ПМЖ за границей: за или против?

1. Одобряю их. Сам уехал бы
26
2. Осуждаю. Где родился, там и пригодился
7
Всего голосов: 33
Tuyan
9/27/2014, 2:43:36 PM
(Агроном 71 @ 26.09.2014 - время: 23:14)
Считаю что каждый сам выбирает свою судьбу и где ему жить
Жизнь сложна и зачастую лишь покинув Родину сохраняешь жизнь семье

Сам ни куда не собираюсь

Возможно, что такой переезд откроет впоследствии новые перспективы детям и внукам))
Hist
9/27/2014, 2:47:29 PM
Осуждаю. Где родился, там и пригодился
Tuyan
9/27/2014, 2:57:15 PM
(Hist @ 27.09.2014 - время: 15:47)
Осуждаю. Где родился, там и пригодился

Что-то мы слишком пригождаемся там, где родились)). У нас в России очень низкий процент внутренней миграции, в отличии от США и Запада((
Тяжки мы на подъем((. Крестьянская реформа Столыпина после первой русской революции и провалилась потому, что мужик не захотел подниматься и переезжать в Сибирь, на свободные и целинные земли. В советское время туда все же пригнали мужиков, но именно пригнали))
Tuyan
9/27/2014, 4:43:15 PM
(Jguana @ 27.09.2014 - время: 03:12)
(Marinw @ 26.09.2014 - время: 21:33)
(Jguana @ 26.09.2014 - время: 21:24)
Уехать на ПМЖ в другую страну, наверное проще молодым людям до 25 лет. Или уже пенсионерам, погреть свои кости на солнышке.
У многих это упирается в отсутствие денег или незнание языка другой страны
Для пенсионеров можно найти варианты, например Болгария. Языкового барьера практически нет, много наших, как никак «шестнадцатая республика». И вполне прилично можно жить на российскую пенсию. А на счет молодых и горячих, все в их руках.

Некоторые пенсионеры на Дальнем Востоке делают так: продают или (чаще) сдают свои квартиры , покупают квартиры в Китае и там так живут)) Жилье и ЖКХ в Китае дешевле, чем у нас. Получается не только экономия, но и прибыток от сдаваемого своего жилья в России
Marinw
9/27/2014, 5:48:47 PM
(Tuyan @ 27.09.2014 - время: 12:43)
Некоторые пенсионеры на Дальнем Востоке делают так: продают или (чаще) сдают свои квартиры , покупают квартиры в Китае и там так живут)) Жилье и ЖКХ в Китае дешевле, чем у нас. Получается не только экономия, но и прибыток от сдаваемого своего жилья в России

Не только на Дальнем Востоке. Я слышала такое и про пенсионеров, которые уезжают в Болгарию. Вот только не будет ли у них сейчас проблем с переводом пенсий, из-за санкций?
Tuyan
9/27/2014, 6:00:10 PM
(Marinw @ 27.09.2014 - время: 18:48)
(Tuyan @ 27.09.2014 - время: 12:43)
Некоторые пенсионеры на Дальнем Востоке делают так: продают или (чаще) сдают свои квартиры , покупают квартиры в Китае и там так живут)) Жилье и ЖКХ в Китае дешевле, чем у нас. Получается не только экономия, но и прибыток от сдаваемого своего жилья в России
Не только на Дальнем Востоке. Я слышала такое и про пенсионеров, которые уезжают в Болгарию. Вот только не будет ли у них сейчас проблем с переводом пенсий, из-за санкций?

Но это пенсионеры, они с родиной не порывали)) Их дети и внуки остаются в России. А за пенсией дальневосточные пенсионеры сами раз в месяц приезжают на родину, на поезде всего 4 часа ходу в один конец))
Marinw
9/27/2014, 7:49:56 PM
В принципе да. Пенсионеры просто ищут место где жить дешевле.
Почему американцы такие деловые. Видимо, дело в генах. Кто ехал в Америку на постоянное жительство. Начиная с первых переселенцев - самые предприимчивые люди. Да и потом ехали те, кто не боялся трудностей на новом месте. И как бы не получилось, что от нас самые смелые, самые деловые, самые умные не уедут, а останутся в России те, кто "велосипед не изобретут", а будут только завидовать тем, кто рискнул и выиграл юолее лучшую жизнь.
Хотя, что считать лучшей жизнью? Вот вопрос.
Tuyan
9/27/2014, 8:11:19 PM
(Marinw @ 27.09.2014 - время: 20:49)
В принципе да. Пенсионеры просто ищут место где жить дешевле.
Почему американцы такие деловые. Видимо, дело в генах. Кто ехал в Америку на постоянное жительство. Начиная с первых переселенцев - самые предприимчивые люди. Да и потом ехали те, кто не боялся трудностей на новом месте. И как бы не получилось, что от нас самые смелые, самые деловые, самые умные не уедут, а останутся в России те, кто "велосипед не изобретут", а будут только завидовать тем, кто рискнул и выиграл юолее лучшую жизнь.
Хотя, что считать лучшей жизнью? Вот вопрос.

За последние 14 лет из России уехали более 2,5 миллионов человек. Поболее населения Крыма будет.

Уезжают ведь в основном молодые и среднего возраста, хорошо образованные и квалифицированные спецы(( Америка и Запад приобретают задарма , а мы теряем. И остановить этот отток пока невозможно. Разве что у всех загранпаспорта отобрать)) Но на это власти не решатся.
Lady Mechanika
9/27/2014, 8:13:30 PM
(Marinw @ 27.09.2014 - время: 15:49)
И как бы не получилось, что от нас самые смелые, самые деловые, самые умные не уедут, а останутся в России те, кто "велосипед не изобретут",..

Уже уехали, причем первыми эшелонами. А сейчас уезжают те кто хоть что-то может.
King Candy
9/27/2014, 8:54:15 PM
(Tuyan @ 27.09.2014 - время: 08:57)
(k-113)
Вот что точно резко осуждаю - это когда государство путает граждан и рабов.
Некоторые как-раз от этого рабства и уезжают))

В России бедным жить можно - здесь так все живут, практически все население. А вот имея значительные деньги, лучше тратить их "там".

В России деньги не предоставляют владельцу ни безопасности, ни реальной власти. Власть в России корпоративная, принадлежит нескольким мафиозным структурам, обычный гражданин, не входящий в одну из этих систем, практически беззащитен с ЛЮБЫМИ деньгами.
Marinw
9/27/2014, 9:51:09 PM
(King Candy @ 27.09.2014 - время: 16:54)
В России деньги не предоставляют владельцу ни безопасности, ни реальной власти. Власть в России корпоративная, принадлежит нескольким мафиозным структурам, обычный гражданин, не входящий в одну из этих систем, практически беззащитен с ЛЮБЫМИ деньгами.

Выходит, что и податься бедному россиянину некуда и дома он никому не нужен
Jguana
9/27/2014, 10:11:21 PM
(King Candy @ 27.09.2014 - время: 16:54)
В России деньги не предоставляют владельцу ни безопасности, ни реальной власти. Власть в России корпоративная, принадлежит нескольким мафиозным структурам, обычный гражданин, не входящий в одну из этих систем, практически беззащитен с ЛЮБЫМИ деньгами.

Мне видеться, что власть в России принадлежит скорее силовым структурам, которые, уже крышуют корпорации. Олигархия конечно может пролобировать нужные им поправки или даже поспонсировать оппозицию, но не более того. А переходить дорогу большим деньгам нигде не позволительно, ни в России, ни за рубежом.
King Candy
9/27/2014, 10:55:31 PM
(Marinw @ 27.09.2014 - время: 18:51)
Выходит, что и податься бедному россиянину некуда и дома он никому не нужен

Бедный россиянин дурак, потому что надо у себя дома правильные порядки устанавливать, а не шкериться под шконкой от соотечественников-уголовников, и не бегать по гейропам, примите христаради
Валя2
9/27/2014, 11:20:22 PM
(King Candy @ 27.09.2014 - время: 18:55)
(Marinw @ 27.09.2014 - время: 18:51)
Выходит, что и податься бедному россиянину некуда и дома он никому не нужен
Бедный россиянин дурак, потому что надо у себя дома правильные порядки устанавливать, а не шкериться под шконкой от соотечественников-уголовников, и не бегать по гейропам, примите христаради

очень сложно установить правильные порядки в доме который полностью сгнил...

Дедушка Ленин с дедушкой Сталиным смогли создать современное государство только после того как полностью уничтожили царско-феодальное имперское говно, и то в новом государстве имперское говно всё равно осталось, и до сих пор им воняет и гниёт...

Также очень сложно жить среди соотечественников-уголовников, особенно в ситуации (гипотетической гыгы) когда их поддерживают уголовники захватившие Гос Власть.
Если уголовниками являются все чиновники, все силовики, вся гос безопасность, вся армия- сложно с этой бандой справиться.

Проще всего дожидаться когда банда сдохнет из-за экономической неспособности, но в сырьевой империи это тоже слишком долгий процесс... Для разграбления природных богатств нашей родины и для подкупа лояльных к бандитской власти граждан, у власти вполне может хватать умений достаточно долгое время.

ЗЫ- а еще помимо снижения стоимости сырья в мировом продукте (что приведет к повальному бегству граждан из сырьевой империи и к окончательному её краху) есть интересный вариант научно-технического типа )) Создание онлайн-переводчика который позволит общаться людям разных национальностей, может просто мгновенно привести к уходу из сырьевой империи вообще всех дееспособных граждан.

ЗЫ-2 и уже сейчас есть очень интересные слухи о том что события на Украине идут с таким накалом именно потому что Украина может снова как в древние времена стать центром притяжения для русской нации.
Менталитет близкий, климат лучше, москальских бандитов терпеть не надо. Если там смогут построить нормальную страну, много славян туда захочет переехать, точно также как сейчас многие граждане бывшего СССР стремятся в РФ.
Angelofdown
9/27/2014, 11:26:11 PM
(Goша @ 26.09.2014 - время: 23:41)
(Angelofdown @ 26.09.2014 - время: 14:48)
Мне чисто из-за климата не нравится здесь.
А мне чисто из-за нашей власти. Уехал бы, если бы был по моложе. А если вам только климат не подходит, то переезжайте в Сочи или Крым, который теперь Россия.

У нас, на Севере, жить дешевле, чем в Сочи и Крыму :) Спасибо, но климата по типу Вьетнама или Таиланда у нас в стране нет, как и природы такой нет.
Валя2
9/27/2014, 11:26:30 PM
(Jguana @ 27.09.2014 - время: 18:11)
(King Candy @ 27.09.2014 - время: 16:54)
В России деньги не предоставляют владельцу ни безопасности, ни реальной власти. Власть в России корпоративная, принадлежит нескольким мафиозным структурам, обычный гражданин, не входящий в одну из этих систем, практически беззащитен с ЛЮБЫМИ деньгами.
Мне видеться, что власть в России принадлежит скорее силовым структурам, которые, уже крышуют корпорации. Олигархия конечно может пролобировать нужные им поправки или даже поспонсировать оппозицию, но не более того. А переходить дорогу большим деньгам нигде не позволительно, ни в России, ни за рубежом.

никто никого не крышует, это метафора, на деле все давно просто срослись. Конечно пауки в банке всегда будут грызть друг друга, но в целом сложилась полноценная "идеальная" круговая порука.
Сторонний человек попасть в систему не может, даже если разово урвет денег- то гарантированно их лишится.

Большие деньги в РФ не являются самостоятельными, они не являются "капиталом" в юридическом смысле слова, абсолютно все(!!!) крупные предприятия полностью контролируются государством, коррупция и бизнес на запретах являются сутью систему гос управления.

Фактически это феодализм... Капиталистическая революция в России не произошла до сих пор, в феврале 1917г была попытка но контр-революционным бандитским переворотом её уничтожили большевики.
Jguana
9/28/2014, 12:32:01 AM
(Angelofdown @ 27.09.2014 - время: 19:26)
У нас, на Севере, жить дешевле, чем в Сочи и Крыму :)

Это как у вас получилось? Обычно чем теплее климат, тем дешевле жизнь. Инфраструктура, отопление дома, горячая вода, теплый гардероб, даже кушать в жару хочется куда меньше. Может быть вы имели ввиду курорты, с их сезонными повышениями цен на все что можно?
Angelofdown
9/28/2014, 12:37:13 AM
(Jguana @ 27.09.2014 - время: 22:32)
(Angelofdown @ 27.09.2014 - время: 19:26)
У нас, на Севере, жить дешевле, чем в Сочи и Крыму :)
Это как у вас получилось? Обычно чем теплее климат, тем дешевле жизнь. Инфраструктура, отопление дома, горячая вода, теплый гардероб, даже кушать в жару хочется куда меньше. Может быть вы имели ввиду курорты, с их сезонными повышениями цен на все что можно?

На курортах России жизнь дороже, чем на Севере. По крайней мере, с нашими северными заработками в Сочи довольно напряжно ехать...
King Candy
9/28/2014, 1:37:46 AM
(Victor665 @ 27.09.2014 - время: 20:20)
есть интересный вариант научно-технического типа )) Создание онлайн-переводчика который позволит общаться людям разных национальностей, может просто мгновенно привести к уходу из сырьевой империи вообще всех дееспособных граждан

А сырьевой олигархии только это и нужно. Им вообще население лишнее не нужно. Атомная бомба есть - прямая интервенция невозможна, несколько миллионов микроцефалов для армии найдется - в крайнем случае рекрутируют из азиатских республик - все, а технологии Ротшильды или китайцы подкинут, для глубинного бурения шельфа. Что еще нужно для счастья? Страна и так уже полу-пустая - Якутия, Дальний ВОсток...
dogfred
9/28/2014, 2:09:08 AM
(Victor665 @ 27.09.2014 - время: 19:20)
очень сложно установить правильные порядки в доме который полностью сгнил...

Дедушка Ленин с дедушкой Сталиным смогли создать современное государство только после того как полностью уничтожили царско-феодальное имперское говно, и то в новом государстве имперское говно всё равно осталось, и до сих пор им воняет и гниёт...


Проще всего дожидаться когда банда сдохнет из-за экономической неспособности, но в сырьевой империи это тоже слишком долгий процесс...

ЗЫ-2 и уже сейчас есть очень интересные слухи о том что события на Украине идут с таким накалом именно потому что Украина может снова как в древние времена стать центром притяжения для русской нации.... Если там смогут построить нормальную страну, много славян туда захочет переехать, точно также как сейчас многие граждане бывшего СССР стремятся в РФ.

Какой-то у вас унитазно-фекальный взгляд на историю нашей страны. Других эпитетов нету?
Об Украине: откуда такие слухи про будущий центр притяжения для славян? С чего бы это? Украина не может справиться со своими проблемами, вся в долгах как в шелках, воюет, валяется в ногах у запада с просьбами о займах, не знает, как зиму пережить.
А вы о центре притяжения! Да и гастарбайтеры и не только из бывших республик Союза едут к нам не потому, что сравнили свое отечество с РФ и устремились сюда. Просто работы у них дома нет, а деньги нужны кормить семьи. Вот и едут.
А вот Украина нормальной страной станет...не в обозримом будущем.