Оружие самообороны

Falcok

Ага за оторванные пальце ответит штрафом 500 руб.
как минимум неумышленное причинение ТТП+гражданский иск, а если натравливал, то вплоть до 105 через 30

(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 15:59)
для медэксперта не сложно, по характеру поражения точки контакта и по характеру повреждения внутренних органов. К тому же сертифицированные электрошокеры не обладают парализующим эффектом, а использование несертифицированных сразу вызовет подозрение на умысел. все нормальные шокеры обладают эффектом сокращения и заклинивая мышц - это свойство электрического тока. На разумеется если они не для красоты.

Под воздействием тока своими мышцами управлять невозможно.

Так что сертифицированный шокер прекрасно действует.

А на счет повреждений... вы это судмедэкспертам расскажите, пусть посмеются.
Разряд вызывает сокращение мышц - изредка и сердечной тоже, что способствует остановке сердца - но понять, почему оно остановилось - будет трудно... электрическое воздействие почти не оставляет следов на тушке - это не за высоковольтный кабель схватиться :)
К тому же ток может вызвать и спазм диафрагмы, так что вдохнуть не получится...

Шахтер

все нормальные шокеры обладают эффектом сокращения и заклинивая мышц - это свойство электрического тока. На разумеется если они не для красоты. Под воздействием тока своими мышцами управлять невозможно. Так что сертифицированный шокер прекрасно действует.
на практике испытывали? или только по рекламе судите, почитайте к примеру сертификационные требования Минздрава к шокерам- сильно удивитесь.

А на счет повреждений... вы это судмедэкспертам расскажите, пусть посмеются. Разряд вызывает сокращение мышц - изредка и сердечной тоже, что способствует остановке сердца - но понять, почему оно остановилось - будет трудно... электрическое воздействие почти не оставляет следов на тушке - это не за высоковольтный кабель схватиться :)
это для Вас "почти не оставляет", насколько я помню электроток вызывает нагревание тканей, так?

(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 16:23)
это для Вас "почти не оставляет", насколько я помню электроток вызывает нагревание тканей, так?
Да вызывает... Но для этого сила и длительность должны быть огромны, например разряд молнии или высоковольтный провод... тепловой ущерб зависит от количества ампер, которые прошли через тушку и из за естественного сопротивления тканей - рассеялись вдоль канала разряда в виде тепла.

Электрошокер же располагает энергией пары батареек и конденсатора, который и разряжает через тушку вызывая спазм мышц. Ни нагреть, ни еще как-то повредить ткани такой разряд не в состоянии - там просто неоткуда взяться такой силе тока. Это просто слабый электрический импульс, подменяющий собой нервные импульсы от мозга и вызывающий сокращение мышц.

(Шахтер @ 11.05.2013 - время: 16:32)
(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 16:23)
это для Вас "почти не оставляет", насколько я помню электроток вызывает нагревание тканей, так? Да вызывает... Но для этого сила и длительность должны быть огромны, например разряд молнии или высоковольтный провод... тепловой ущерб зависит от количества ампер, которые прошли через тушку и из за естественного сопротивления тканей - рассеялись вдоль канала разряда в виде тепла.
Как энергетик могу сказать, что разрушение тканей вызывает не ток, не напряжение, а элетрическая энергия, т.е. электрическая мощность умноженная на время ее воздействия...
Мощность также зависит от частоты тока..

Механизм шокера следующий - мощность огромная, но время воздействия малое.. Воздействует на тело человека очень просто..

Мышцы управляются мозгом при помощи обычного электрического напряжения, которое передается по нервам.. Это напряжение несколько милиВольт... Если на нерве возникает напряжение на порядки больше, например под 200 Вольт, это приводит к тому что организ не моржет прочитать управляющее напряжение нервов и мышцы начинают сокращаться произвольно и хаотично (например неконтролируемое мочеиспускание, судороги и т.п.)

Что значит шокер, который не парализует, Это как ошейник для собак что ли?

почему же тогда следы от применения шокера остаются на коже в виде ожогов?

(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 16:45)
почему же тогда следы от применения шокера остаются на коже в виде ожогов? По закону джоуля - ленца... Ток, протекающий через активное сопротивление создает тепло.. Тело человека - это чисто активное сопротивление для тока...

Вот это гуманный электрошокер как я понимаю?

Это и есть основная ошибка или злой умысел власть предержащих. Одной рукой, т.е. статьей, они говорят людям защищайте себя и других людей, что соответствует элементарным нормам человеческого сосуществования. А на практике, Вы абсолютно правы, места заключения! Как быть?



Это не ошибка, мы находимся в окупации.
А орда нарушает самое главное право человека-право на жизнь и право защищать свою жизнь.

Как быть? Учиться драться руками и ногами, иметь холодное оружие, которое можно и не жалко скинуть, не ходить по одному....

Купить 3-д принтер и изготовить себе одноразовый ствол; https://www.infowars.com/breaking-3d-printa...-by-government/

(мойша сигизмундович @ 11.05.2013 - время: 19:14)
Как быть? Учиться драться руками и ногами, иметь холодное оружие, которое можно и не жалко скинуть, не ходить по одному....
Уметь драться и КМС по боксу поможет защититься от одного, 2, ну максимум 3.. А что делать, если больше?

(Falcok @ 11.05.2013 - время: 19:20)
(мойша сигизмундович @ 11.05.2013 - время: 19:14)
Как быть? Учиться драться руками и ногами, иметь холодное оружие, которое можно и не жалко скинуть, не ходить по одному.... Уметь драться и КМС по боксу поможет защититься от одного, 2, ну максимум 3.. А что делать, если больше?
Только имейте ввиду что даже 1 нападающий может тоже быть подготовлен.

(sergei 1980 @ 11.05.2013 - время: 19:26)
Только имейте ввиду что даже 1 нападающий может тоже быть подготовлен.
Если речь идет о случайной потасовке, то крайне маловероятно

(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 00:33)
В продолжении темы о самообороне- владеете ли оружием самообороны и умеете пользоваться и что понимаете под умением пользоваться
У меня нет оружия и я не умею им пользоваться. Вряд ли я буду способна противостоять вооружённому бандиту. Поэтому лучшее средство - это способность быстро убежать.

(Angelofdown @ 11.05.2013 - время: 21:20)
(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 00:33)
В продолжении темы о самообороне- владеете ли оружием самообороны и умеете пользоваться и что понимаете под умением пользоваться У меня нет оружия и я не умею им пользоваться. Вряд ли я буду способна противостоять вооружённому бандиту.
Власть делает все, чтобы не могли противостоять..

мойша сигизмундович

Это не ошибка, мы находимся в окупации. А орда нарушает самое главное право человека-право на жизнь и право защищать свою жизнь.
МЖМЗ?

Купить 3-д принтер и изготовить себе одноразовый ствол; https://www.infowars.com/breaking-3d-printa...-by-government/
и гадать его разорвет при втором выстреле или все же при первом?

Falcok

По закону джоуля - ленца... Ток, протекающий через активное сопротивление создает тепло.. Тело человека - это чисто активное сопротивление для тока...
значит все -таки нагреваются и возможны ожоги, значит судмедэксперт сможет это установить

Вот это гуманный электрошокер как я понимаю?
с точки зрения Минздрава наверно так))

Власть делает все, чтобы не могли противостоять..
что именно? я как-то не заметил , когда лицензии получал

(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 21:51)

Вот это гуманный электрошокер как я понимаю? с точки зрения Минздрава наверно так)) Да вот толку от такого шоке не то, что нуль, а ниже нуля, т.к. он только разозлит нападавшего


значит все -таки нагреваются и возможны ожоги, значит судмедэксперт сможет это установить
Мм... тут уже нужно мнения специалиста по конкретным электрошокерам..

Ожог происходит не сразу, нагрев должен быть определенной мощности и продолжительности... Если поднести палец над огнем газовой горелки на пол секунды, то ожога не будет

(dogfred @ 10.05.2013 - время: 21:51)
Не очень ясен смысл опроса. Никто не покупает газовик или травматик с целью просто пощелкать курком. Это оружие для защиты от хулигана, пьяного дебошира или двух-трех, желающих ознакомится с вашим кошельком, поскольку им немного не хватает на пиво. От бандита это не спасет, поскольку у того настоящий ствол.
Все умение пользоваться таким видом оружие сводится к знанию того, куда нельзя стрелять, чтобы не лишить нападающего зрения или, не дай Бог, жизни. В противном случае не оправдаться.
В пользовании подобным оружием есть три стороны: техническая (собственно умение пользоваться, хранить и обслуживать), правовая и моральная. Оружейные магазины об этом не рассказывают. Там все просто: есть лицензия, выбирай и иди в кассу.
У бандита не всегда ствол, это может быть и шило и кухонный нож и много чего другого. Не согласен что оружие не спасет, не спасет оно только от неожиданного удара арматуриной сзади, а когда к тебе пристало несколько пьяных уродов с целью избить и лишить имущества то очень даже спасет. Но в первую очередь нужно даже не столько оружие сколько более лояльные законы, никому не хочется сесть защищая жизнь и здоровье.

(srg2003 @ 11.05.2013 - время: 13:50)
(Victor665 @ 11.05.2013 - время: 13:21)
ПРАВО обороняться человек может как от животных так и от их хозяина. А убить животное ПРАВО имеет только за то что оно потянулось к тебе открытой пастью с оскаленным ртом полным зубов.
Нарушение правил выгула (ибо обязан быть поводок и намордник), опасность, самооборона.

Фактически любую псинку которая тянется к тебе в лифте можно убивать, ну по букве закона, ибо есть право на самооборону.
А вот решения беззаконных российских судов это уже другое дело )) В РФ у граждан нет никаких реальных прав. Можешь спокойно жить только пока не привлек внимание властей.

Будь овцой и вполне можешь считать что у тебя есть права )) ошибаетесь, уничтожение животного представляющего опасность это не необходимая оборона, а крайняя необходимость, ст.39 УК. и при ней предотвращенный вред должен быть больше причиненного
Я не понял, собаку валить можно или нет?

(Falcok @ 11.05.2013 - время: 19:20)
Уметь драться и КМС по боксу поможет защититься от одного, 2, ну максимум 3.. А что делать, если больше?
В подтверждение Вашей мысли. В одном из спорт клубов, в котором я занимался, увидел у инструктора по кикбоксингу два тычковых ножа в ножнах на ремне. Спрашиваю его: "Ты же мастер спорта по боксу и кикбоксингу. Голыми руками можешь убить человека." А он мне отвечает:" Так это человека. А эти не люди и по одному не нападают. Ножи увеличивают мои шансы."
А Вы, уважаемый, мойша сигизмундович, говорите накаутирующий удар. Да однажды видел как этот инструктор дал отпор двум пьяным нелюдям на голову выше его. Одного он выстигнул короткой серией по корпусу. А у второго пропало желание его трогать.

Falcok

Да вот толку от такого шоке не то, что нуль, а ниже нуля, т.к. он только разозлит нападавшего
Именно это я и пытаюсь объяснить Шахтеру))
Сосед.2012

Я не понял, собаку валить можно или нет?
можно, при наличии угрозы жизнью, здоровью, другому имуществу
Zero Tolerance

Но в первую очередь нужно даже не столько оружие сколько более лояльные законы, никому не хочется сесть защищая жизнь и здоровье.
закон уже сделали более лояльным в 2002 году