Попрошайничество
DELETED
Акула пера
6/26/2007, 12:23:54 AM
(~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 17:52) (Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:45) На какую страну - на Россию или на Украину - по Вашему мнению, надо сбрасывать гипотетическую водородную бомбу?
На весь бывший союз (кроме Прибалтики), на Украину в том числе.
Это считается "серьезным разговором"?
~AnastY~, прекратите флудить.
На весь бывший союз (кроме Прибалтики), на Украину в том числе.
Это считается "серьезным разговором"?
~AnastY~, прекратите флудить.
~AnastY~
Любитель
6/26/2007, 3:19:57 AM
Итак, поскольку разговор зашёл совсем в другую степь, а моё мнение именуется "флудом" и не берётся во внимание по причине места проживания, считаю нужным откланяться. Можете считать, что я спасовала, ибо вести диалог с зазомбироваными путинской идеологией людьми не вижу смысла.
DELETED
Акула пера
6/26/2007, 4:42:10 AM
Вы совершенно напрастно обижаетесь. Существуют определенные нюансы общения на Серьезном, в частности избегание тем с выраженной политической окраской (прописанные в ПРАВИЛАХ). Для этого существует отдельный форум О политике.
Сделано это для того, чтобы минимизировать раздоры на фоне потенциальных политических разногласий, которые отвлекают пользователей от предмета обсуждения и уводят тему на глубину.
Сделано это для того, чтобы минимизировать раздоры на фоне потенциальных политических разногласий, которые отвлекают пользователей от предмета обсуждения и уводят тему на глубину.
AlexandrSputnik
Мастер
6/26/2007, 5:22:52 AM
Отвечая на вопрос, думаю, что это чаще бизнес!!! И лишь небольшая часть попрошаек действительно являются теми за кого себя выдают!!! Это мое личное мнение!!!
Марчелла
Мастер
6/26/2007, 11:31:41 PM
Мне кажется, что ВСЕ попрошайки - "наемные" работники. А в живучести этого бизнеса виновато само население - как только перестанут подавать, так сразу все "нищие" исчезнут.
Если уж у народа есть такая тяга к помощи, то пусть помогают лучше бабушкам, считающим копейки у кассы, а не молодым закутанным в лохмотья нерусским дамам и здоровым амбалам.
Если уж у народа есть такая тяга к помощи, то пусть помогают лучше бабушкам, считающим копейки у кассы, а не молодым закутанным в лохмотья нерусским дамам и здоровым амбалам.
Lakkie
Профессионал
6/27/2007, 12:18:20 AM
Чтобы там ни говорили, но среди большинства людей, зарабатывающих на попрошайничестве, все же есть те, кто действительно нуждается в помощи. И меня просто бесит одно осознание того, что среди толпы лентяев действительно нуждающиеся люди остаются незамеченными.
Буквально недавно иду я по подземному переходу с работы, а там стоит бабулька: старенькая-старенькая, еле на ногах держится... Ну как можно пройти мимо?.. Я не могла...
Буквально недавно иду я по подземному переходу с работы, а там стоит бабулька: старенькая-старенькая, еле на ногах держится... Ну как можно пройти мимо?.. Я не могла...
DELETED
Акула пера
6/27/2007, 9:13:50 PM
(Lakkie @ 26.06.2007 - время: 20:18) Чтобы там ни говорили, но среди большинства людей, зарабатывающих на попрошайничестве, все же есть те, кто действительно нуждается в помощи. И меня просто бесит одно осознание того, что среди толпы лентяев действительно нуждающиеся люди остаются незамеченными.
Буквально недавно иду я по подземному переходу с работы, а там стоит бабулька: старенькая-старенькая, еле на ногах держится... Ну как можно пройти мимо?.. Я не могла...
Не помогла? А может и правильно? Возможно бабулька вовсе не от жизни тяжелой просит? Тут уже такие аспекты сталкиваются: как желание помочь, сострадание и мысли о том, что какие то наживаются на этом. Тяжелый ващето выбор получается...главное не ошибиться..
Буквально недавно иду я по подземному переходу с работы, а там стоит бабулька: старенькая-старенькая, еле на ногах держится... Ну как можно пройти мимо?.. Я не могла...
Не помогла? А может и правильно? Возможно бабулька вовсе не от жизни тяжелой просит? Тут уже такие аспекты сталкиваются: как желание помочь, сострадание и мысли о том, что какие то наживаются на этом. Тяжелый ващето выбор получается...главное не ошибиться..
Fierro
Интересующийся
6/27/2007, 9:49:28 PM
это действительно больная тема для разговора.
Скажу так: стоящему человеку (неважно М это или Ж) не помогаю,а вот людям которые зарабатывают деньги своим трудом, например играют на инструментах,песенки разные поют и т.д. частенько подкидываю чирик, другой.... Может и они пойдут в злые руки,но покрайней мере,человек не тупо ходит и клянчит... ИМХО!!!
Скажу так: стоящему человеку (неважно М это или Ж) не помогаю,а вот людям которые зарабатывают деньги своим трудом, например играют на инструментах,песенки разные поют и т.д. частенько подкидываю чирик, другой.... Может и они пойдут в злые руки,но покрайней мере,человек не тупо ходит и клянчит... ИМХО!!!
саша подольский
Любитель
7/1/2007, 10:38:59 PM
В городе Подольске есть железнодорожный переезд.На нем регулярно останавливаются машины ожидая когда проедет поезд.Вдольэтих машин ездил,попрошайничая, на своей коляске инвалид без ног.И вчера водитель Камаза ,не заметив внизу колязку с ним, произвел наезд на эту колязку .Итог-инвалид с переломами таза уехал в реанимацию.Водителю Камаза грозит до 3 лет тюрьмы...
DELETED
Акула пера
7/2/2007, 2:06:03 AM
(саша подольский @ 01.07.2007 - время: 17:38) В городе Подольске есть железнодорожный переезд.На нем регулярно останавливаются машины ожидая когда проедет поезд.Вдольэтих машин ездил,попрошайничая, на своей коляске инвалид без ног.И вчера водитель Камаза ,не заметив внизу колязку с ним, произвел наезд на эту колязку .Итог-инвалид с переломами таза уехал в реанимацию.Водителю Камаза грозит до 3 лет тюрьмы...
И каким образом эта новость относится к теме?
И каким образом эта новость относится к теме?
Бунтарка
Специалист
7/3/2007, 11:57:36 PM
Многие люди любят попрошайничать.У меня на работе хватает таких попррошаек.Сами не купят себе,жалеют.А вот у других всё клянчат.
Это наверное врождённое
Это наверное врождённое
DELETED
Акула пера
7/4/2007, 2:07:57 PM
Вырисовывается некая проблема: вроде охота подать - потому как бабулька с протянутой рукой зрелище, скажу очень обидное, но в то же время задумываешься, а сколько с чирика ей именно перепадет. В москве например место в метро денег стоит.
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 2:15:13 AM
(Бунтарка @ 03.07.2007 - время: 19:57) Многие люди любят попрошайничать.У меня на работе хватает таких попррошаек.Сами не купят себе,жалеют.А вот у других всё клянчат.
Это наверное врождённое
как я понимаю, это называется синдром чайки)))) Халява она конечно приветствуется, но в разумных пределах)))
Это наверное врождённое
как я понимаю, это называется синдром чайки)))) Халява она конечно приветствуется, но в разумных пределах)))
Antaresclassic
Любитель
7/19/2007, 2:26:22 AM
Ну если отбросить стрелков сигарет и русских бомжей. То для приезжих попрошайничество это как работа, приём с очень приличным доходом. Правда просят обычно мелкие , а деньги получают старшие собратья.
DELETED
Акула пера
7/19/2007, 2:53:59 AM
(Antaresclassic @ 18.07.2007 - время: 22:26) Ну если отбросить стрелков сигарет и русских бомжей. То для приезжих попрошайничество это как работа, приём с очень приличным доходом. Правда просят обычно мелкие , а деньги получают старшие собратья.
получается, что мы осознанно помогаем другим безбедно жить. Мы понимаем куда уходят леньги, мы все это наем, и все равно рука тянется к кошельку , при виде просящего?
получается, что мы осознанно помогаем другим безбедно жить. Мы понимаем куда уходят леньги, мы все это наем, и все равно рука тянется к кошельку , при виде просящего?
DELETED
Акула пера
7/24/2007, 6:53:21 PM
вот такая вот статейка про московских попрошаек, да и вообще про ситуацию...
НИЩИЕ-инвалиды, обосновавшиеся в метро, обычно появляются на рабочих местах, когда утренний час пик уже на излете. Теперь по вагону можно двигаться и на костылях, и в инвалидной коляске. Тем более что "подземка" наполняется "белыми воротничками" - доходы у них выше, поэтому подают они охотнее и больше.
Русский, без ноги и в камуфляже
"ЛЮДИ добрые, не хватает денег на протез!" - зычным голосом произносит одноногий мужчина средних лет на костылях. "Помогите на операцию!" - тычет в лицо табличкой единственной рукой молодой парень. Инвалид-колясочник молча пробирается по проходу: камуфляж все скажет за него. Расчет верен: по мнению социологов, больше всего подают благообразным старушкам без видимых признаков психических отклонений и инвалидам всех мастей. Если инвалидность подкреплена военной формой, шансы насобирать за день "кругленькую" сумму увеличиваются. Объясняется это просто: с детства нас всех учили, что престарелым и инвалидам надо помогать. Причины, по которым мы подаем инвалидам, психологи называют "мотивацией личного социального вклада".
Еще один немаловажный момент: близкая к славянской внешность попрошайки. Больше всего подают русским, украинцам и молдаванам. Именно они чаще всего и трудятся в метро - одном из самых "хлебных" для побирушек мест. Тогда как таджики и цыгане ошиваются на вокзалах, ходят по электричкам.
"Бригадный" подряд
ПАРАДОКС, но, подавая очередному попрошайке, многие москвичи твердо убеждены, что облагодетельствовали мошенника. И нищие-инвалиды в данном случае не исключение: часто "дающие" подозревают, что "берущий" собирает деньги не на лечение, а на бутылку водки. Но реальность сложнее: ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИНВАЛИДЫ РАБОТАЮТ НЕ НА СЕБЯ, А НА ХОЗЯИНА. Царствуют на рынке нищих цыгане. Обосновавшись некогда на толкучках возле станций метро, они постепенно "подмяли" под себя окрестных бомжей, а затем спустились в "подземку". Теперь существуют целые "бригады" побирушек, за которыми закреплены определенные маршруты метро. Нищие крайне редко добираются до конечных станций. (Попрошайки около МКАД, скорее всего, - одиночки, трудящиеся на собственное благо.) "Подневольные" побирушки обычно садятся в поезд за две-три остановки до Кольцевой, проезжают центр и через две-три остановки с той стороны кольца пересаживаются на поезд, следующий обратно.
20 тыс. долл. милостыни в день
НА "КОНТРОЛЬНОЙ" станции (с нее начинается выпрашивание денег у пассажиров) на лавочке ждет посредник, который забирает у попрошайки всю "выручку". (И не надейтесь увидеть гражданина бомжеватого вида: обычно "кассир" - прилично одетый человек, неторопливо читающий газету.) Один такой "круг" приносит нищему, вернее, его хозяину от 100 до 500 руб. - в зависимости от направления и убедительности образа. По некоторым данным, столичные побирушки собирают с нас в качестве милостыни по 20 тыс. долл. ежедневно. Вклад "подземных" инвалидов в общий нищенский котел при этом весьма велик.
В качестве получки побирушке, как правило, достается 10-15% от выпрошенных денег. Но есть и другие схемы: например, до определенного часа нищий работает на хозяина, а после этого трудится на себя. Или инвалид-попрошайка собирает определенную сумму для "работодателя", а все, что получает сверх того, забирает себе. Инвалидам-колясочникам, особенно с тяжелыми увечьями, живется хуже. Зачастую они работают за еду и уход: помыли, одели, накормили, утку вовремя поднесли - вот и вся благодарность. Впрочем, для одинокого инвалида и это немало. Но тяжелее всего иногородним "колясочникам". Нередки случаи, когда в столицу их заманивают обманом. Например, к инвалиду, живущему в отдаленной губернии на мизерную пенсию, приходят люди якобы из фонда поддержки инвалидов и предлагают работу в столице. Как только инвалида привозят в Москву, у него тут же отбирают паспорт и отправляют просить милостыню. За такими попрошайками почти не ухаживают: оставляют без еды и регулярно бьют.
Начните с Правил
ЖАЛКО? Безусловно, но не стоит обольщаться. Действительно сирых и убогих среди нищих немного. Из последнего средства заработать на кусок хлеба попрошайничество давно превратилось в сверхприбыльный бизнес. Так почему мы должны жалеть тех, кто доставляет нам массу неудобств за наши же деньги? Почему бы не убрать побирушек хотя бы из метро? Депутаты МГД говорят, что не могут ничего сделать, так как понятие "попрошайничество" не прописано в федеральных законах. Российского закона, регламентирующего отношения побирушек с окружающим миром, действительно нет.
Зато в Москве есть метрополитен, Правила пользования которым были приняты почти 20 лет назад. Почему бы столичным законодателям не пересмотреть их? Думается, многие пункты Правил нуждаются в обновлении, заодно можно было бы вписать туда параграф, запрещающий просить подаяние в метро. Что касается непосредственно инвалидов-попрошаек, то милиционеры вообще стараются с ними не связываться. Как сказал мне один из метрополитеновских стражей порядка: "А куда мы их денем?" На сегодня "неприкаянных" инвалидов отправляют в реабилитационный центр "Филимонки", но он не резиновый. Так, может, стоит построить еще несколько подобных заведений, вместо того чтобы плодить попрошаек?
НИЩИЕ-инвалиды, обосновавшиеся в метро, обычно появляются на рабочих местах, когда утренний час пик уже на излете. Теперь по вагону можно двигаться и на костылях, и в инвалидной коляске. Тем более что "подземка" наполняется "белыми воротничками" - доходы у них выше, поэтому подают они охотнее и больше.
Русский, без ноги и в камуфляже
"ЛЮДИ добрые, не хватает денег на протез!" - зычным голосом произносит одноногий мужчина средних лет на костылях. "Помогите на операцию!" - тычет в лицо табличкой единственной рукой молодой парень. Инвалид-колясочник молча пробирается по проходу: камуфляж все скажет за него. Расчет верен: по мнению социологов, больше всего подают благообразным старушкам без видимых признаков психических отклонений и инвалидам всех мастей. Если инвалидность подкреплена военной формой, шансы насобирать за день "кругленькую" сумму увеличиваются. Объясняется это просто: с детства нас всех учили, что престарелым и инвалидам надо помогать. Причины, по которым мы подаем инвалидам, психологи называют "мотивацией личного социального вклада".
Еще один немаловажный момент: близкая к славянской внешность попрошайки. Больше всего подают русским, украинцам и молдаванам. Именно они чаще всего и трудятся в метро - одном из самых "хлебных" для побирушек мест. Тогда как таджики и цыгане ошиваются на вокзалах, ходят по электричкам.
"Бригадный" подряд
ПАРАДОКС, но, подавая очередному попрошайке, многие москвичи твердо убеждены, что облагодетельствовали мошенника. И нищие-инвалиды в данном случае не исключение: часто "дающие" подозревают, что "берущий" собирает деньги не на лечение, а на бутылку водки. Но реальность сложнее: ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИНВАЛИДЫ РАБОТАЮТ НЕ НА СЕБЯ, А НА ХОЗЯИНА. Царствуют на рынке нищих цыгане. Обосновавшись некогда на толкучках возле станций метро, они постепенно "подмяли" под себя окрестных бомжей, а затем спустились в "подземку". Теперь существуют целые "бригады" побирушек, за которыми закреплены определенные маршруты метро. Нищие крайне редко добираются до конечных станций. (Попрошайки около МКАД, скорее всего, - одиночки, трудящиеся на собственное благо.) "Подневольные" побирушки обычно садятся в поезд за две-три остановки до Кольцевой, проезжают центр и через две-три остановки с той стороны кольца пересаживаются на поезд, следующий обратно.
20 тыс. долл. милостыни в день
НА "КОНТРОЛЬНОЙ" станции (с нее начинается выпрашивание денег у пассажиров) на лавочке ждет посредник, который забирает у попрошайки всю "выручку". (И не надейтесь увидеть гражданина бомжеватого вида: обычно "кассир" - прилично одетый человек, неторопливо читающий газету.) Один такой "круг" приносит нищему, вернее, его хозяину от 100 до 500 руб. - в зависимости от направления и убедительности образа. По некоторым данным, столичные побирушки собирают с нас в качестве милостыни по 20 тыс. долл. ежедневно. Вклад "подземных" инвалидов в общий нищенский котел при этом весьма велик.
В качестве получки побирушке, как правило, достается 10-15% от выпрошенных денег. Но есть и другие схемы: например, до определенного часа нищий работает на хозяина, а после этого трудится на себя. Или инвалид-попрошайка собирает определенную сумму для "работодателя", а все, что получает сверх того, забирает себе. Инвалидам-колясочникам, особенно с тяжелыми увечьями, живется хуже. Зачастую они работают за еду и уход: помыли, одели, накормили, утку вовремя поднесли - вот и вся благодарность. Впрочем, для одинокого инвалида и это немало. Но тяжелее всего иногородним "колясочникам". Нередки случаи, когда в столицу их заманивают обманом. Например, к инвалиду, живущему в отдаленной губернии на мизерную пенсию, приходят люди якобы из фонда поддержки инвалидов и предлагают работу в столице. Как только инвалида привозят в Москву, у него тут же отбирают паспорт и отправляют просить милостыню. За такими попрошайками почти не ухаживают: оставляют без еды и регулярно бьют.
Начните с Правил
ЖАЛКО? Безусловно, но не стоит обольщаться. Действительно сирых и убогих среди нищих немного. Из последнего средства заработать на кусок хлеба попрошайничество давно превратилось в сверхприбыльный бизнес. Так почему мы должны жалеть тех, кто доставляет нам массу неудобств за наши же деньги? Почему бы не убрать побирушек хотя бы из метро? Депутаты МГД говорят, что не могут ничего сделать, так как понятие "попрошайничество" не прописано в федеральных законах. Российского закона, регламентирующего отношения побирушек с окружающим миром, действительно нет.
Зато в Москве есть метрополитен, Правила пользования которым были приняты почти 20 лет назад. Почему бы столичным законодателям не пересмотреть их? Думается, многие пункты Правил нуждаются в обновлении, заодно можно было бы вписать туда параграф, запрещающий просить подаяние в метро. Что касается непосредственно инвалидов-попрошаек, то милиционеры вообще стараются с ними не связываться. Как сказал мне один из метрополитеновских стражей порядка: "А куда мы их денем?" На сегодня "неприкаянных" инвалидов отправляют в реабилитационный центр "Филимонки", но он не резиновый. Так, может, стоит построить еще несколько подобных заведений, вместо того чтобы плодить попрошаек?
Таичка
Мастер
7/27/2007, 4:59:07 PM
Я редко подаю, только когда у меня есть какой-то порыв. Иначе я всем подряд буду подавать. Один раз у меня был такой случай. По дороге на работу я прохожу мимо одной женщины. Она там каждый день сидит, просит. И в тот день иду, впереди меня девушка, она положила деньги той женщине. Я перешла дорогу, и эта девушка подошла ко мне, спросила, где поликлинника находится. Я стала ей объяснять, одна поликлинника, другая, все не то. Тогда она протянула мне направление. Я поняла, что она ищет гинекологическую больницу, направление в стационар. Это девушка не могла не подать. Попрошайничество - это жалость. Саможалость.
Вот скажите, жалость - это болезнь или бизнес?
Вот скажите, жалость - это болезнь или бизнес?
DELETED
Акула пера
7/27/2007, 7:07:51 PM
(Таичка @ 27.07.2007 - время: 12:59) Вот скажите, жалость - это болезнь или бизнес?
Жалость это бизнес. Именно на жалости он и построен. Попрошайки же не просят в костюмах от версаче... большинство из них колеки, люди, испытывающие жалость и подают. Подпитывают этот бизнес.
Жалость это бизнес. Именно на жалости он и построен. Попрошайки же не просят в костюмах от версаче... большинство из них колеки, люди, испытывающие жалость и подают. Подпитывают этот бизнес.
DELETED
Акула пера
7/27/2007, 9:10:33 PM
Неделю назад я эксперимента ради "отснял" серию фотографий, на которых запечатлены попрошайки прямо на "рабочих местах". Не увидеть меня с камерой было невозможно, к тому же образа ради прихваченная сумка через плечо с наскоро (а потому криво) наклееным лейблом одной из газет придавала атмосфере специфический оттенок. Сказать, что им это не понравилось, все равно что ничего не сказать. Особенно красочно звучал многоэтажный мат на фоне табличек на шее, свидетельствующих печатями сердобольным гражданам о своей полной/частичной недееспособности.
Камера или не камера, но факт в том, что большинство (13 из 18) попрошаек на следующий день сдуло как ветром со своих мест и уже неделю территория чистая. В основном те, кто просил милостыню с малым ребенком на руках (кстати, не задумывались, почему у них на руках ребенок может целый день "спать?", чтобы не мешал). Среди оставшихся пяти- инвалиды в колясках на дорогах и старушки у церквей. Но это уже конъюктура рынка.
Камера или не камера, но факт в том, что большинство (13 из 18) попрошаек на следующий день сдуло как ветром со своих мест и уже неделю территория чистая. В основном те, кто просил милостыню с малым ребенком на руках (кстати, не задумывались, почему у них на руках ребенок может целый день "спать?", чтобы не мешал). Среди оставшихся пяти- инвалиды в колясках на дорогах и старушки у церквей. Но это уже конъюктура рынка.
Психиатр
Грандмастер
8/2/2007, 5:44:17 PM
Естественно - это бизнес, причём венсьма прибыльный!