Почему мы не французы ?

(Ainara @ 08.11.2010 - время: 12:19) Нет , не верю.
Мы всегда были спящим медведем в берлоге…
Что же такое должно случиться что бы медведь проснулся и вылез из берлоги ?

(Bl@cky @ 08.11.2010 - время: 23:24) (Ainara @ 08.11.2010 - время: 12:19) Нет , не верю.
Мы всегда были спящим медведем в берлоге…
Что же такое должно случиться что бы медведь проснулся и вылез из берлоги ?
революция

(Тетя Бегемотя @ 09.11.2010 - время: 21:27) (Bl@cky @ 08.11.2010 - время: 23:24) (Ainara @ 08.11.2010 - время: 12:19) Нет , не верю.
Мы всегда были спящим медведем в берлоге…
Что же такое должно случиться что бы медведь проснулся и вылез из берлоги ?
революция
Это следствие. А причина ?

(Bl@cky @ 09.11.2010 - время: 21:52) (Тетя Бегемотя @ 09.11.2010 - время: 21:27) (Bl@cky @ 08.11.2010 - время: 23:24) (Ainara @ 08.11.2010 - время: 12:19) Нет , не верю.
Мы всегда были спящим медведем в берлоге…
Что же такое должно случиться что бы медведь проснулся и вылез из берлоги ?
революция
Это следствие. А причина ?
Когда речь заходит о России, то причина не единственный фактор. Единства нет какова бы ни была причина. Даже если завтра расстрелы начнутся на улицах, большинство только в квартирах запрётся. Это уже было. А значит ещё не время и значит всё в порядке и всех устраивает)

(Bl@cky @ 08.11.2010 - время: 23:24) (Ainara @ 08.11.2010 - время: 12:19) Нет , не верю.
Мы всегда были спящим медведем в берлоге…
Что же такое должно случиться что бы медведь проснулся и вылез из берлоги ?
Каждому солью в опу попасть! Но тут я согласна с тетей Бегемотей… это будет революция… но не как следствия… а ПАТАМУШТА… по-другому мы не умеем!

(Apexix @ 09.11.2010 - время: 23:07) Когда речь заходит о России, то причина не единственный фактор. Единства нет какова бы ни была причина. Даже если завтра расстрелы начнутся на улицах, большинство только в квартирах запрётся. Это уже было. А значит ещё не время и значит всё в порядке и всех устраивает)
ну не дай бог народ взорветься - тогда хана всем)))

Мы действительно не французы. Они сперва громко шумят, потом постепенно звереют. А мы сперва тихо звереем, а потом сносим нахрен весь миропорядок.

(Angelofdown @ 30.10.2010 - время: 10:42) Не будет у нас так, как во Франции. У нас "барина" боятся на генетическом уровне. Сначала крепостное право сделало своё дело, а затем сталинские репрессии заполировали сознание людей.
Да-да, а тех, кто "высовывается" обычно тюкают по башке свои же, ещё до того, как до них власти доберутся. Причём такое поведение заметно уже с начальной школы.

Никого не осуждаю - просто констатирую.

Французы - халявщики. Чуть что, у них генеральная забастовка. Пошумят, покричат и разойдутся, но только не работать.

Кстати, эта буча началась ДО принятия решения о пенсионном возрасте в парламенте. Как только закон протащили, бунт пошел на спад. Да и холодно на улице.

да и все равно наверно это время забастовок на работе оплачивают))

(gucker @ 25.11.2010 - время: 05:02) Французы - халявщики. Чуть что, у них генеральная забастовка. Пошумят, покричат и разойдутся, но только не работать.

Кстати, эта буча началась ДО принятия решения о пенсионном возрасте в парламенте. Как только закон протащили, бунт пошел на спад. Да и холодно на улице.
Халява - не халява, а сильное государство они построили.

(Apexix @ 25.11.2010 - время: 20:12) (gucker @ 25.11.2010 - время: 05:02) Французы - халявщики. Чуть что, у них генеральная забастовка. Пошумят, покричат и разойдутся, но только не работать. 

Кстати, эта буча началась ДО принятия решения о пенсионном возрасте в парламенте. Как только закон протащили, бунт пошел на спад. Да и холодно на улице.
Халява - не халява, а сильное государство они построили.
Спорно, весьма спорно. Чем же оно сильно? Бунтарским духом граждан или пофигизмом властей, которым плевать, что там на улице орут?

(gucker @ 25.11.2010 - время: 20:25) (Apexix @ 25.11.2010 - время: 20:12) (gucker @ 25.11.2010 - время: 05:02) Французы - халявщики. Чуть что, у них генеральная забастовка. Пошумят, покричат и разойдутся, но только не работать. 

Кстати, эта буча началась ДО принятия решения о пенсионном возрасте в парламенте. Как только закон протащили, бунт пошел на спад. Да и холодно на улице.
Халява - не халява, а сильное государство они построили.
Спорно, весьма спорно. Чем же оно сильно? Бунтарским духом граждан или пофигизмом властей, которым плевать, что там на улице орут?
Уровень жизни во Франции низок?
Недостаточная продолжительность жизни?
Высокая инфляция или низкий ВВП?
Социальная защита не на уровне?
Слабая промышленность и наука?
Отсутствие свободы слова?

Что конкретно вас смущает?

На счёт бунтарского духа вы конечно правы ).. Зато в России с этим всё в порядке. Запуганное стадо баранов ведёт себя смирно.

(Apexix @ 25.11.2010 - время: 22:33) 1. Уровень жизни во Франции низок?
2. Недостаточная продолжительность жизни?
3. Высокая инфляция или низкий ВВП?
4. Социальная защита не на уровне?
5. Слабая промышленность и наука?
6. Отсутствие свободы слова?

Что конкретно вас смущает?

На счёт бунтарского духа вы конечно правы ).. Зато в России с этим всё в порядке. Запуганное стадо баранов ведёт себя смирно.
1. да
2. достаточная
3. ВВП прибавляет счастья только в России, у кого-то и убавить может
4. халява разлагает душу
5. средненькая
6. нет

где тут про сильное государство?

(gucker @ 25.11.2010 - время: 22:44) (Apexix @ 25.11.2010 - время: 22:33) 1. Уровень жизни во Франции низок?
2. Недостаточная продолжительность жизни?
3. Высокая инфляция или низкий ВВП?
4. Социальная защита не на уровне?
5. Слабая промышленность и наука?
6. Отсутствие свободы слова?

Что конкретно вас смущает?

  На счёт бунтарского духа вы конечно правы )..  Зато в России с этим всё в порядке. Запуганное стадо баранов ведёт себя смирно.
1. да
2. достаточная
3. ВВП прибавляет счастья только в России, у кого-то и убавить может
4. халява разлагает душу
5. средненькая
6. нет

где тут про сильное государство?
1) Спорит трудно, по скольку у вас явно есть СТАТИСТИЧЕСКИЕ данные которыми я не располагаю. Уровень экономики, доходы + стоимость проживания, экология, климат, медицинское обслуживание, личная свобода и безопасность.
Позвольте мне с ними ознакомиться.

3) Опять же касается экономической мощи. Лидерами они конечно не являются, но и загнивающими их не назовёшь. Покажите ваши цифры или источники.

4) Не нам с вами решать, плюс ко всему это не предмет диалога. В будущем возможно это (+ миграционная политика) будет иметь отрицательные последствия, но на данный момент - факт остаётся фактом.

5) Недооцениваете. Всё таки такие корпорации как Safran, Alstom и пусть совместный но Airbus уж на четвёрочку точно тянут, являясь по сути одними из лидеров каждый в своей области. Потом собственная космическая программа с вполне успешным Ариан-ом. Современное вооружение собственного производства, телекоммуникационное оборудование. Кстати двигатели установленные на BOING 777 это совместная разработка GE + SNECMA (Фр.), а все наши истребители уходят на экспорт с французской авионикой как и вопросники на экспортных РЛС. Так что, троечка это Италия.

По моему результат достойный. Французы построили государство которым могут гордится.

(Apexix @ 26.11.2010 - время: 02:04) 1) Спорит трудно, по скольку у вас явно есть СТАТИСТИЧЕСКИЕ данные которыми я не располагаю. Уровень экономики, доходы + стоимость проживания, экология, климат, медицинское обслуживание, личная свобода и безопасность.
Позвольте мне с ними ознакомиться.

3) Опять же касается экономической мощи. Лидерами они конечно не являются, но и загнивающими их не назовёшь. Покажите ваши цифры или источники.

4) Не нам с вами решать, плюс ко всему это не предмет диалога. В будущем возможно это (+ миграционная политика) будет иметь отрицательные последствия, но на данный момент - факт остаётся фактом.

5) Недооцениваете. Всё таки такие корпорации как Safran, Alstom и пусть совместный но Airbus уж на четвёрочку точно тянут, являясь по сути одними из лидеров каждый в своей области. Потом собственная космическая программа с вполне успешным Ариан-ом. Современное вооружение собственного производства, телекоммуникационное оборудование. Кстати двигатели установленные на BOING 777 это совместная разработка GE + SNECMA (Фр.), а все наши истребители уходят на экспорт с французской авионикой как и вопросники на экспортных РЛС. Так что, троечка это Италия.

По моему результат достойный. Французы построили государство которым могут гордится.
1. Безопасность. О боях с полицией в предместьях Парижа наслышаны? Такое может повториться в любой момент.

3. Ирландия обошла Францию по ВВП на голову населения. Это о чем говорит? Правильно - ни о чем.

4. начали Вы. Социалка в развитой, как Вы говорите, стране есть зло, ослабляющее государство. Ладно бы деньги на это с Луны падали бы. Но они берутся государством у своих же граждан, а если не хватает, то в долг на рынках финансов.

5. ни ALSTOM, ни какая другая фирма к государству отношения не имеют. Росчерком пера производство переносится за границу и соси лапу. NOKIA ушла из Германии в Румынию, оставив немецкому государству безработных в возрасте. Приведенные Вами другие примеры лишь показывают что кооперация работает. Ту же авионику французы для нас могут делать в Азии.

(Тетя Бегемотя @ 25.11.2010 - время: 20:01) да и все равно наверно это время забастовок на работе оплачивают))
Я ошибся. По последней информации забастовочное время во Франции НЕ ОПЛАЧИВАЕТСЯ. Наверное, есть какое-то правило, когда участие в забастовке не считается прогулом.

(gucker @ 26.11.2010 - время: 09:12) Ирландия обошла Францию по ВВП на голову населения. Это о чем говорит? Правильно - ни о чем.
Вы всё правильно говорите, тогда тем более должны понимать. То, что я живу в квартале для бедных, у меня низкая зарплата, а машину соседа вчера сожгли вовсе не означает, что Франция говно и уровень жизни там низкий. Рассматривать надо всё в комплексе. О остальных показателях вы умолчали.

Что касается уровня развития экономики, то вы правильно намекнули при всей своей общности он имеет вполне определённые критерии.... производство материальных благ, национальный дохода на душу населения, уровень занятости населения, уровень использования природных ресурсов и т.п. Тут даже не обязательно всё приводить ведь есть масса институтов занимающихся вопросами статистики. Поэтому ещё раз скажу, мне нужно взглянуть на те данные которыми вы оперируете, чтобы делать выводы.

Любой источник, американский институт, британский... любой.


"Приведенные Вами другие примеры лишь показывают что кооперация работает". - очень понравилось, хорошая шутка ... ))))) (без иронии).

В общем без цифр это очень интересное мнение составленное на основе жизненного опыта.

(Apexix @ 26.11.2010 - время: 13:18) (gucker @ 26.11.2010 - время: 09:12) Ирландия обошла Францию по ВВП на голову населения. Это о чем говорит? Правильно - ни о чем.
Вы всё правильно говорите, тогда тем более должны понимать. То, что я живу в квартале для бедных, у меня низкая зарплата, а машину соседа вчера сожгли вовсе не означает, что Франция говно и уровень жизни там низкий. Рассматривать надо всё в комплексе.То бишь
По моему результат достойный. Французы построили государство которым могут гордится. Он погрустит, погрустит, и скажет "Зато у нас в Ницце всё пучком!"

"Зато мы делаем ракеты, и покорили Енисей" (С)

Государство, где вырастают такие злокачественные опухоли в виде районов, куда лучше не соваться, а полицейским лучше и не жить, не может считаться здоровым и сильным. Правило среднеарифметического по стране тут не работает.

производство материальных благникого не интерисует, т.к. это производство все больше и больше переносится в дешёвые страны. Законы рынка, а не страны.

национальный дохода на душу населенияскладывается из всего, что Вы выкладываете из кармана за год. Коренные москвичи не платят за съём жилья - немалый кусок, неучитываемый в ВВП. Даже стоимость медстраховки и та учитывается в ВВП. Чем она дороже, тем выше ВВП.

В обанкротившейся Ирландии ВСЕ дорого. Поэтому и ВВП на головы выше, чем во Франции.

уровень занятости населениясреди молодых 20% среднестатистически. Это в "комплексе". Значит есть места, где ещё выше. Но проблема даже не в безработице молодых, а невозможности получить профобразование. Мест нет на всех.

Потому молодые и протестовать выходили по теме топика. Работы нет, а старикам дольше горбатиться. Хотя и это большой обман - денег нет на пенсии, т.к. молодые без работы.

уровень использования природных ресурсов и т.п. качают из Африки, где старыe колониальные связи


Чем государство может помочь, так только обеспечением безопасности и облегчением жизни бизнеса налогами, дорогами и пр.

(Apexix @ 26.11.2010 - время: 13:18) Любой источник, американский институт, британский... любой.
Единственными юзабельными рейтингами считаю рейтинги городов. Там про то, что надо людям и что город может дать.