Постиндустриальная революция в массы

(Apexix @ 29.11.2011 - время: 14:05) Складыватся впечатление, что вы ни разу не ставили дверь самостоятельно.
Металлическую - нет. Она тяжелая! В установке деревянных никаких сложностей нет. Только занимает это у любителя больше времени, чем у человека, который набил на этом руку и имеет хороший профессиональный инструмент. Это относится и к укладке плитки, установке сантехнических приборов и пр.

(Люба Ракета @ 26.11.2011 - время: 12:01) Сейчас на заводе токарь получает больше, чем т.н. "белый дом"-офисный планктон. Но не все хотят токарем-не престижно
Это вообще где? А вообще так и должно быть.

(fantomih @ 26.11.2011 - время: 16:48) VASKA подъезжай к нам я тебе покажу нормальные заводы.
Сейчас почти все заводы в частных руках.
А частники взялись за ум.
Понимают,чтоб иметь бабло нужно менять оборудование и людей.
Ха-ха-ха!!! !!! !!! Частники за ум взялись!!! На Саяно-Шушенской наменяли ваши сраные частники...

Даже обычная электрика за относительно короткий период шагнула от "пробок" и проводки на роликах до современных УЗО, контроллеров и светодиодных ламп. Аналогично, сантехника - от "чугунины" до металлопластика и полипропилена. В таких условиях дядя Вася, все починяющий на колене уже отдыхает. Уровень знаний, образования, необходимый для совершенного овладения рабочими профессиями, возрастает. И напротив, современная оргехника и ПО зачастую упрощает работу офисного персонала.

(avp @ 29.11.2011 - время: 13:09) (Apexix @ 29.11.2011 - время: 12:47) Пример, пожалуйста. Установщик межкомнатных дверей (плотник) работа в организациях аля "Муж на час", 80 - 100 т.р. в месяц. Человек профессионал ставит любые двери, от самых дешёвых до самых дорогих.
Это достаточно примитивный труд, не требующий от рабочего особой квалификации. Как и вставка пластиковых окон, сборка мебели, установка натяжных потолков и пр.
примитивный или нет, но в таких делах опыт и мозг не заменишь.
Чур...ээ то есть жители южных стран - тоже могут все это делать, но сделают так, что через месяц это все накроется женским половым органом. Хотя их работа будет на порядок дешевле - сам в этом убеждался на практике.

А хорошие спецы - редкость в любой профессии.

Любое дело требует опыта, даже уборка мусора. Так что дворник со стажем в 20 лет не должен получать меньше какого-нибудь мелкого начальника. И отговорка типа - неквалифицированный труд - тут не катит. Весь неквалифицированный труд давно доверили автоматам или обезьянам.

Если работу не может выполнить автомат или обезьяна - значит труд уже квалифицированный.

(avp @ 29.11.2011 - время: 14:12) (Apexix @ 29.11.2011 - время: 14:05) Складыватся впечатление, что вы ни разу не ставили дверь самостоятельно.
Металлическую - нет. Она тяжелая! В установке деревянных никаких сложностей нет. Только занимает это у любителя больше времени, чем у человека, который набил на этом руку и имеет хороший профессиональный инструмент. Это относится и к укладке плитки, установке сантехнических приборов и пр.
В таком случае, сварщик это тоже неквалифицированный труд. Там тоже все "просто".

(Мавзон @ 29.11.2011 - время: 17:29) Даже обычная электрика за относительно короткий период шагнула от "пробок" и проводки на роликах до современных УЗО, контроллеров и светодиодных ламп. Аналогично, сантехника - от "чугунины" до металлопластика и полипропилена. В таких условиях дядя Вася, все починяющий на колене уже отдыхает. Уровень знаний, образования, необходимый для совершенного овладения рабочими профессиями, возрастает. И напротив, современная оргехника и ПО зачастую упрощает работу офисного персонала.
Вы эту самую "чугунину" пробовали монтировать? А полдюймовую трубу на резьбе и сгонах? Лучше и не пробуйте - это не бумажки перекладывать, там если неправильно собрать - можно весь подъезд затопить нахрен. Современная сантехника монтируется В РАЗЫ легче и допускает на порядок меньше возможностей накосячить.
А для идиота и ворд со спеллчекером не преграда - такое напишет, что только шерсть дыбом. Впрочем, начальникам, которые кроме проверки орфографии ничего не могут - такая работ нравится больше, чем пропущенная запятая в осмысленном тексте. А потом спутники падают, мосты пляшут и крыши рушатся - но документы-то оформлены безукоризненно!

Впрочем, начальникам, которые кроме проверки орфографии ничего не могут - такая работ нравится больше, чем пропущенная запятая в осмысленном тексте. А потом спутники падают, мосты пляшут и крыши рушатся - но документы-то оформлены безукоризненно!
+200
Блин у нас на кафедре электроники как вы описали 1 в 1. В диссертациях пиши любую лажу, главное чтобы по ГОСТу!
Уровень знаний, образования, необходимый для совершенного овладения рабочими профессиями, возрастает. И напротив, современная оргехника и ПО зачастую упрощает работу офисного персонала.
Что за ерунда. Сложная прога для проектирования мостов за вас думаете будет что-то делать?
Оформлять проще, чем чертить на бумаге, не более.

(VASKA @ 29.11.2011 - время: 10:46) Ну, а теперь объясни в двух словах, чем процессор отличается от контроллера?
Контроллер движения- это программируемое устройство, разработанное для управления электроприводом, готовое уже.

(Falcok @ 30.11.2011 - время: 09:02) (VASKA @ 29.11.2011 - время: 10:46) Ну, а теперь объясни в двух словах, чем процессор отличается от контроллера?
Контроллер движения- это программируемое устройство, разработанное для управления электроприводом, готовое уже.
Вот вот.
А теперь - в чем принципиальное отличие контроллера от процессора. Ответить можно просто одним словом и все встанет на свои места.

(VASKA @ 30.11.2011 - время: 11:12) А теперь - в чем принципиальное отличие контроллера от процессора. Ответить можно просто одним словом и все встанет на свои места.
Тупой вопрос, а в чем отличие двигателя от авто? Из той же серии.

(Falcok @ 30.11.2011 - время: 11:55) (VASKA @ 30.11.2011 - время: 11:12) А теперь - в чем принципиальное отличие контроллера от процессора. Ответить можно просто одним словом и все встанет на свои места.
Тупой вопрос, а в чем отличие двигателя от авто? Из той же серии.
Я так и думал в общем-то.

А отличие всего в одном слове.
Контроллер - это тоже процессор, просто специализированный.
Вот и все отличие.

(Apexix @ 30.11.2011 - время: 05:30)
В таком случае, сварщик это тоже неквалифицированный труд. Там тоже все "просто".
Я разве бросал камень в славное племя сварщиков? Был у меня один знакомый сварщик, работал на оборонном предприятии, варил все - сталь, алюминий, титан... Чем дальше углублялись российские экономические "реформы", тем меньше было у него работы и соответственно - денег. Однажды зарплату ему выдали .... сварочными электродами! Удалось пристроить их на рынке, где торгуют всякими строительными приблудами. С потерей, конечно... Плюнул на все и ушел варить решетки, да могильные оградки. Там работа на уровне выпускника ПТУ.

Да, только данная работа судя по вашему описанию является не требующей квалификации.

Цитата: "Только занимает это у любителя больше времени, чем у человека, который набил на этом руку и имеет хороший профессиональный инструмент."

Основные пункты тут наличие навыков и проф.оснастки. Т.е. возьми любого недоучку 10 классов и дай местеру научить его работе с полуавтоматом, газосварке, аргонно-дуговой сварке, сварке с плавающим электродом... Не будет варить? Набьёт руку и будет! И всё это чудо без образования

Я всё это к тому, что Шахтер совершенно верно заметил - Не бывает неквалифицированной работы, есть неквалифицированный персонал.

(VASKA @ 30.11.2011 - время: 12:41) (Falcok @ 30.11.2011 - время: 11:55) (VASKA @ 30.11.2011 - время: 11:12) А теперь - в чем принципиальное отличие контроллера от процессора. Ответить можно просто одним словом и все встанет на свои места.
Тупой вопрос, а в чем отличие двигателя от авто? Из той же серии.
Я так и думал в общем-то.

А отличие всего в одном слове.
Контроллер - это тоже процессор, просто специализированный.
Вот и все отличие.
А вот мне кажется что основное отличие в наличии конкретной прошивки . Тихо, не спеша, мы идём в мир где выпуск узкоспециализированных изделий гражданского применения будет нерентабелен.
Ну к примеру модули блютуз, вайфай и 3джи. Выпускаются масштабно кажется одной китайской и одной тайваньской фирмой. Железо во всех трёх модулях один к одному. Мощность передатчика, чувствительность приёмника и протокол передачи шьётся програмно.

(Apexix @ 30.11.2011 - время: 15:32) Не будет варить? Набьёт руку и будет! И всё это чудо без образования


У меня знакомый лет 10 пытается научиться варить ))) Уже и на аргон потратился. А как ,прошу пардону, срал сиськами , так и серит. Только номер у сисек с 6-го до 1-го уменьшился

(меднолобый @ 30.11.2011 - время: 16:24) А вот мне кажется что основное отличие в наличии конкретной прошивки .

А эт ничего, что с прошивкой только процессоры работать могут? (кстати, именно по этому они и процессоры), хоть ты его контроллером обзови, хоть еще каким макаром .....

(VASKA @ 30.11.2011 - время: 12:41) А отличие всего в одном слове.
Контроллер - это тоже процессор, просто специализированный.
Вот и все отличие.
Мда... Все понятно с вами...

(Falcok @ 30.11.2011 - время: 18:00) (VASKA @ 30.11.2011 - время: 12:41) А отличие всего в одном слове.
Контроллер - это тоже процессор, просто специализированный.
Вот и все отличие.
Мда... Все понятно с вами...
А че так-то?
Аргументы кончились или системный блок от процессора не отличаешь?

Я, конечно, понимаю, что контроллер - это такая хреновина, которой трамвай электричество из проводов получает, но мы-то тут про станки с ЧПУ разговариваем.......