ПМЖ за границей: за или против?

(tantrik @ 30.09.2014 - время: 07:44)
Единственная причина, почему я до сих пор не уехал - жена принципиально против. Но поскольку жить в этой стране все хуже и хуже, очень скоро меня это перестанет останавливать. В общем, я сейчас тщательно подготавливаю почву для этого. Вообще я фотограф-стоковик, принципиального значения место жительства для меня не имеет. Вот как доход от зарубежных стоков превысит доход от того, что я снимаю для российских компаний, тогда я и рвану в какую-нибудь недорогую тропическую страну. Наиболее вероятный вариант - Тай.
Хорошо, когда у человека есть мечта!

(Marinw @ 30.09.2014 - время: 13:23)
(tantrik @ 30.09.2014 - время: 07:44)
Единственная причина, почему я до сих пор не уехал - жена принципиально против. Но поскольку жить в этой стране все хуже и хуже, очень скоро меня это перестанет останавливать. В общем, я сейчас тщательно подготавливаю почву для этого. Вообще я фотограф-стоковик, принципиального значения место жительства для меня не имеет. Вот как доход от зарубежных стоков превысит доход от того, что я снимаю для российских компаний, тогда я и рвану в какую-нибудь недорогую тропическую страну. Наиболее вероятный вариант - Тай. Хорошо, когда у человека есть мечта!
Если есть такая целеустремленность, то мечта осуществиться))

(Tuyan @ 26.09.2014 - время: 14:28)
Недавний опрос граждан РФ: Вы одобряете или осуждаете тех, кто уехал за границу на ПМЖ? Ответы такие: 18 % осуждают их, и 82 % одобряют их, поддерживают и заявляют, что при некоторых обстоятельствах и сами уехали бы.
Я уехала.
Не жалею. Причина главным образом в том, что муж решил развивать бизнес за границей.
Лично меня в России жизнь полностью устраивала бы, если бы не климат. Очень некомфортно в нашем климате жить (для меня).

(Хорёкиус @ 29.09.2014 - время: 22:20)
(iich @ 29.09.2014 - время: 22:16)
(Tuyan @ 29.09.2014 - время: 12:26)
Когда страна перманентно с конца 80-х годов прошлого века постоянно то в реформах, то в катаклизмах от этих реформ, то в войнах с соседями и в санкциях, по не воли начинаешь думать о заморских краях)) Вот соглашусь.
Надоедает постоянно "БОРОТЬСЯ за жизнь", преодолевать искусственные трудности, быть "на нервяках" - хочется просто пожить. такого нет нигде...

везде приходится боросться. особенно, если вы недавно в незнакомой стране.
представьте, как себя чувствуют какие-нить туркмены в москве? вот примерно такое же ощущение, но в разной степени - в зависимости от вашей квалификации.
т.к. даже если вы отменный программист на уровне местных таких же программистов ваши условия труда первое время будут сильно хуже. Такое есть практически в каждой "нормальной" стране (Туркменистаны-Зимбабве-Камбоджи давайте не рассматривать). Если человек мало-мальски спец, ему всегда хватит заработанного на более-менее нормальную жизнь (другое дело, что кто-то, те же местные, живут ЕЩЁ ЛУЧШЕ). А у нас не просто так лет 15 исследуется феномен "работающих нищих" - можно иметь работу, выкладываться на ней по-полной и всё равно нищенствовать.
По-любому принцип "до 40 ты работаешь на имя, а потом имя работает на тебя" у нас не действителен - достаточно поговорить на эту тему с 40- 50-летними.
Покажите мне хоть одного работающего в Европе человека, живущего в коммуналке. А сколько таких в России?
Мне сложно представить себе любого работающего (опять-таки вне Гаити или Мали), который скажет "Я не могу говорить по сотовому дальше, это дорого..." - а в России я это периодически слышу.

Как пример: мой давний друг, лет 20 живущий в Германии и очень давно не работающий, по-прежнему живёт в 3-хкомнатной квартире на окраине Берлина и регулярно шлёт часть своего "социала" работающему здесь сыну - 25-летнему сыну-менеджеру надо ремонтировать его 10-летнюю машину... А теперь прикиньте, сколько менеджеров за пределами России ездят на 10-летних авто.

(Tuyan @ 30.09.2014 - время: 07:47)
(Хорёкиус @ 30.09.2014 - время: 03:20)
такого нет нигде...

везде приходится боросться. особенно, если вы недавно в незнакомой стране...Ваши слова, как ушат холодной воды на похмельную голову Хотя верно. Как мы относимся к мигрантам внутри России описывать не буду, все знаем. Почему мы должны ждать после этого, что к нам будут относиться лучше в Германии или Франции?
По-любому все эти мигранты живут именно здесь, а не у себя на родине. Почему? Потому что здесь по целому ряду параметров ЛУЧШЕ, чем дома. Вот также и для нас Франция-Германия: там не мёд с шоколадом, это надо прекрасно понимать, но ЛУЧШЕ по целому ряду параметров, которые перевешивают прочее.

(iich @ 01.10.2014 - время: 22:06)
(Tuyan @ 30.09.2014 - время: 07:47)
(Хорёкиус @ 30.09.2014 - время: 03:20)
такого нет нигде...

везде приходится боросться. особенно, если вы недавно в незнакомой стране...Ваши слова, как ушат холодной воды на похмельную голову Хотя верно. Как мы относимся к мигрантам внутри России описывать не буду, все знаем. Почему мы должны ждать после этого, что к нам будут относиться лучше в Германии или Франции? По-любому все эти мигранты живут именно здесь, а не у себя на родине. Почему? Потому что здесь по целому ряду параметров ЛУЧШЕ, чем дома. Вот также и для нас Франция-Германия: там не мёд с шоколадом, это надо прекрасно понимать, но ЛУЧШЕ по целому ряду параметров, которые перевешивают прочее.
вопрос лишь в том, что чтобы насладиться этими параметрами придется себе отказать в других. и их будет очень сильно не хватать первые годы.

(Isabelle @ 01.10.2014 - время: 23:01)
(Tuyan @ 26.09.2014 - время: 14:28)
Недавний опрос граждан РФ: Вы одобряете или осуждаете тех, кто уехал за границу на ПМЖ? Ответы такие: 18 % осуждают их, и 82 % одобряют их, поддерживают и заявляют, что при некоторых обстоятельствах и сами уехали бы. Я уехала.
Не жалею. Причина главным образом в том, что муж решил развивать бизнес за границей.
Лично меня в России жизнь полностью устраивала бы, если бы не климат. Очень некомфортно в нашем климате жить (для меня).
Хорошо, когда можно свой бизнес за рубеж увезти)) Большинство россиян об этом могут только мечтать. На родине-то бизнес не все мы открываем...

(Хорёкиус @ 02.10.2014 - время: 03:19)
вопрос лишь в том, что чтобы насладиться этими параметрами придется себе отказать в других. и их будет очень сильно не хватать первые годы.
Наверное, одно из главных из них: это разлука с родными и близкими, друзьями((

(Tuyan @ 02.10.2014 - время: 11:32)
Наверное, одно из главных из них: это разлука с родными и близкими, друзьями((
с родными(( было бы возможно безболезненно переместить родных, даже и не задумывалась бы. Но опять же... Если бы карман не грел второй паспорт, не вернулась бы даже ради родных.
А по опросу... как можно одобрять или осуждать) У каждого свой путь.

Осуждать - не осуждаю, но я сам из России никуда уезжать не хочу и не буду. Как в таком случае правильно голосовать?

(Tuyan @ 02.10.2014 - время: 08:32)
(Хорёкиус @ 02.10.2014 - время: 03:19)
вопрос лишь в том, что чтобы насладиться этими параметрами придется себе отказать в других. и их будет очень сильно не хватать первые годы.Наверное, одно из главных из них: это разлука с родными и близкими, друзьями((
не, не только это.
просто в другой стране - все другое. когда вы едите отдыхать - это именно то, зачем вы едите. а вот жить...
т.е. живя в россии у вас одни стандарты качества, приезжаете в другую страну, а там - другие.
про ментальность не говорю даже.
да и банально первое время придется от многого отказаться, если в запасе конечно нет кучи денег. а каждый отказ от чего-то привычного - это давление на нервы вас и семьи.

Не осуждаю ни в коем разе, просто всегда вспоминаю анекдот: не надо путать туризм с эмиграцией! Люди должны понимать, что в чужой стране очень непросто начать все с нуля. Но всем удачи.

Зоя Светова: в эмиграции редко кто бывает счастлив
https://openrussia.org/post/view/267/

Читать тем, кто еще может думать. Остальные к телику, получить очередную порция озверина и ура-патриотина ))

Одобряю таких смельчаков. Сам бы уехал, но не в этой жизни.

(Lesta @ 02.10.2014 - время: 09:53)
Не осуждаю ни в коем разе, просто всегда вспоминаю анекдот: не надо путать туризм с эмиграцией! Люди должны понимать, что в чужой стране очень непросто начать все с нуля. Но всем удачи.
Остаётся вопрос по пенсионерам: им-то что НАЧИНАТЬ?
Продав здесь квартиру и оставив российскую пенсию, там можно очень даже неплохо ДОживать.

(iich @ 04.10.2014 - время: 06:05)
Остаётся вопрос по пенсионерам: им-то что НАЧИНАТЬ? ;)
Продав здесь квартиру и оставив российскую пенсию, там можно очень даже неплохо ДОживать.
Некоторые пенсионеры Владивостока так и делают: покупают квартиру в Китае , там и поживают. Жить там дешевле, чем у нас.

(Tuyan @ 04.10.2014 - время: 07:16)
(iich @ 04.10.2014 - время: 06:05)
Остаётся вопрос по пенсионерам: им-то что НАЧИНАТЬ?
Продав здесь квартиру и оставив российскую пенсию, там можно очень даже неплохо ДОживать.Некоторые пенсионеры Владивостока так и делают: покупают квартиру в Китае , там и поживают. Жить там дешевле, чем у нас.
Во-во.
У меня так уже двое знакомых: один пенсионерит в Таиланде вместо новосибирска, ещё пара - в Хорватии вместо Питера.

(iich @ 04.10.2014 - время: 19:31)
(Tuyan @ 04.10.2014 - время: 07:16)
(iich @ 04.10.2014 - время: 06:05)
Остаётся вопрос по пенсионерам: им-то что НАЧИНАТЬ? ;)
Продав здесь квартиру и оставив российскую пенсию, там можно очень даже неплохо ДОживать.Некоторые пенсионеры Владивостока так и делают: покупают квартиру в Китае , там и поживают. Жить там дешевле, чем у нас. Во-во.
У меня так уже двое знакомых: один пенсионерит в Таиланде вместо новосибирска, ещё пара - в Хорватии вместо Питера.
Ну и правильно сделали они! При этом они вряд ли перестали быть патриотами страны)) Может, у кого есть другие мнения?

(Tuyan @ 04.10.2014 - время: 14:46)
(iich @ 04.10.2014 - время: 19:31)
У меня так уже двое знакомых: один пенсионерит в Таиланде вместо Новосибирска, ещё пара - в Хорватии вместо Питера.Ну и правильно сделали они! При этом они вряд ли перестали быть патриотами страны)) Может, у кого есть другие мнения?
Те, что в Хорватии, как раз наоборот: здесь были совершенно аполитичны, а там такими русскими националистами стали...)))

Какой то однобокий опрос... Я не голосовал, т. к. нет моего варианта.Если Я никуда не собираюсь ехать, но и не осуждаю тех кто уехал - то как голосовать? У каждого своя правда. Иной раз создается впечатление что народ делется на 2 категории: тех кто уже уехал и тех кто еще не уехал. А те кто не собирается уезжать? Нет, в гости, туристом- сколько угодно! Но жить... Нет уж.. Я лучше тут. Говорят - там хорошо, где нас нет. Согласен, что у нас не все хорошо. Только почему то мало кто задает себе вопрос- а что я лично сделал для того чтобы здесь было лучше?