Попрошайничество

(~AnastY~ @ 23.06.2007 - время: 16:01) Пока в стране нищета - будут нищие. Это закон. Не обьедешь.
Очень любопытно. Можете описать ситуацию когда её не станет?

(Nick`n`seven @ 23.06.2007 - время: 19:53) (~AnastY~ @ 23.06.2007 - время: 16:01) Пока в стране нищета - будут нищие. Это закон. Не обьедешь.
Очень любопытно. Можете описать ситуацию когда её не станет?
Смотрите мои предыдущие коментарии

(~AnastY~ @ 23.06.2007 - время: 18:56)Смотрите мои предыдущие коментарии
В них нет ответа на мой вопрос. И не будет, поскольку социальная прослойка попрошаек и нищенствующих (эти две категории не являются одним целым) присуща любой системе устройства государства и общества, изменяясь в незначительных пределах в зависимости от его благостояния.
И если Вас интересует практический, а не философский аспект этого вопроса можете развернуть карту мира и найти на ней государство, где все живут в мире, согласии и богатстве.

Если все станут чёрствыми и нечувствительными к горю других, мне станет страшно жить в этой стране. Вот иду я, к примеру, по улице, упала в обморок, а никому дела до этого нет, подумают, что наркоманка какая-то.
Сострадание к ближнему и сострадание к ближнему с учетом здравого смысла- не одно и то же.

(~AnastY~ @ 23.06.2007 - время: 20:01) Пока в стране нищета - будут нищие. Это закон. Не обьедешь.
Спешу попытаться исправить заблуждение. Практически во всех зарубежных странах - в том числе и в высокоразвитых в экономическом плане странах Запада - есть нищие, попрошайки, бомжи. В лондонском метро, помнится, наблюдал картину, идентичную нашей, - женщина балканских кровей (возможно, беженка) проходила по вагону, держа в руках жестяную кружку, пела очень красивую народную песню. Ей положили совсем немного, вскоре зашёл полицейский и вывел её из вагона. В Гайд-парке молодой парень (явный англичанин) громко кричал "give me a change!" ("подайте мелочь!") каждому встречному... В США - та же картина. Особенно мне понравилось то, что я видел на улице в Сан-Франциско: здоровенный байкер стоял, привалившись к стене дома, держа в руках кепку для подаяния и табличку с надписью: "Зачем лгать? Я просто хочу пива"...

А вот уж точно не встретить нищих на улицах стран с тоталитарными режимами - в Северной Корее, например. Там ведь страна всеобщего счастья, основанного на идеях чучхэ. Какая же может быть нищета? Это только в странах прогнившей демократии свобода: хочешь получить образование и работать - получай, не хочешь - будь попрошайкой, это твоё право. А при тоталитарном режиме выбора нет - получай свою ложку риса в день и марш под красные знамёна с полной оптимизма улыбкой на лице...

(Unicorn @ 24.06.2007 - время: 08:02) Спешу попытаться исправить заблуждение. Практически во всех зарубежных странах - в том числе и в высокоразвитых в экономическом плане странах Запада - есть нищие, попрошайки, бомжи. В лондонском метро, помнится, наблюдал картину, идентичную нашей, - женщина балканских кровей (возможно, беженка) проходила по вагону, держа в руках жестяную кружку, пела очень красивую народную песню. Ей положили совсем немного, вскоре зашёл полицейский и вывел её из вагона. В Гайд-парке молодой парень (явный англичанин) громко кричал "give me a change!" ("подайте мелочь!") каждому встречному... В США - та же картина. Особенно мне понравилось то, что я видел на улице в Сан-Франциско: здоровенный байкер стоял, привалившись к стене дома, держа в руках кепку для подаяния и табличку с надписью: "Зачем лгать? Я просто хочу пива"...

А вот уж точно не встретить нищих на улицах стран с тоталитарными режимами - в Северной Корее, например. Там ведь страна всеобщего счастья, основанного на идеях чучхэ. Какая же может быть нищета? Это только в странах прогнившей демократии свобода: хочешь получить образование и работать - получай, не хочешь - будь попрошайкой, это твоё право. А при тоталитарном режиме выбора нет - получай свою ложку риса в день и марш под красные знамёна с полной оптимизма улыбкой на лице...
В своих предыдущих постах писала: нищие и попрашайки были, есть и будут всегда в любой стране. Это естественно.
Фразу "Пока в стране нищета - будут нищие." следует понимать так:
пока в государстве не будет стабильной экономической и социальной политики, огромное количество людей будет жить в ней за чертой бедности, многие из которых пойдут на улицу просить. Если смотреть глобально, где больше бедных: у нас, или в США и Британии?
Если бы вопрос стоял только в том, что есть молодые люди, которые хотят всего нахаляву начего для этого не делая - это одно дело, а если полстраны не знает как прокормиться - совсем другое.

(ru.бин @ 30.03.2007 - время: 20:46) Вопрос таков: Попрошайничество в России никому не секрет...
Существование этих лже-погорельцев нашему гос-ву, похооже, просто выгодно. Не говоря уж о том, что как вякий организованный бизнес попрошайничество крышуется государством, само существовние стоящего с протянутой рокой инвалида отлекает прохожих от мыслей о политике. А если и не отвлекает, то направляет её в другое русло.

(OXO @ 25.06.2007 - время: 13:09) (ru.бин @ 30.03.2007 - время: 20:46) Вопрос таков: Попрошайничество в России никому не секрет...
Существование этих лже-погорельцев нашему гос-ву, похооже, просто выгодно. Не говоря уж о том, что как вякий организованный бизнес попрошайничество крышуется государством, само существовние стоящего с протянутой рокой инвалида отлекает прохожих от мыслей о политике. А если и не отвлекает, то направляет её в другое русло.
5 БАЛЛОВ!!!
Вот и я говорю, что если нищим не подавать - то ничего не измениться, придумают что-то новенькое... Хотя... уже придумали: Вы не видели социальной рекламы "Помогите Машеньке/Ванечке/Светочке! У девочки/мальчика лейкемия/паралич! А ведь ей/ему так хочется жить! Номер счёта благотворительной организации №************"? А ведь это не что иное, как подвид этого бизнеса. Причём под личиной таких организаций отмываются огромные суммы украденых у нас с вами денег.

(~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 12:23) уже придумали: Вы не видели социальной рекламы "Помогите Машеньке/Ванечке/Светочке! У девочки/мальчика лейкемия/паралич! А ведь ей/ему так хочется жить! Номер счёта благотворительной организации №************"? А ведь это не что иное, как подвид этого бизнеса.
Сходите разок в онкологическое отделение детской больницы. С собой можно взять игрушки и старые вещи.
Иначе просто теряется смысл так кричать.

(Nick`n`seven @ 25.06.2007 - время: 14:27) Сходите разок в онкологическое отделение детской больницы. С собой можно взять игрушки и старые вещи.
Иначе просто теряется смысл так кричать.
Я не говорю, что больных детей нет, я говорю, что этим пользуются в своих целях (у нас же тема о попрошайничестве как бизнесе). И именно потому, что мы сочувствуем и понимаем, какое это горе, и помагаем им, хотя в большинстве случаев деньги идут совсем не тем, кто просил.

(~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 13:32)Я не говорю, что больных детей нет, я говорю, что этим пользуются в своих целях (у нас же тема о попрошайничестве как бизнесе). И именно потому, что мы сочувствуем и понимаем, какое это горе, и помагаем им, хотя в большинстве случаев деньги идут совсем не тем, кто просил.
Попробую обьяснить немножко по другому.
Если Вы увидели социальную рекламу к просьбой помощи больному ребенку посредством перечисления средств на энный счет и возмутились тем фактом, что кто то может наживиться на чужом горе, но при этом Вы лично собрали некоторые вещи и отнесли их нуждающимся либо сами закупили для этих целей хотя бы десяток шприцев- значит реклама не прошла зря. Я не говорю о фантастически дорогих обезболивающих и тоннах валюты, но есть люди, которым иногда просто стоит напомнить социальной рекламой, что не все вокруг так гладко как кажется.
Начиная с малого.

(Nick`n`seven @ 25.06.2007 - время: 14:27) (~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 12:23) уже придумали: Вы не видели социальной рекламы "Помогите Машеньке/Ванечке/Светочке! У девочки/мальчика лейкемия/паралич! А ведь ей/ему так хочется жить! Номер счёта благотворительной организации №************"? А ведь это не что иное, как подвид этого бизнеса.
Сходите разок в онкологическое отделение детской больницы. С собой можно взять игрушки и старые вещи.
Иначе просто теряется смысл так кричать.
Что такое онкология, я знаю... Не дай Бог другим так знать.

Так вот, в 99 случаях из ста люди, которым собирают деньги, безнадёжны.
Просто не всякий врач в состоянии сказать прямо. А родственники готовы поверить даже не в сказанное - в ио, что им только послышалось.
Вот и выдумывают чудодейственные операции.

Мне очень жалко и детей и их потерявших смысл жизни родителей.
Но я не верю, что собираемые таким образом деньги могут спасти человека.

(OXO @ 25.06.2007 - время: 15:14) Но я не верю, что собираемые таким образом деньги могут спасти человека.
Спасти- нет. Помочь менее безболезненно умереть- это не так уж и мало.

(Nick`n`seven @ 25.06.2007 - время: 17:20) (OXO @ 25.06.2007 - время: 15:14) Но я не верю, что собираемые таким образом деньги могут спасти человека.
Спасти- нет. Помочь менее безболезненно умереть- это не так уж и мало.
Для этого есть морфий.

(~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 16:04) ...пока в государстве не будет стабильной экономической и социальной политики, огромное количество людей будет жить в ней за чертой бедности, многие из которых пойдут на улицу просить.
Скажите, пожалуйста, что нужно СДЕЛАТЬ, чтобы в стране появилась стабильная социальная и экономическая политика?

Подсказка: в США и Британии, на которые Вы ссылаетесь, ни экономическая, ни социальной политика стабильностью не блещут. Они находятся в прямой зависимости от того, какая партия стоит у кормила власти.

(Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:14) Скажите, пожалуйста, что нужно СДЕЛАТЬ, чтобы в стране появилась стабильная социальная и экономическая политика?
ИМХО сбросить на эту страну водородную бомбу, а на её месте посторить новую. Можете бросать камни.

(~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 21:25) (Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:14) Скажите, пожалуйста, что нужно СДЕЛАТЬ, чтобы в стране появилась стабильная социальная и экономическая политика?
ИМХО сбросить на эту страну водородную бомбу, а на её месте посторить новую. Можете бросать камни.
Ну что Вы, разве ж я Пушкин, чтобы камнями кидаться (помните, у Хармса - "бывало, стоит весь красный, камнями кидается, просто ужас!")...

Другими словами, сделать ничего нельзя, так?
И ещё - у Вас в профиле написано, что Вы с Украины. На какую страну - на Россию или на Украину - по Вашему мнению, надо сбрасывать гипотетическую водородную бомбу?

(Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:45) На какую страну - на Россию или на Украину - по Вашему мнению, надо сбрасывать гипотетическую водородную бомбу?
На весь бывший союз (кроме Прибалтики), на Украину в том числе.

Вчера проходил по одному злачному району. На тротиаре сидел бомж (пеннер), когда проходил мимо увидел у него в руках шприц с какой-то коричневой жидкостью. Он заметил мой взгляд и произнес что-то вроде : "Подайте на наркотик".
По теме. Попрошайничество всегда было и будет вне зависимости от ситуации в стране.

Не подаю.
Считаю это бесполезным. Те кто нуждается, как правило нуждается по крупному и 5-20 долларов в день ему эту сумму не дадут даже за ежедневное попррошайничество.
Всяким инвалидам, бомжам, старикам особенно ходящим в метро в грязных обгаженных одеяниях, считаю тем более подавать не стоит, это привлекает их туда еще больше, а они ( бомжи) могут быть разнощиками всякого рода заразы.

Я человек добрый и отзывчивый, но в данном вопросе, считаю что каждый давший подаяние таким вот попрошайкам, сам становится соучастником преступления, на которое толкают криминальные элементы этих попрошаек: особенно "мамаши с чужими детьми", котрых поют снотвортым и водой весь день что б не кричал, а люди пускали слезу и давали денег.

Лично я призываю не подавать! Так мы облегчим, если не избавиться не удается, участь многих и детей(которых заставляют или насильно с собой таскают) и взрослых(которых порой даже специально делают инвалидами).

(~AnastY~ @ 25.06.2007 - время: 21:52) (Unicorn @ 25.06.2007 - время: 18:45) На какую страну - на Россию или на Украину - по Вашему мнению, надо сбрасывать гипотетическую водородную бомбу?
На весь бывший союз (кроме Прибалтики), на Украину в том числе.
Знаете, уважаемая ~AnastY~, не так давно, будучи в США и общаясь с далеко не глупыми (уверяю Вас!) людьми, я слышал - и не от одного человека - что из этой страны (из США то бишь) надо уезжать как можно скорее... Бомбу, правда, никто не предлагал на неё сбросить - но, думаю, охотников это сделать предостаточно.

Что касается обсуждаемой нами темы... Знаете, я не случайно спросил Вас, что нужно сделать, чтобы добиться стабильной социальной и экономической политики в нашей стране (или странах). Вы, как я понимаю, не знаете ответа. Но существует достаточное количество людей, которые призывают (и, в принципе, небезосновательно) вернуть в наши с Вами страны "сильную руку", при которой все проблемы, отдающие какой-либо нестабильностью, будут одним махом решены. Я очень хорошо помню, что во времена СССР нищих и попрошаек на улицах наших городов было гораздо меньше, зарплата - гарантированной, а медицинское обслуживание - бесплатным. Да и диктатура пролетариата как-то не слишком чувствовалась - до тех пор, пока её не критиковали в открытую. Я, по юношеской наивности, от критики не сдержался, в результате чего и был полгода под следствием в КГБ и областной прокуратуре, ещё при товарище Андропове.

Нынешнее положение дел у наших с Вами стран, мягко говоря, не блестящее. Бедность народа - очевидная вещь; но не следствие ли это той самой рухнувшей системы, которая позволяла быть богатыми лишь особо рьяным партийцам, а остальных уравняло в правах под одну гребёнку? Мы с Вами живём в не очень благостное время, на себе испытывая "грабительский период капитализма", который при российской специфике продлится ещё, наверное, очень долго. Но всё же есть ненулевая вероятность, что в будущем (которое, наверное, не доступно ни мне, ни Вам) в наших странах будет построено то, что мы сейчас наблюдаем в западных государствах. Ведь и Британия проходила тот же самый период - только, на счастье современных британцев, это было лет 300 назад.

Так что всё, что нам с Вами остаётся - это делать то маленькое благо, которое нам доступно. Вершины экономики и социальной политики нам, наверное, не одолеть. Но поступать по совести, думая о благе ближнего, о благе страны и людей, которые в ней живут - это нам вполне доступно. Банальные истины - но ведь настоящие истины всегда банальны, не так ли?