Пиратство в интернете
Lileo
Акула пера
6/2/2013, 7:11:36 PM
(Косолапый @ 02.06.2013 - время: 06:53)
Так обычные пользователи и не воруют.
Вы книжек никогда в библиотеке не читали? Тут то же самое.
Тех, кто делает деньги на чужой интеллектуальной собственности, надо наказывать, но не обычных пользователей.
Я против любых видов воровства.
В том числе, я против воровства интеллектуальной собственности.
Так обычные пользователи и не воруют.
Вы книжек никогда в библиотеке не читали? Тут то же самое.
Тех, кто делает деньги на чужой интеллектуальной собственности, надо наказывать, но не обычных пользователей.
Мавзон
Акула пера
6/2/2013, 7:13:01 PM
(Косолапый @ 02.06.2013 - время: 14:45)
Расскажите поподробнее. В какой Европейской стране Вы лично наблюдали действенность этих мер.
... Но большие штрафы за скачивание с торрентов в Европе показали, что мера эта весьма действенная.
А у студента и работяги есть выбор - можно ведь и не воровать.
Расскажите поподробнее. В какой Европейской стране Вы лично наблюдали действенность этих мер.
Мавзон
Акула пера
6/2/2013, 7:18:12 PM
(Lileo @ 02.06.2013 - время: 15:11)
Собственно, купив лицензионный диск, можно извлекать выгоду, продавая скопированный с него материал. А интернет тут и вовсе даже не при чем. Впрочем, за последний год, лично мне не попадалось ничего нового, действительно заслуживающего внимания.
Тех, кто делает деньги на чужой интеллектуальной собственности, надо наказывать, но не обычных пользователей.
Собственно, купив лицензионный диск, можно извлекать выгоду, продавая скопированный с него материал. А интернет тут и вовсе даже не при чем. Впрочем, за последний год, лично мне не попадалось ничего нового, действительно заслуживающего внимания.
Camalleri
Акула пера
6/2/2013, 7:22:46 PM
Наслушался я в последнее время новостей о якобы активизирующейся борьбе с пиратством. Особенно повеселили заявления, что это делается в немалой мере из-за того, что отечественные производители кинопродукции теряют там какие-то нереальные суммы. Ну это же смешно, они теряют деньги и не окупаются только лишь из-за того, что в большинстве своём снимают полнейший шлак, который смотреть можно лишь даром. А они бедные плачут, отчего это наш народ такой гадкий не хочет покупать всякую дрянь.
И это при том, что если не ошибаюсь, российский кинематограф при этом субсидируется государством на огромные суммы.
Lileo
Акула пера
6/2/2013, 7:24:04 PM
(Angelofdown @ 02.06.2013 - время: 11:06)
Почему собственно нет? Есть огромное количество превосходных авторов, которым достаточно фидбека, они не требуют никаких гонораров, они пишут, потому что хотят писать.
Нужно развивать культуру СПО и внедрять в умы идею свободной информации. Я за коммунизм в интернете и взаимовыручку, когда кто-то кому-то помогает просто по доброте душевной, а не за бабло.
А деньги в инете можно прекрасно получать с рекламы.
С идеей о том, что сначала продукт платный, а потом уходит в народ, согласна.
Потому что человек что-то создавал, вкладывал время, деньги, нервы, душу, и как можно пользоваться этим бесплатно?
Почему собственно нет? Есть огромное количество превосходных авторов, которым достаточно фидбека, они не требуют никаких гонораров, они пишут, потому что хотят писать.
Нужно развивать культуру СПО и внедрять в умы идею свободной информации. Я за коммунизм в интернете и взаимовыручку, когда кто-то кому-то помогает просто по доброте душевной, а не за бабло.
А деньги в инете можно прекрасно получать с рекламы.
С идеей о том, что сначала продукт платный, а потом уходит в народ, согласна.
srg2003
supermoderator
6/2/2013, 8:25:39 PM
Nancy
На этот счет, есть мнение, выделенное крупным... на сайте пиратской партии. Свобода некоммерческого обмена информацией. В этих словах весь смысл.
при условии, что автор или иной правообладатель дает сое согласие на свободное распространение своей собственности. Что собственно некоторые правообладатели и делают -для культурных, образовательных и научных целей. А в остальном- банальное воровство, проще говоря
Правильно - считать чужие деньги не хорошо. И вообще, рынок есть рынок, не нравится не покупай. Но рынок это регулятор в обе стороны, это раз, и во-вторых рынок это все мы. Судьба товара/продавца зависит от рынка то-есть нас.
так покупайте у производителя, которые и пробные версии предоставляют и предлагают дешевые условия для коллективных пользователей.
1) приобретая товар интеллектуальной собственности, вы заплатив за него(за частую весьма кругленькую сумму) и при этом не имеете права: продать его, передать его в др. руки, размножить его, переделать его, разобрать(декомпилировать) его и т.п. По аналогии с авто. Купив автомобиль, вы не имеете право: продать его, подарить его, разобрать его, переделать его. Как вам этот бред?
приобретая автомобиль, Вы также не вправе размножить его (на это требуется отдельная лицензия), копировать ряд его элементов(которые также защищены авторскими правами), не вправе вносить ряд конструктивных элементов (иначе как потеряете гарантию, так и получите риск запрета эксплуатации) и т.д.
Так что принцип тот же самый.
Хотен
Так, постойте. Человек увидел... допустим табуретку. Взял и сделал такую же - он что украл оригинальную табуретку? Нет, он снял с нее копию. При чем с указанием автора оригинала. Тут нет воровства. Тут есть только копирование.
если модель табуретки запатентована, то да, изготовление копии такой табуретки- нарушение патентных прав, со всеми гражданско-правовыми и уголовно-правовыми последствиями
dogfred
Кто больше всего кричит о пиратстве? О нарушении лицензионных прав, о воровстве интеллектуальной собственности? Деятели шоу-бизнеса. То есть певцы и певицы вкупе с их менеджерами. При этом сами требуют оплаты по высшему разряду за концерты "под фанеру", оправдываясь тем, что уже потратились на хорошую студию, репетиции, запись звука... Конечно, им хотелось бы рассматривать свою продукцию как вклад капитала с последующей пожизненной рентой.
У меня три книги опубликовано и мне не хотелось бы, чтобы результат моего труда перепечатывался без вознаграждения мне .
На этот счет, есть мнение, выделенное крупным... на сайте пиратской партии. Свобода некоммерческого обмена информацией. В этих словах весь смысл.
при условии, что автор или иной правообладатель дает сое согласие на свободное распространение своей собственности. Что собственно некоторые правообладатели и делают -для культурных, образовательных и научных целей. А в остальном- банальное воровство, проще говоря
Правильно - считать чужие деньги не хорошо. И вообще, рынок есть рынок, не нравится не покупай. Но рынок это регулятор в обе стороны, это раз, и во-вторых рынок это все мы. Судьба товара/продавца зависит от рынка то-есть нас.
так покупайте у производителя, которые и пробные версии предоставляют и предлагают дешевые условия для коллективных пользователей.
1) приобретая товар интеллектуальной собственности, вы заплатив за него(за частую весьма кругленькую сумму) и при этом не имеете права: продать его, передать его в др. руки, размножить его, переделать его, разобрать(декомпилировать) его и т.п. По аналогии с авто. Купив автомобиль, вы не имеете право: продать его, подарить его, разобрать его, переделать его. Как вам этот бред?
приобретая автомобиль, Вы также не вправе размножить его (на это требуется отдельная лицензия), копировать ряд его элементов(которые также защищены авторскими правами), не вправе вносить ряд конструктивных элементов (иначе как потеряете гарантию, так и получите риск запрета эксплуатации) и т.д.
Так что принцип тот же самый.
Хотен
Так, постойте. Человек увидел... допустим табуретку. Взял и сделал такую же - он что украл оригинальную табуретку? Нет, он снял с нее копию. При чем с указанием автора оригинала. Тут нет воровства. Тут есть только копирование.
если модель табуретки запатентована, то да, изготовление копии такой табуретки- нарушение патентных прав, со всеми гражданско-правовыми и уголовно-правовыми последствиями
dogfred
Кто больше всего кричит о пиратстве? О нарушении лицензионных прав, о воровстве интеллектуальной собственности? Деятели шоу-бизнеса. То есть певцы и певицы вкупе с их менеджерами. При этом сами требуют оплаты по высшему разряду за концерты "под фанеру", оправдываясь тем, что уже потратились на хорошую студию, репетиции, запись звука... Конечно, им хотелось бы рассматривать свою продукцию как вклад капитала с последующей пожизненной рентой.
У меня три книги опубликовано и мне не хотелось бы, чтобы результат моего труда перепечатывался без вознаграждения мне .
Falcok
Грандмастер
6/2/2013, 8:34:17 PM
(Мавзон @ 02.06.2013 - время: 14:41)
С физиков конечно бред, а вот с коммерческим фирм такие штрафы оправданы.. Не настолько они нищие, чтобы с торрентов..
P-CAD 90% пиратский в РФ например..
Собственно, как эта, так и многие другие правительственные новации, имеют одну очевидную цель - поставить народ "в рамки", в идеале - ходить строем и молиться на вождя и его сподвижников. Однако, оторванные от реальной жизни, власть имущие уже впадают в неадекват. Миллион рублей штрафа с работяги или студента за торрент - тут и современная медицина бессильна.
С физиков конечно бред, а вот с коммерческим фирм такие штрафы оправданы.. Не настолько они нищие, чтобы с торрентов..
P-CAD 90% пиратский в РФ например..
srg2003
supermoderator
6/2/2013, 8:43:54 PM
(Lileo @ 02.06.2013 - время: 15:24)
Так ради Бога, рад за них, но мне как автору хочется получить оплату за труд. Хотя и книги и статьи можно при желании найти в библиотеках- Ленинке, вузовских, туда идут определенное количество обязательных экземпляров, так что туда можно придти и бесплатно прочитать и даже использовать в своих работах- с соблюдением правил цитирования естественно. То же самое с программами, фильмами и т.д. есть центры коллективного пользования, где можно лицензированный доступ получить гораздо дешевле, чем по индивидуальной
Почему собственно нет? Есть огромное количество превосходных авторов, которым достаточно фидбека, они не требуют никаких гонораров, они пишут, потому что хотят писать.
Нужно развивать культуру СПО и внедрять в умы идею свободной информации. Я за коммунизм в интернете и взаимовыручку, когда кто-то кому-то помогает просто по доброте душевной, а не за бабло.
А деньги в инете можно прекрасно получать с рекламы.
С идеей о том, что сначала продукт платный, а потом уходит в народ, согласна.
Так ради Бога, рад за них, но мне как автору хочется получить оплату за труд. Хотя и книги и статьи можно при желании найти в библиотеках- Ленинке, вузовских, туда идут определенное количество обязательных экземпляров, так что туда можно придти и бесплатно прочитать и даже использовать в своих работах- с соблюдением правил цитирования естественно. То же самое с программами, фильмами и т.д. есть центры коллективного пользования, где можно лицензированный доступ получить гораздо дешевле, чем по индивидуальной
Falcok
Грандмастер
6/2/2013, 8:50:06 PM
(srg2003 @ 02.06.2013 - время: 16:43)
Забываете одну вещь и власти РФ делают вид, что забывают.. Спрос в РФ по мировым меркам - неплатежеспособный..
Производители фильмов, игр и софта ориентируются в основном на Зап. Европу, США и Японию.. Остальное - это нестабильный доход..
И какой смысл тогда? Западу на российский рынок в общем то плевать.. Им эти 0.8% погоды не сделают.. Потребителям вообще пофиг.. Кому же это надо..
Только российским "производителям" и "разработчикам". Для них этот закон
Так ради Бога, рад за них, но мне как автору хочется получить оплату за труд.
Забываете одну вещь и власти РФ делают вид, что забывают.. Спрос в РФ по мировым меркам - неплатежеспособный..
Производители фильмов, игр и софта ориентируются в основном на Зап. Европу, США и Японию.. Остальное - это нестабильный доход..
И какой смысл тогда? Западу на российский рынок в общем то плевать.. Им эти 0.8% погоды не сделают.. Потребителям вообще пофиг.. Кому же это надо..
Только российским "производителям" и "разработчикам". Для них этот закон
ЁлыПалы
Удален 6/2/2013, 8:57:41 PM
вот объективно отечественные деятели,
плачущие что их бесценные шедевры воруют,
слишком много о себе любимых мнят,
не помню за последние этак лет 10
ни одного их произведения, которое бы мне
вообще понравилось,
т.е. идет реклама, пищат типа супер зрелище,
качнул, попытался смотреть - минут через 15-20 выключил...
что действительно понравилось, что хочется посмотреть
в будущем еще раз, спокойно могу купить и в лицензионном
исполнении для коллекции на полке
короче я за свободные торренты,
если потребуется вступлю в партию пиратов
плачущие что их бесценные шедевры воруют,
слишком много о себе любимых мнят,
не помню за последние этак лет 10
ни одного их произведения, которое бы мне
вообще понравилось,
т.е. идет реклама, пищат типа супер зрелище,
качнул, попытался смотреть - минут через 15-20 выключил...
что действительно понравилось, что хочется посмотреть
в будущем еще раз, спокойно могу купить и в лицензионном
исполнении для коллекции на полке
короче я за свободные торренты,
если потребуется вступлю в партию пиратов
srg2003
supermoderator
6/2/2013, 9:06:45 PM
(Falcok @ 02.06.2013 - время: 16:50)
(srg2003 @ 02.06.2013 - время: 16:43)
бумажные книги, специальная литература, стоят в России 150-300 рублей в среднем. С авторскими правами, долей издательства, электронные версии 30-100 рублей. Спрос неплатежеспособный? В Германии публиковался, там более качественная бумага, полиграфия, выше авторские ставки, но и цена вышла 50-70 евро.
(srg2003 @ 02.06.2013 - время: 16:43)
Так ради Бога, рад за них, но мне как автору хочется получить оплату за труд.
Забываете одну вещь и власти РФ делают вид, что забывают.. Спрос в РФ по мировым меркам - неплатежеспособный..
Производители фильмов, игр и софта ориентируются в основном на Зап. Европу, США и Японию.. Остальное - это нестабильный доход..
И какой смысл тогда? Западу на российский рынок в общем то плевать.. Им эти 0.8% погоды не сделают.. Потребителям вообще пофиг.. Кому же это надо..
Только российским "производителям" и "разработчикам". Для них этот закон
бумажные книги, специальная литература, стоят в России 150-300 рублей в среднем. С авторскими правами, долей издательства, электронные версии 30-100 рублей. Спрос неплатежеспособный? В Германии публиковался, там более качественная бумага, полиграфия, выше авторские ставки, но и цена вышла 50-70 евро.
Falcok
Грандмастер
6/2/2013, 9:12:18 PM
(srg2003 @ 02.06.2013 - время: 17:06)
бумажные книги, специальная литература, стоят в России 150-300 рублей в среднем. Издеваетесь? Худ. книгу дешевле 350-400 руб. особо не купить, техническая лит-ра от 500 руб..
В Германии публиковался, там более качественная бумага, полиграфия, выше авторские ставки, но и цена вышла 50-70 евро.
Даже боюсь спросить что вы публиковали...
Кстати я писал про игры и софт, а не про книги
бумажные книги, специальная литература, стоят в России 150-300 рублей в среднем. Издеваетесь? Худ. книгу дешевле 350-400 руб. особо не купить, техническая лит-ра от 500 руб..
В Германии публиковался, там более качественная бумага, полиграфия, выше авторские ставки, но и цена вышла 50-70 евро.
Даже боюсь спросить что вы публиковали...
Кстати я писал про игры и софт, а не про книги
Косолапый
Мастер
6/2/2013, 9:20:43 PM
(Falcok @ 02.06.2013 - время: 16:34)
Коммерческие фирмы штрафами, извините, не отделаются.
Из первых рук мне известны ситуации, когда на фирме делали "контрольную закупку" - некий заказ, для исполнения которого предположительно использовался пиратский софт. А затем маски-шоу, проверка содержимого компьютера и так далее.
И людей буквально пускали по миру, взыскивая огромные неустойки.
Конкретно отлавливали пользователей нелегального софта фирмы Delcam, это недешевый кад-кам софт.
С Пикадом точно тоже самое могут проделать в любой момент при желании.
А физиков просто штрафовать, почему нет. Благо, выявить любителей халявного торрента не сложно.
С физиков конечно бред, а вот с коммерческим фирм такие штрафы оправданы.. Не настолько они нищие, чтобы с торрентов..
P-CAD 90% пиратский в РФ например..
Коммерческие фирмы штрафами, извините, не отделаются.
Из первых рук мне известны ситуации, когда на фирме делали "контрольную закупку" - некий заказ, для исполнения которого предположительно использовался пиратский софт. А затем маски-шоу, проверка содержимого компьютера и так далее.
И людей буквально пускали по миру, взыскивая огромные неустойки.
Конкретно отлавливали пользователей нелегального софта фирмы Delcam, это недешевый кад-кам софт.
С Пикадом точно тоже самое могут проделать в любой момент при желании.
А физиков просто штрафовать, почему нет. Благо, выявить любителей халявного торрента не сложно.
Falcok
Грандмастер
6/2/2013, 9:33:37 PM
(Косолапый @ 02.06.2013 - время: 17:20)
Обычно просто покупают лицензию на 1 комп, а ставят на 10-15 компов.. Фиг придерешься.. В случае проверки удалят лишние версии
Конкретно отлавливали пользователей нелегального софта фирмы Delcam, это недешевый кад-кам софт.
С Пикадом точно тоже самое могут проделать в любой момент при желании.
Обычно просто покупают лицензию на 1 комп, а ставят на 10-15 компов.. Фиг придерешься.. В случае проверки удалят лишние версии
srg2003
supermoderator
6/2/2013, 9:40:58 PM
Falcok
Издеваетесь? Худ. книгу дешевле 350-400 руб. особо не купить, техническая лит-ра от 500 руб..
попробуйте воспользоваться озоном или другим аналогичным интернет-магазином
Даже боюсь спросить что вы публиковали...
работу на тему корпоративного управления
Издеваетесь? Худ. книгу дешевле 350-400 руб. особо не купить, техническая лит-ра от 500 руб..
попробуйте воспользоваться озоном или другим аналогичным интернет-магазином
Даже боюсь спросить что вы публиковали...
работу на тему корпоративного управления
Falcok
Грандмастер
6/2/2013, 10:04:25 PM
(srg2003 @ 02.06.2013 - время: 17:40)
Я там и покупаю
Falcok
Издеваетесь? Худ. книгу дешевле 350-400 руб. особо не купить, техническая лит-ра от 500 руб..
попробуйте воспользоваться озоном или другим аналогичным интернет-магазином
Я там и покупаю
Косолапый
Мастер
6/2/2013, 10:07:55 PM
(Falcok @ 02.06.2013 - время: 17:33)
Не очень просто удалять лишние версии, лежа мордой в пол.
Чем хитрожопей проверяемые, тем жестче проверяющие.
Обычно просто покупают лицензию на 1 комп, а ставят на 10-15 компов.. Фиг придерешься.. В случае проверки удалят лишние версии
Не очень просто удалять лишние версии, лежа мордой в пол.
Чем хитрожопей проверяемые, тем жестче проверяющие.
Falcok
Грандмастер
6/2/2013, 10:09:14 PM
(Косолапый @ 02.06.2013 - время: 18:07)
А на каком основании мордой в пол то?
Не очень просто удалять лишние версии, лежа мордой в пол.
Чем хитрожопей проверяемые, тем жестче проверяющие.
А на каком основании мордой в пол то?
Косолапый
Мастер
6/2/2013, 10:14:05 PM
(Falcok @ 02.06.2013 - время: 18:09)
А на каком основании мордой в пол то? Ну я же говорю. Намечается фирма, предположительно использующая ворованные программы. Делается "контрольная закупка", заказ, при выполнении которого, вероятно, будет использован пиратский софт.
Это мероприятие инициируется производителем софта, поскольку только он может предъявить претензию пользователю.
При получении заказа устраиваются маски-шоу с опечатыванием компьютеров и прочими мероприятиями.
А затем устраивается публичная показательная порка - многомиллионные иски и прочее.
Схема известная, вообще-то.
А на каком основании мордой в пол то? Ну я же говорю. Намечается фирма, предположительно использующая ворованные программы. Делается "контрольная закупка", заказ, при выполнении которого, вероятно, будет использован пиратский софт.
Это мероприятие инициируется производителем софта, поскольку только он может предъявить претензию пользователю.
При получении заказа устраиваются маски-шоу с опечатыванием компьютеров и прочими мероприятиями.
А затем устраивается публичная показательная порка - многомиллионные иски и прочее.
Схема известная, вообще-то.
Falcok
Грандмастер
6/2/2013, 10:16:04 PM
(Косолапый @ 02.06.2013 - время: 18:14)
Ну если есть лицензия на один комп, что даст это "закупка". За разговором следите вообще?
Делается "контрольная закупка", заказ, при выполнении которого, вероятно, будет использован пиратский софт.
Это мероприятие инициируется производителем софта, поскольку только он может предъявить претензию пользователю.
Ну если есть лицензия на один комп, что даст это "закупка". За разговором следите вообще?