ПМЖ за границей: за или против?
1. Одобряю их. Сам уехал бы
26
2. Осуждаю. Где родился, там и пригодился
7
Всего голосов: 33
sxn3269820730
Профессионал
9/28/2014, 2:18:50 AM
(Angelofdown @ 27.09.2014 - время: 19:26)
С учётом цен на пимы и норковую шубку?
У нас, на Севере, жить дешевле, чем в Сочи и Крыму
С учётом цен на пимы и норковую шубку?
Зубр-С
Мастер
9/28/2014, 4:14:28 AM
(Tuyan @ 26.09.2014 - время: 15:49)
(Angelofdown @ 26.09.2014 - время: 20:19)
Я тоже не раз мечтал о жизни в южных странах, на берегу теплого моря или океана...
(Angelofdown @ 26.09.2014 - время: 20:19)
Нет, у меня хороший уровень жизни и живу я в благополучном регионе. В моем случае - хочу жить под пальмами :) Это иррационально, но несколько недель в год там - мне мало. Конечно, я никогда не перееду туда. Но помечтать же можно.
И я тоже не перееду под пальмы)) Но помечтать тут можно))
Я тоже не раз мечтал о жизни в южных странах, на берегу теплого моря или океана...
Зубр-С
Мастер
9/28/2014, 4:21:27 AM
(Lady Mechanika @ 27.09.2014 - время: 16:13)
(Marinw @ 27.09.2014 - время: 15:49)
Очень жаль, что много уехало умных и талантливых людей.
(Marinw @ 27.09.2014 - время: 15:49)
И как бы не получилось, что от нас самые смелые, самые деловые, самые умные не уедут, а останутся в России те, кто "велосипед не изобретут",..
Уже уехали, причем первыми эшелонами. А сейчас уезжают те кто хоть что-то может.
Очень жаль, что много уехало умных и талантливых людей.
Marinw
Акула пера
9/28/2014, 8:01:12 AM
(Victor665 @ 27.09.2014 - время: 19:20)
Кто там будет строить нормальную страну? Олигархи, дорвавшиеся до власти. Да они, используя власть начнут прибирать к рукам, не только то что плохо лежит, но и то что имеет законных владельцев. Они что власть захватывали для того, чтобы страна процветала. Они же жадные, а не сумасшедшие
Если там смогут построить нормальную страну, много славян туда захочет переехать, точно также как сейчас многие граждане бывшего СССР стремятся в РФ.
Кто там будет строить нормальную страну? Олигархи, дорвавшиеся до власти. Да они, используя власть начнут прибирать к рукам, не только то что плохо лежит, но и то что имеет законных владельцев. Они что власть захватывали для того, чтобы страна процветала. Они же жадные, а не сумасшедшие
Marinw
Акула пера
9/28/2014, 8:04:07 AM
(Angelofdown @ 27.09.2014 - время: 20:37)
Не знаю как сейчас, но раньше Турция и Египет были дешевле Сочи
На курортах России жизнь дороже, чем на Севере. По крайней мере, с нашими северными заработками в Сочи довольно напряжно ехать...
Не знаю как сейчас, но раньше Турция и Египет были дешевле Сочи
Tuyan
Акула пера
9/28/2014, 11:09:32 AM
(King Candy @ 27.09.2014 - время: 21:54)
Как же мы до жизни такой дошли?((
Вроде мы сами , голосуя на выборах, избираем эту власть, что в центре, что на местах. Мы же не за мафиозные структуры голосовали(( Голосуй, голосуй, а власть все хужей и хужей))
<span class="quoteclass"> (k-113)Вот что точно резко осуждаю - это когда государство путает граждан и рабов.
Некоторые как-раз от этого рабства и уезжают))
В России бедным жить можно - здесь так все живут, практически все население. А вот имея значительные деньги, лучше тратить их "там".
В России деньги не предоставляют владельцу ни безопасности, ни реальной власти. Власть в России корпоративная, принадлежит нескольким мафиозным структурам, обычный гражданин, не входящий в одну из этих систем, практически беззащитен с ЛЮБЫМИ деньгами.
Как же мы до жизни такой дошли?((
Вроде мы сами , голосуя на выборах, избираем эту власть, что в центре, что на местах. Мы же не за мафиозные структуры голосовали(( Голосуй, голосуй, а власть все хужей и хужей))
Tuyan
Акула пера
9/28/2014, 11:18:55 AM
(Angelofdown @ 28.09.2014 - время: 00:26)
(Goша @ 26.09.2014 - время: 23:41)
(Angelofdown @ 26.09.2014 - время: 14:48)
Во Вьетнаме и Таиланде не идеальный климат(( Там по сезонам- 4-5 месяцев более-менее комфортная для туристов погода)) Остальное время - жара и почти 100% влажность, сауна! Это похуже наших морозов будет ;) Мне вот нравятся страны с так называемым "Средиземноморским климатом"))
(Goша @ 26.09.2014 - время: 23:41)
(Angelofdown @ 26.09.2014 - время: 14:48)
Мне чисто из-за климата не нравится здесь.
А мне чисто из-за нашей власти. Уехал бы, если бы был по моложе. А если вам только климат не подходит, то переезжайте в Сочи или Крым, который теперь Россия.
У нас, на Севере, жить дешевле, чем в Сочи и Крыму :) Спасибо, но климата по типу Вьетнама или Таиланда у нас в стране нет, как и природы такой нет.
Во Вьетнаме и Таиланде не идеальный климат(( Там по сезонам- 4-5 месяцев более-менее комфортная для туристов погода)) Остальное время - жара и почти 100% влажность, сауна! Это похуже наших морозов будет ;) Мне вот нравятся страны с так называемым "Средиземноморским климатом"))
Marinw
Акула пера
9/28/2014, 1:23:43 PM
(Tuyan @ 28.09.2014 - время: 07:18)
Даррелл в книге "Моя семья и звери" (они летом жили на одном из средиземноморских островов) пишет, что на зиму они всегда уезжали в Лондон.
Так что там тоже не круглый год полный комфорт
Во Вьетнаме и Таиланде не идеальный климат(( Там по сезонам- 4-5 месяцев более-менее комфортная для туристов погода)) Остальное время - жара и почти 100% влажность, сауна! Это похуже наших морозов будетМне вот нравятся страны с так называемым "Средиземноморским климатом"))
Даррелл в книге "Моя семья и звери" (они летом жили на одном из средиземноморских островов) пишет, что на зиму они всегда уезжали в Лондон.
Так что там тоже не круглый год полный комфорт
Tuyan
Акула пера
9/28/2014, 1:51:26 PM
(Marinw @ 28.09.2014 - время: 14:23)
Это Дарелл)) А нам, сибирякам, этот климат раем покажется))
Даррелл в книге "Моя семья и звери" (они летом жили на одном из средиземноморских островов) пишет, что на зиму они всегда уезжали в Лондон.
Так что там тоже не круглый год полный комфорт
Это Дарелл)) А нам, сибирякам, этот климат раем покажется))
Tuyan
Акула пера
9/28/2014, 3:50:29 PM
(Marinw @ 28.09.2014 - время: 09:04)
Думаю и дальше дешевле будут. У них, в отличии от нас, нефти и газа нет, туризм им много дохода приносит))
Не знаю как сейчас, но раньше Турция и Египет были дешевле Сочи
Думаю и дальше дешевле будут. У них, в отличии от нас, нефти и газа нет, туризм им много дохода приносит))
mjo
Удален 9/28/2014, 4:20:43 PM
(k-113 @ 26.09.2014 - время: 22:55)
Оно не путает. Оно старается всех сделать своими (государства) рабами. К этому стремится любое государство. Такова его природа.
Вот что точно резко осуждаю - это когда государство путает граждан и рабов.
Оно не путает. Оно старается всех сделать своими (государства) рабами. К этому стремится любое государство. Такова его природа.
Tuyan
Акула пера
9/28/2014, 4:29:42 PM
(mjo @ 28.09.2014 - время: 17:20)
(k-113 @ 26.09.2014 - время: 22:55)
Кстати, небольшая притча о государстве и рабах))
------------------------------------------------------------------
Мудрость фараона или как появились деньги
Смотрите, – сказал фараон жрецам – внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства – так мы всегда считали. Но, чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они – всё равно, ленивы и склонны к бунтарству...
– Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но, они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники тоже превратятся в рабов. Свершить подобное можно так. Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня, всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы – свободные люди». ... Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными – ведь с них сняли кандалы, стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.
Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу.
А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки. – Они еще много приспособлений наизобретают, – с удовлетворением думал про себя Кратий, – вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи... Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть – не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни...©
(k-113 @ 26.09.2014 - время: 22:55)
Вот что точно резко осуждаю - это когда государство путает граждан и рабов.
Оно не путает. Оно старается всех сделать своими (государства) рабами. К этому стремится любое государство. Такова его природа.
Кстати, небольшая притча о государстве и рабах))
------------------------------------------------------------------
Мудрость фараона или как появились деньги
Смотрите, – сказал фараон жрецам – внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства – так мы всегда считали. Но, чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они – всё равно, ленивы и склонны к бунтарству...
скрытый текст
– Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но, они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники тоже превратятся в рабов. Свершить подобное можно так. Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня, всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы – свободные люди». ... Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными – ведь с них сняли кандалы, стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.
Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу.
А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки. – Они еще много приспособлений наизобретают, – с удовлетворением думал про себя Кратий, – вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи... Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть – не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни...©
Marinw
Акула пера
9/28/2014, 7:49:36 PM
(mjo @ 28.09.2014 - время: 12:20)
А на словах и по Конституциям - народ господин и барин, на благо которого без сна и отдыха работают "слуги народа" и рабы на галерах
Оно не путает. Оно старается всех сделать своими (государства) рабами. К этому стремится любое государство. Такова его природа.
А на словах и по Конституциям - народ господин и барин, на благо которого без сна и отдыха работают "слуги народа" и рабы на галерах
Jguana
Мастер
9/28/2014, 7:53:32 PM
(Tuyan @ 28.09.2014 - время: 12:29)
Я думала так появилась демократия
Притча о демоне Критии.
Мудрость фараона или как появились деньги
Я думала так появилась демократия
Притча о демоне Критии. Tuyan
Акула пера
9/28/2014, 8:14:38 PM
(Jguana @ 28.09.2014 - время: 20:53)
(Tuyan @ 28.09.2014 - время: 12:29)
Древний Египет не является родиной демократии)) ЕЕ родина - Древняя Греция, точнее, Афины.
И в Афинах не было, к счастью, всеобщего избирательного права)) Право голоса имели только состоятельные граждане. Те, кто платили налоги.
(Tuyan @ 28.09.2014 - время: 12:29)
Мудрость фараона или как появились деньги
Я думала так появилась демократия :unsure Притча о демоне Критии.
Древний Египет не является родиной демократии)) ЕЕ родина - Древняя Греция, точнее, Афины.
И в Афинах не было, к счастью, всеобщего избирательного права)) Право голоса имели только состоятельные граждане. Те, кто платили налоги.
Tuyan
Акула пера
9/28/2014, 8:17:36 PM
(Marinw @ 28.09.2014 - время: 20:49)
Конституцию у нас вспоминают 12 декабря)) Все остальные дни работают "понятия")))
А на словах и по Конституциям - народ господин и барин, на благо которого без сна и отдыха работают "слуги народа" и рабы на галерах
Конституцию у нас вспоминают 12 декабря)) Все остальные дни работают "понятия")))
Marinw
Акула пера
9/28/2014, 9:12:15 PM
(Tuyan @ 28.09.2014 - время: 16:14)
Я еще никого не встречала, что бы человек сказал, что уехал из РФ на постоянное местожительство в другую страну в поисках демократии.
Древний Египет не является родиной демократии)) ЕЕ родина - Древняя Греция, точнее, Афины.
И в Афинах не было, к счастью, всеобщего избирательного права)) Право голоса имели только состоятельные граждане. Те, кто платили налоги.
Я еще никого не встречала, что бы человек сказал, что уехал из РФ на постоянное местожительство в другую страну в поисках демократии.
(ОНА)
Грандмастер
9/28/2014, 9:31:03 PM
осуждаю и точка.
путешестовать, работать - да, но не жить. особенно меня всегда бесили те, кто уехал на пмж в Германию и Америку.
*по мне, особенно сейчас, уехал в США - забудь вообще про Россию и в том числе русский язык и все что связано с Родиной...
**да жестко, но зато честно
путешестовать, работать - да, но не жить. особенно меня всегда бесили те, кто уехал на пмж в Германию и Америку.
*по мне, особенно сейчас, уехал в США - забудь вообще про Россию и в том числе русский язык и все что связано с Родиной...
**да жестко, но зато честно
Tuyan
Акула пера
9/28/2014, 9:41:44 PM
(Marinw @ 28.09.2014 - время: 22:12)
(Tuyan @ 28.09.2014 - время: 16:14)
Ну некоторые и уезжают за этой самой демократией. А большинство просто уезжают в поисках лучшей доли. Страны с устоявшейся демократией и могут предоставить эту самую долю
(Tuyan @ 28.09.2014 - время: 16:14)
Древний Египет не является родиной демократии)) ЕЕ родина - Древняя Греция, точнее, Афины.
И в Афинах не было, к счастью, всеобщего избирательного права)) Право голоса имели только состоятельные граждане. Те, кто платили налоги.
Я еще никого не встречала, что бы человек сказал, что уехал из РФ на постоянное местожительство в другую страну в поисках демократии.
Ну некоторые и уезжают за этой самой демократией. А большинство просто уезжают в поисках лучшей доли. Страны с устоявшейся демократией и могут предоставить эту самую долю
Мавзон
Акула пера
9/28/2014, 10:04:07 PM
Не всех устраивает ситуация, когда, честно отработав на производстве 40 лет, человек получает пенсию в 8 - 10 т.р. при квартплате 4-5 тысяч. А таковы нынешние Российские реалии. Хотя для чиновников, вояк и прочих "государевых людей" здесь райские кущи.