Обьединение Белоруcсии России и Украины

1.Да Объединяться
20
2.Нет это не выгодно политически
17
3.Свой вариант
10
Всего голосов: 47
ЁлыПалы
11/6/2013, 12:53:33 AM
(rattus @ 05.11.2013 - время: 20:45)
Кто-то потерял, кто-то приобрёл. Всем не угодишь.
Кстати, в съёмном жилье бывает намного лучше чем в собственной конуре.

Да, да, сами заработают только на конуру :)
Donna23
11/6/2013, 12:59:33 AM
(ЁлыПалы @ 05.11.2013 - время: 20:43)
Вот типичный удел страны-нового члена Евросоюза
со всем раскладом

Венгрия в ЕС. Десять лет спустя
2 апреля 2003 года в Венгрии был проведен референдум. Власть заручалась поддержкой населения для вступления в ЕС. На плебисцит пришло всего 46 % избирателей. Из них 83, 8 % высказались за вступление. Фактически – менее 40% от взрослого населения страны. Смутил этот факт евроинтеграторов? Нисколько. Мнение меньшинства предопределило будущий крах республики в «объятиях» Евросоюза. Не прошло и десяти лет, как на повестку дня Венгрии различные политические силы стали выносить вопрос о новом референдуме. По выходу из ЕС. Причина – реальность оказалась фантастически далекой от иллюзий, которыми тешили политики венгров перед плебисцитом-2003.

Миф первый. Благоденствие

На сегодняшний день в республике 11 % безработных. Среди молодежи – 28%. Причем, в восточной части страны эти показатели существенно выше. Без работы там каждый пятый. В возрасте до 24-х лет таковых около 40 %. В начале века, до вступления в Евросоюз уровень безработицы, в среднем, был вдвое ниже. Еще нюанс. Число и процент безработных в Венгрии принято считать от числа активного населения. Другими словами, от числа тех, кто ищет работу. И не найдя, идет на биржу труда. Так вот активного населения в республике – 55 %. Остальные попросту утратили интерес к поиску работы. Ведь в среднем он занимает полтора-два года. Безуспешных попыток хождения. Так что реальных безработных существенно больше, чем утверждает политкорректная статистика. В разы…

При этом власть, дабы понизить дефицит госбюджета, вдвое сократила сроки получения пособия по безработице. С 6-ти месяцев до 3-х. Это было одним из обещаний венгерского правительства МВФ для получения кредитов.

Чтобы оправдать и эти траты – ввела обязательные общественные работы. Для тех, кто на пособии. Рытье канав, уборка улиц и пр. Не согласен – лишаешься пособия.

Средняя зарплата в Венгрии – 400 евро. При европейских ценах. По которым уже более миллиона венгров не способны вовремя платить за электричество и коммунальные услуги. Не говоря о еде и одежде. Трудно было бы представить в социалистической Венгрии тысячные очереди за бесплатной похлебкой. Теперь это – обыденность.

Из десяти миллионов общего населения, четыре — за чертой бедности.

Миф второй. Иностранные инвестиции

На момент крушения соцлагеря около двух тысяч крупных предприятий были в собственности государства. Они были фундаментом социальной стабильности страны. Теперь их менее 100. Остальные ушли с молотка. Иностранцам. Казна от приватизации получила 11 млрд. долларов, которые благополучно и быстро проела. Теперь сидит на кредитах, наращивая национальный долг. Последний сегодня достиг 80% от ВВП.

В Венгрии 30 тысяч иностранных предприятий. Все они имеют десятилетний режим налоговых льгот. Ровно столько они обычно и существуют. Заработанное вывозят домой.

После вступления в ЕС в стране было зарегистрировано более миллиона малых предприятий. Венгры рассчитывали на массовый приход западных инвесторов. Надежды не оправдались. Среднее число сотрудников предприятий – один-два человека. Статус – убыточные. Или – неработающие.

В 2004, в год вступления Венгрии в ЕС, была закрыта крупнейшая в автобусостроительная компания Европы Ikarusbus. В год она производила до 14 тысяч автобусов. Два года завод стоял, пока не был куплен за бесценок. Теперь количество выпускаемых автобусов в год исчисляется поштучно.

Миф третий. Накормим Европу

По расчетам местных аграриев, Венгрия могла бы накормить 30 млн. человек качественной продукцией. Так оно и было до конца 80-х годов прошлого столетия. Однако, с тех благословенных пор, ситуация кардинально изменилась. С момента вступления в ЕС сельхозпроизводство упало в 9,5 раза. Оказалось, что венгерские фермеры не выдерживают конкуренции на обширном и общем европейском рынке. Попутно их лишили и внутреннего. Из-за несоответствия продукции евростандартам.

Безработица в некоторых сельхозрайонах республики достигает 100%.

Свидетельствует госсекретарь Министерства развития сельских территорий Венгрии Дюла Будаи телеканалу RT: «Когда дешевая европейская продукция хлынула на венгерский рынок, резко упали цены на наше молоко, мясо птицы и крупного рогатого скота. Десятки тысячи наших фермеров практически обанкротились».

«С тех пор как Венгрия стала членом ЕС, нашу страну наводнили транснациональные компании, которые продают дешевое мясо из Дании и Нидерландов. У них производство стоит дешевле, но они кормят свиней просроченными мясными консервами, а мы – кукурузой и другими натуральными продуктами. Для нас вступление в ЕС стало большим ударом», — рассказал RT фермер Эндре Туддь.

Один из характерных примеров. Венгрия могла бы «залить» Европу своим медом. Так считали местные «еврооптимисты». В Брюсселе решили иначе. Там сняли ограничения на закупку меда в Китае и других странах — не членах ЕС. Объем экспорта венгерского меда обвалился. Наполовину. А следом и прибыль пошла в ноль. Упали закупочные цены. С 4,92 до 2,73 евро за 1 кг.

Миф четвертый. Верховенство права

Венгрия в числе лидеров Евросоюза. По уровню коррупции. Она настолько стала привычной, что треть высшего руководства трехсот крупнейших компаний Венгрии, не смущаясь, признались, что готовы принять коррупционное предложение, если размер отката будет не меньше 10% от сделки. Опрос проводился Венгерской Торгово-промышленной палатой совместно с консалтинговым агентством «Эрнст&Янг».

А что удивительного? Треть ВВП страны производится в тени.

Да и правительство не прочь пренебречь законом. В национальных, разумеется, масштабах. Многолетней проблемой страны был Пенсионный фонд. Вернее – его наполнение. Проблему решили просто. Фактически национализировали все частные пенсионные фонды. Пару лет назад. Под угрозой лишения пенсий всех вкладчиков частных фондов обязали перевести свои сбережения в государственный. По ходу разобрались с частью госдолга. Дело в том, что половина активов частных фондов были государственные долговые обязательства. Их просто аннулировали. Такое вот верховенство. Обмана.

Нынешняя жизнь венгров далека от обещанного благополучия. И вызывает возмущение рядовых граждан. Десятки тысяч протестантов на улицах Будапешта стали привычными. Вот и в конце 2010-го они вышли на улицы столицы с заклеенными ртами. Причина – фактическое упразднение свободы слова. С 1-го января 2011. По закону от 20.12.10 г. все средства массовой информации подчинены Совету по СМИ. Правление последнего целиком состоит из представителей правящей партии ФИДЕС (Венгерский гражданский союз). Введены «убийственные» штрафы. Для телеканалов – до $950 тыс, газет – $119 тыс., а интернет-порталам – $48 тыс. И знаете за что? Цитирую закон: за «неспособность органа СМИ предоставить сбалансированную информацию о происходящих событиях».

Решение о «сбалансированности» принимает Комиссия по надзору над средствами массовой информации. При правительстве Венгрии.
https://politikus.ru/articles/7773-vengriya...et-spustya.html

зачем же это видеть...разницу между мифами и реальностью...
Ravsik
11/6/2013, 1:10:42 AM
https://politikus.ru/articles/7773-vengriya...et-spustya.html зачем же это видеть...разницу между мифами и реальностью...


Дык..и болгарским помидорчикам "кирдык" - франзуские они теперь сами кушают.
А "Икаруса" как-то жаль.Тут есть старожилы, которые ещё помнят времена, когда они по Канаде ездили.
Marinw
11/6/2013, 1:13:57 AM
Вот такое объединение!

Ради возрождения независимости Белоруссии, находящейся под российской оккупацией, следует пойти на жертвы. Об этом 3 ноября на митинге под Минском в урочище Куропаты заявил зампред белорусской оппозиционной «Консервативно-христианской партии „Белорусского народного фронта“ (КХП-БНФ) Юрий Беленький.
«Молодежь, помни: если ты разговариваешь по-русски, ты в оккупационной армии, стреляешь в свой народ», — цитирует Беленького информагентство БелаПАН. Представитель радикальной оппозиции призвал добиваться преподавания на белорусском языке для детей и разговаривать по-белорусски самим собравшимся на митинге.
https://news.rambler.ru/21983771/
Ravsik
11/6/2013, 1:18:38 AM
(Marinw @ 05.11.2013 - время: 21:13)
Вот такое объединение!

Ради возрождения независимости Белоруссии, находящейся под российской оккупацией, следует пойти на жертвы. Об этом 3 ноября на митинге под Минском в урочище Куропаты заявил зампред белорусской оппозиционной «Консервативно-христианской партии „Белорусского народного фронта“ (КХП-БНФ) Юрий Беленький.
«Молодежь, помни: если ты разговариваешь по-русски, ты в оккупационной армии, стреляешь в свой народ», — цитирует Беленького информагентство БелаПАН. Представитель радикальной оппозиции призвал добиваться преподавания на белорусском языке для детей и разговаривать по-белорусски самим собравшимся на митинге.https://news.rambler.ru/21983771/

Пожалуйста! А тут ещё ругают товарища Сталина? Да строить надо лагеря!
Сколько шпал этот мог бы перенести? Сколько пользы Отечеству?

Donna23
11/6/2013, 1:19:51 AM
(Marinw @ 05.11.2013 - время: 21:13)

Ради возрождения независимости Белоруссии, находящейся под российской оккупацией, следует пойти на жертвы.

эко, как крутануло...оккупация........
ну, ежели так, то только на жертвы....только ради ЧЬЕГО благополучия жертвы-то ВСЕГО народа?
Ravsik
11/6/2013, 1:25:40 AM
(LadaKama @ 05.11.2013 - время: 21:19)
(Marinw @ 05.11.2013 - время: 21:13)
Ради возрождения независимости Белоруссии, находящейся под российской оккупацией, следует пойти на жертвы.
эко, как крутануло...оккупация........
ну, ежели так, то только на жертвы....только ради ЧЬЕГО благополучия жертвы-то ВСЕГО народа?

Это обычный экстремист и подстрекатель и адекватно его воспринимать нельзя.
В любой нормальной стране с ним бы была проведена предварительная беседа с нарастающими мерами.
Goша
11/6/2013, 1:28:27 AM
(ЁлыПалы @ 05.11.2013 - время: 20:43)
Вот типичный удел страны-нового члена Евросоюза
со всем раскладом
А, разве у нас, в России, дела обстоят лучше? Заметьте, в Венгрии, в отличии от России нет "нефтяно-газовой" иглы...
А в соседней Сербии, которая не в Евросоюзе, дела обстоят лучше?
rattus
11/6/2013, 1:33:55 AM
(Marinw @ 05.11.2013 - время: 21:13)
Вот такое объединение!

Всё верно говорит . Ещё древние знали простой принцип. "Чей язык - того и власть"
Ravsik
11/6/2013, 1:43:03 AM
(Goша @ 05.11.2013 - время: 21:28)
(ЁлыПалы @ 05.11.2013 - время: 20:43)
Вот типичный удел страны-нового члена Евросоюза
со всем раскладом
А, разве у нас, в России, дела обстоят лучше? Заметьте, в Венгрии, в отличии от России нет "нефтяно-газовой" иглы...

Вы меня конечно извините, но у Вас в России вообще чёрт знает что происходит.Говорю не по наслышке, потому как стал мой одноклассник там фермером, чем всех нас и удивил, потому как не только отношения к земле не имел, а и вообще физически не работал - жизнь заставила.
Проработал он так лет что ли больше шести, да и перестал за бессмысленностью:
-прямые бандиты,
- бандиты в погонах, которые получают якобы зарплату из уплачиваемых налогов, за защиту от прямых бандитов,
- государственные органы,неформально предоставляющие услуги нарушения законов,а в случае их отстутствия - создание таковых.
- ну и налоги обычные.

Он что, дурак? Гори оно огнём..Опять чем-то приторговывает.

История с Цапками - не исключение.Это система.Насквозь прогнившая.
И не виноваты тут никакие национальности и внешние враги.

А в это время в Израиле местные современные колхозы - "кибуцы", в пустыне на камнях черешню на экпорт выращивают.И не только черешню.
Goша
11/6/2013, 1:47:16 AM
(Ravsik @ 05.11.2013 - время: 21:43)
Вы меня конечно извините, но у Вас в России вообще чёрт знает что происходит.

Вот и я про тоже! А в Венгрии, к примеру, дорог хороших настроили, а в России, как было, так и осталось с давних времён две беды, дураки и дороги.... 00051.gif
Ravsik
11/6/2013, 1:51:49 AM
(Goша @ 05.11.2013 - время: 21:47)
(Ravsik @ 05.11.2013 - время: 21:43)
Вы меня конечно извините, но у Вас в России вообще чёрт знает что происходит.
Вот и я про тоже! А в Венгрии, к примеру, дорог хороших настроили, а в России, как было, так и осталось с давних времён две беды, дураки и дороги.... 00051.gif
Да что вы все на эти дороги пялитесь:
закон един и вечен как мир - стройка и дороги не показатель и служит для отмывания денег.Самый простой способ.
В Молдавии тоже вон почты все в мраморе при общем "кирдыке".
...надцать поколений будут расплачиваться за те "дороги", если вообше когда-то рассчитаются.
Goша
11/6/2013, 1:55:04 AM
(Ravsik @ 05.11.2013 - время: 21:51)
Да что вы все на эти дороги пялитесь:
закон един и вечен как мир - стройка и дороги не показатель и служит для отмывания денег.Самый простой способ.
В Молдавии тоже вон почты все в мраморе при общем "кирдыке".

Тогда, почему у нас в России, не строят хорошие, дороги? Видимо, всему виной вторая росейская беда, дураки?
А в Молдавии, может почти всё и в мраморе, а дороги, тоже хреновые....
Ravsik
11/6/2013, 2:05:09 AM
(Goша @ 05.11.2013 - время: 21:55)
(Ravsik @ 05.11.2013 - время: 21:51)
Да что вы все на эти дороги пялитесь:
закон един и вечен как мир - стройка и дороги не показатель и служит для отмывания денег.Самый простой способ.
В Молдавии тоже вон почты все в мраморе при общем "кирдыке".
Тогда, почему у нас в России, не строят хорошие, дороги? Видимо, всему виной вторая росейская беда, дураки?
А в Молдавии, может почти всё и в мраморе, а дороги, тоже хреновые....

В России дорог до сих пор не строят, потому как есть более простые схемы увода капитала.Один Лужков бедненький мучался со стройкой, чтобы впрямую не украсть.
А в Молдавии кстати как-то кусочками дороги строят - как деньжат подбросят, так быстренько 40 км и построили...денюжку распилили.Потом опять ждут.Просят и ждут...
Goша
11/6/2013, 2:13:17 AM
(Ravsik @ 05.11.2013 - время: 22:05)
В России дорог до сих пор не строят, потому как есть более простые схемы увода капитала.

Вот, видите, в России дорог не строят, просто воруют! А в заграницах, строят хорошие дороги, может и воруют при этом. Но народ в России, стоит в вечных пробках, и теряет колёса в ямах, а за границей все люди могут пользоваться новыми дорогами без ям и пробок. Так что же лучше для простого человека?
yellowfox
11/6/2013, 2:08:59 PM
Надо сравнивать не Венгрию с Россией, а Венгрию с Венгрией до и после вступления в ЕС.
ConcealedBoy
11/6/2013, 6:32:07 PM
(Astarte @ 01.11.2013 - время: 14:31)
Как вы думаете возможно ли объединение трёх стран в единое целое после распада советского союза или то что было союзом уже ушло в прошлое и ни когда не вернется обратно ? Вопрос почему славянские народы так не любят друг друга в чём проблема объединиться против запада ?

Если причина объединения: "против запада", то не вижу никакого смысла. Славяне есть южные, западные, восточные. К западу себя относят западные славяне (Польша, Чехия, Словакия), к миру запада стремятся и южные славяне (Болгария, Сербия, Хорватия).

Почему Вы так не любите другие славянские народы, которые просто не разделяют ценностей вашей евразийского государства? Почему Вам хочется всех против воли затащить в один некий "союз"?
Goша
11/6/2013, 7:16:06 PM
(ConcealedBoy @ 06.11.2013 - время: 14:32)
Почему Вы так не любите другие славянские народы, которые просто не разделяют ценностей вашей евразийского государства? Почему Вам хочется всех против воли затащить в один некий "союз"?

Видимо, во времена СССР, они наразделялись с нами, этими ценностями, евразийского, а вернее будет сказать "азиопского" государства, по самые "нехочу", так что теперь бегут от России, как от чумы...
yellowfox
11/6/2013, 7:20:08 PM
И России не стоит ни с кем снова объединяться, а то снова попытаются на шею залезть.
ConcealedBoy
11/6/2013, 7:42:47 PM
(yellowfox @ 06.11.2013 - время: 15:20)
И России не стоит ни с кем снова объединяться, а то снова попытаются на шею залезть.
России давно стоит серьёзно заняться своими внутренними проблемами. О каком союзе с другими странами может идти речь, когда собственная экономика зависит от экспорта нефти и газа, когда нет правого государства, суда, когда стремительно нарастает межнациональная напряжённость, когда производительность труда очень низкая, когда в стране много мигрантов, не знающих русского языка, не собирающихся ассимилироваться, когда инфраструктура в регионах очень неразвита и т.д.

Если эти проблемы не будут решаться, то скоро придётся имперцам-мечтателям рассуждать о воссоединении Урала, Сибири, Дальнего Востока, Центральной России, национальных республик уже бывшей Российской федерации.

Пытаться затащить другого в своё болото, где нет никакого порядка, – крайне глупо. Когда страна ведёт себя неадекватно, устраивает молочно-газово-сырно-конфетные войны со своими "братскими" соседями – о желании иметь союз говорить не приходится. Сотрудничать будут с теми, кто придерживается определённых правил, для кого закон – не просто слово.