) Мало того, он может быть исполнен всего на одной микросхеме.

Типа, как контроллер памяти в компе.

Контроллер - это вообще ЛЮБОЕ устройство управления. Кнопка с релюшкой - уже контроллер. Но тут речь в более узком смысле - контроллер станка, то есть некоторая схема управления двигателями и муфтами. На одной микросхеме его не реализуешь - токи там не как в DDRAM.
Свой вариант
12/2/2011, 2:02:35 PM
Эт понятно. Просто в данном конкретном случае речь шла про
Контроллер движения- это программируемое устройство, разработанное для управления электроприводом (цитата от Falcok)

Вот и зашла речь, чем это конкретное устройство отличается от процессора?
Как я понял, исполнительные элементы в него не входят.......
Falcok
12/2/2011, 10:25:54 PM
(VASKA @ 02.12.2011 - время: 10:02) Вот и зашла речь, чем это конкретное устройство отличается от процессора?
Как я понял, исполнительные элементы в него не входят.......
Контроллер электропривода на одном процессоре быть не может.
Мавзон
12/3/2011, 1:19:58 AM
(Falcok @ 02.12.2011 - время: 18:25) (VASKA @ 02.12.2011 - время: 10:02) Вот и зашла речь, чем это конкретное устройство отличается от процессора?
Как я понял, исполнительные элементы в него не входят.......
Контроллер электропривода на одном процессоре быть не может.
А контроллер на сельсинах и дискретных элементах Вы уже напрочь забыли? Велика Россия, и такое еще осталось.
Falcok
12/3/2011, 2:14:03 PM
(Мавзон @ 02.12.2011 - время: 21:19) (Falcok @ 02.12.2011 - время: 18:25) (VASKA @ 02.12.2011 - время: 10:02) Вот и зашла речь, чем это конкретное устройство отличается от процессора?
Как я понял, исполнительные элементы в него не входят.......
Контроллер электропривода на одном процессоре быть не может.
А контроллер на сельсинах.
Что за контроллер на сельсинах? Насколько помню сельсин - разновидность трансформаторов.
Ник 35
12/3/2011, 6:05:41 PM
(fantomih @ 01.12.2011 - время: 22:03)

Ник 35 государство заботится о своих гражданах и своей обороне)
Простите не понял, какое государство заботится?
fantomih
12/3/2011, 7:04:55 PM
(Ник 35 @ 03.12.2011 - время: 14:05) (fantomih @ 01.12.2011 - время: 22:03)

Ник 35 государство заботится о своих гражданах и своей обороне)
Простите не понял, какое государство заботится?
Я так понял вы говорили о военном заводе.
Если я не ошибаюсь все военные заводы находятся на балансе государства.
Я имел ввиду как у нас хорошо государство заботится о своих работниках в очень важной сфере.
k-113
12/3/2011, 7:54:23 PM
(Falcok @ 03.12.2011 - время: 10:14)
Контроллер электропривода на одном процессоре быть не может.
А контроллер на сельсинах.
Что за контроллер на сельсинах? Насколько помню сельсин - разновидность трансформаторов.
Сельсин - скорее разновидность шагового двигателя, чем трансформатора. Пара электрических машин, устанавливающих роторы под одинаковым углом. Один повернули - второй повернулся так же. Очень широко использовались почти весь двадцатый век в разных системах управления. Сейчас вытеснены шаговыми двигателями с электронным управлением.
Falcok
12/3/2011, 9:08:54 PM
(k-113 @ 03.12.2011 - время: 15:54) Сельсин - скорее разновидность шагового двигателя, чем трансформатора. Пара электрических машин, устанавливающих роторы под одинаковым углом. Один повернули - второй повернулся так же. Очень широко использовались почти весь двадцатый век в разных системах управления. Сейчас вытеснены шаговыми двигателями с электронным управлением.
А в датчиках используются еще?
Мавзон
12/3/2011, 9:48:21 PM
(Falcok @ 03.12.2011 - время: 17:08) (k-113 @ 03.12.2011 - время: 15:54) Сельсин - скорее разновидность шагового двигателя, чем трансформатора. Пара электрических машин, устанавливающих роторы под одинаковым углом. Один повернули - второй повернулся так же. Очень широко использовались почти весь двадцатый век в разных системах управления. Сейчас вытеснены шаговыми двигателями с электронным управлением.
А в датчиках используются еще?
Это тот случай, когда статья в Вики дает общее представление о вопросе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EB%FC%F1%E8%ED
Falcok
12/4/2011, 2:02:28 AM
(Мавзон @ 03.12.2011 - время: 17:48) Это тот случай, когда статья в Вики дает общее представление о вопросе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EB%FC%F1%E8%ED
И к чему это? Я задал конкретный вопрос, если не можете на него ответить - пишите.
Мавзон
12/4/2011, 3:08:31 AM
(Falcok @ 03.12.2011 - время: 22:02) (Мавзон @ 03.12.2011 - время: 17:48) Это тот случай, когда статья в Вики дает общее представление о вопросе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EB%FC%F1%E8%ED
И к чему это? Я задал конкретный вопрос, если не можете на него ответить - пишите.
Я потому и упомянул сельсины на форуме,как былую альтернативу современной процессорной автоматике, что да, используются. В том числе как датчики положения планшайбы на промышленной установке. Старая, но надежная система, у нас с середины 70-х еще в рабочем состоянии.
Falcok
12/4/2011, 3:53:06 PM
Мавзон у оборудования старше 30 лет механика может полететь уже, я на практике видел старье 76г. Печально все это. На Костромской ТЭС, там настолько все устарело, что проще новую станцию уже построить.
k-113
12/4/2011, 5:37:22 PM
Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах.
fantomih
12/5/2011, 1:39:40 PM
(k-113 @ 04.12.2011 - время: 13:37) Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах.
Полностью согласен.
Отремонтировать можно практически любую вещь.
Змей Плискин
12/5/2011, 2:01:23 PM
(fantomih @ 05.12.2011 - время: 09:39) (k-113 @ 04.12.2011 - время: 13:37) Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах.
Полностью согласен.
Отремонтировать можно практически любую вещь.
Только чаще всего это экономически не целесообразно, ибо дешевле сделать новый агрегат, к тому же более современный.
fantomih
12/5/2011, 2:27:19 PM
Смеагол новый купить можно. Но это сразу большие затраты.
Поэтому у нас обычно предпочитают ремонтировать и использовать старые аппараты до тех пор пока они не рассыпятся от старости.
Свой вариант
12/5/2011, 2:57:58 PM
(Смеагол @ 05.12.2011 - время: 10:01) (fantomih @ 05.12.2011 - время: 09:39) (k-113 @ 04.12.2011 - время: 13:37) Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах.
Полностью согласен.
Отремонтировать можно практически любую вещь.
Только чаще всего это экономически не целесообразно, ибо дешевле сделать новый агрегат, к тому же более современный.
Расскажите эту сказку олегархам.......
Falcok
12/5/2011, 7:35:35 PM
(k-113 @ 04.12.2011 - время: 13:37) Почти любую механику можно починить, расточить в ремонтный размер, поставить новые детали, заменить, наконец, агрегат в сборе. Проблема не в механике, проблема в экономике и кадрах.
Неправда. Если говорить о маленьких цехах, то да. Скоро начнется вывод Ленинградской АЭС -1.
Там
1) очень опасный реактор старого образца
2) плохой щит от радиации
3) все машины наладом уже дышат
4) электроника от царя Гороха
Поэтому ее будут скоро сносить, модернизировать дороже, чем новую построить.