Обьединение Белоруcсии России и Украины
1.Да Объединяться
20
2.Нет это не выгодно политически
17
3.Свой вариант
10
Всего голосов: 47
Mamont
Акула пера
11/4/2013, 10:10:17 PM
(rattus @ 04.11.2013 - время: 16:24)
Логично. Жалко чистенькую ухоженную Беларусь
А сходи на подфорум Беларуси, поспрашивай. Очень удивишся, но большинство против.
Логично. Жалко чистенькую ухоженную Беларусь
Donna23
Удален 11/5/2013, 1:52:40 AM
(rattus @ 04.11.2013 - время: 16:24)
(LadaKama @ 04.11.2013 - время: 01:24)
можно подвести любую идеологию под любой абсурд...но у меня там, на Украине родня, и у родни в России я. И, так у нас - у ВСЕХ!!!!!!
знаете...родная кровь -не вода.
а предатели всегда были во все времена, и во всех народах...
(LadaKama @ 04.11.2013 - время: 01:24)
вот как стали брат на брата ходить...и пришла Орда.
До Орды ещё ой как далеко было. Я описал события 10-11 веков. Как раз то время которое в вашей ссылке так идеалистически описано.
Они сами за объединение
А сходи на подфорум Беларуси, поспрашивай. Очень удивишся, но большинство против.
LadaKama, великий дедушка Ленин когда-то сказал очень правильные слова: "веками великоросы были палачами украинского народа". Поэтому даже те, кто ездит на зароботки в РФ не хотят обьединения с Россией.
можно подвести любую идеологию под любой абсурд...но у меня там, на Украине родня, и у родни в России я. И, так у нас - у ВСЕХ!!!!!!
знаете...родная кровь -не вода.
а предатели всегда были во все времена, и во всех народах...
ЁлыПалы
Удален 11/5/2013, 2:00:02 AM
На самом то деле простому народу это было бы
выгодно (как минимум по цене электроэнергии и газа),
но вот политиканам сие никак не выгодно ибо их метод
разделяй и властвуй, толпы удельных князей жаждут своего
куска пирога...
выгодно (как минимум по цене электроэнергии и газа),
но вот политиканам сие никак не выгодно ибо их метод
разделяй и властвуй, толпы удельных князей жаждут своего
куска пирога...
rattus
Удален 11/5/2013, 2:16:57 AM
(LadaKama @ 04.11.2013 - время: 21:52)
И чего?
а предатели всегда были во все времена, и во всех народах...Предатели чего?
На самом то деле простому народу это было бы
выгодно (как минимум по цене электроэнергии и газа) У нас дешевле. Так что сами там себе платите.
можно подвести любую идеологию под любой абсурд...но у меня там, на Украине родня, и у родни в России я.
И чего?
а предатели всегда были во все времена, и во всех народах...Предатели чего?
На самом то деле простому народу это было бы
выгодно (как минимум по цене электроэнергии и газа) У нас дешевле. Так что сами там себе платите.
ЁлыПалы
Удален 11/5/2013, 2:37:23 AM
(rattus @ 04.11.2013 - время: 22:16)
и зряплаты там тоже сильно дешевле...
У нас дешевле. Так что сами там себе платите.
и зряплаты там тоже сильно дешевле...
rattus
Удален 11/5/2013, 2:39:39 AM
(ЁлыПалы @ 04.11.2013 - время: 22:37)
(rattus @ 04.11.2013 - время: 22:16)
Уже не раз сравнивали, даже в этой теме.
(rattus @ 04.11.2013 - время: 22:16)
У нас дешевле. Так что сами там себе платите.
и зряплаты там тоже сильно дешевле...
Уже не раз сравнивали, даже в этой теме.
Hollyday
Мастер
11/5/2013, 6:55:30 AM
Политическое объединение будет не скоро, если вообще будет. А вот с экономической точки зрения, оно просто необходимо. Sinnerbi привел разумные причины. По отдельности никакая из стран долго не протянет. Белоруссия и Украина раньше, Россия позже (просто много полезных ископаемых). Для выживания нужен соответствующего размера рынок. Да, можно вспоминать историю, что и как было, разные цитаты, но от этого мало что изменится. Надо думать, что будет дальше. А дальше ничего хорошего пока не светит.
rattus
Удален 11/5/2013, 6:56:45 AM
(Hollyday @ 05.11.2013 - время: 02:55)
Тогда РФ надо провинцией Китая становиться. Там рынок огогого!
Для выживания нужен соответствующего размера рынок.
Тогда РФ надо провинцией Китая становиться. Там рынок огогого!
Hollyday
Мастер
11/5/2013, 7:01:26 AM
(rattus @ 05.11.2013 - время: 01:56)
(Hollyday @ 05.11.2013 - время: 02:55)
Там рынок маленький как раз, так как платежеспособного населения очень мало:)
(Hollyday @ 05.11.2013 - время: 02:55)
Для выживания нужен соответствующего размера рынок.
Тогда РФ надо провинцией Китая становиться. Там рынок огогого!
Там рынок маленький как раз, так как платежеспособного населения очень мало:)
rattus
Удален 11/5/2013, 7:03:25 AM
(Hollyday @ 05.11.2013 - время: 03:01)
Там рынок маленький как раз, так как платежеспособного населения очень мало:) Тогда 52 штатом США пусть РФ идёт. Рынок большой, платежноспособного населения тож завались.
Удалено. Флуд. Замечание пользователю rattus
Там рынок маленький как раз, так как платежеспособного населения очень мало:) Тогда 52 штатом США пусть РФ идёт. Рынок большой, платежноспособного населения тож завались.
Удалено. Флуд. Замечание пользователю rattus
Hollyday
Мастер
11/5/2013, 7:08:24 AM
(rattus @ 05.11.2013 - время: 02:03)
(Hollyday @ 05.11.2013 - время: 03:01)
Действительно, почему? Учитывая, что мы живем в одной стране, Украине:) А штаты - это не панацея. Им бы со своими проблемами разобраться.
(Hollyday @ 05.11.2013 - время: 03:01)
Там рынок маленький как раз, так как платежеспособного населения очень мало:)
Тогда 52 штатом США идите. Рынок большой, платежноспособного населения тож завались.
Не, чего я опять вас пристраивать должен?
Действительно, почему? Учитывая, что мы живем в одной стране, Украине:) А штаты - это не панацея. Им бы со своими проблемами разобраться.
rattus
Удален 11/5/2013, 7:16:48 AM
(Hollyday @ 05.11.2013 - время: 03:08)
Я мобильной версией СН пользуюсь, тута кто откуда не видно
Им бы со своими проблемами разобраться.А тоесть у США проблемы нету, а у РФ их какбы ноль?
Действительно, почему? Учитывая, что мы живем в одной стране, Украине.
Я мобильной версией СН пользуюсь, тута кто откуда не видно
Им бы со своими проблемами разобраться.А тоесть у США проблемы нету, а у РФ их какбы ноль?
Hollyday
Мастер
11/5/2013, 7:25:22 AM
(rattus @ 05.11.2013 - время: 02:16)
(Hollyday @ 05.11.2013 - время: 03:08)
Нет. Проблемы есть и у тех, и у других. У США проблемы потому, что они "слишком много кушать". У России, потому что, не то что кушать, рынок еще в зародыше, как и производство. В Белоруссии и Украине проблемы такие, кстати.
(Hollyday @ 05.11.2013 - время: 03:08)
Действительно, почему? Учитывая, что мы живем в одной стране, Украине.
Я мобильной версией СН пользуюсь, тута кто откуда не видно
Им бы со своими проблемами разобраться.
А тоесть у США проблемы нету, а у РФ их какбы ноль?
Нет. Проблемы есть и у тех, и у других. У США проблемы потому, что они "слишком много кушать". У России, потому что, не то что кушать, рынок еще в зародыше, как и производство. В Белоруссии и Украине проблемы такие, кстати.
Tuyan
Акула пера
11/5/2013, 5:17:00 PM
Можно было бы и за проголосовать, но штука в том, что в Украине и Белоруссии не хотят этого особо. А насильно мил не будешь((
Goша
Грандмастер
11/5/2013, 5:23:08 PM
Да не объединятся ни когда! В сегодняшнем Мире, вообще нет примеров объединения стран, а разъединения, сколько хочешь! Объединение Германии не в счёт, ведь объединились немцы с немцами, которые были насильно разъединены...
Sinnerbi
Акула пера
11/5/2013, 6:14:24 PM
(Goша @ 05.11.2013 - время: 13:23)
Тут Раттус всё призывал учить азы, но где они так и не нашел. Вот из азбуки - формы экономической интеграции:
1. Преференциальная зона – объединяет все страны, во взаимной торговле которых снижены или отменены таможенные пошлины на ввозимые товары.
2. Зона свободной торговли – означает отмену торговых ограничений между странами-участницами (таможенных тарифов и количественных ограничений).
3. Таможенный союз – межгосударственное формирование, в рамках которого действует соглашение об установлении общего внешнего тарифа, отмене ограничений на торговлю для членов союза и проведении единой внешнеторговой политики в отношении третьих стран.
4. Общий рынок – к 3-й форме добавляется свободное перемещение капитала и труда, а также согласование между странами-участницами общей экономической политики.
5. Экономический союз – межгосударственное соглашение между странами, разрешающее свободное обращение капитала, рабочей силы, товаров и услуг, а также предполагающее гармонизацию и унификацию социальной, фискальной и монетарной политики. К 4-й форме добавляется единая экономическая и валютно-финансовая политика (например, ЕС).
6. Полная интеграция – форма МЭИ, которая возможна, если к экономическим мерам добавляются меры политические (создание надгосударственных органов управления, ликвидация государственных границ и др.).
Итак политический союз это высшая степень экономической интеграции. Чтобы говорить о ней сначала надо пройти предыдущие формы. В случае России, Украины и Белоруссии начинать можно не от печки, т.к. инфраструктурно это изначально было единое производственное пространство. Махать флагами не за чем. Надо просчитывать экономическую целесообразность тех или иных форм экономической прежде всего интеграции для конкурентноспособности на мировых рынках, а не делать по принципу - выколю ка я себе глаз, пусть все скажут, что у моей тещи зять кривой. Сейчас практически весь мир состоит из таких объединений различных форм - ЕС, НАФТА, АСЕАН, МЕРКОСУР. Все приходят к необходимости расширения своих рынков до емкости необходимой для окупаемости развития экономики за счет иноваций. Придурков самозабвенно машущих национальными флажками можно найти пожалуй только на просторах бывшего СССР. Этакий заповедник непуганных идиотов.
Да не объединятся ни когда! В сегодняшнем Мире, вообще нет примеров объединения стран, а разъединения, сколько хочешь!
Тут Раттус всё призывал учить азы, но где они так и не нашел. Вот из азбуки - формы экономической интеграции:
1. Преференциальная зона – объединяет все страны, во взаимной торговле которых снижены или отменены таможенные пошлины на ввозимые товары.
2. Зона свободной торговли – означает отмену торговых ограничений между странами-участницами (таможенных тарифов и количественных ограничений).
3. Таможенный союз – межгосударственное формирование, в рамках которого действует соглашение об установлении общего внешнего тарифа, отмене ограничений на торговлю для членов союза и проведении единой внешнеторговой политики в отношении третьих стран.
4. Общий рынок – к 3-й форме добавляется свободное перемещение капитала и труда, а также согласование между странами-участницами общей экономической политики.
5. Экономический союз – межгосударственное соглашение между странами, разрешающее свободное обращение капитала, рабочей силы, товаров и услуг, а также предполагающее гармонизацию и унификацию социальной, фискальной и монетарной политики. К 4-й форме добавляется единая экономическая и валютно-финансовая политика (например, ЕС).
6. Полная интеграция – форма МЭИ, которая возможна, если к экономическим мерам добавляются меры политические (создание надгосударственных органов управления, ликвидация государственных границ и др.).
Итак политический союз это высшая степень экономической интеграции. Чтобы говорить о ней сначала надо пройти предыдущие формы. В случае России, Украины и Белоруссии начинать можно не от печки, т.к. инфраструктурно это изначально было единое производственное пространство. Махать флагами не за чем. Надо просчитывать экономическую целесообразность тех или иных форм экономической прежде всего интеграции для конкурентноспособности на мировых рынках, а не делать по принципу - выколю ка я себе глаз, пусть все скажут, что у моей тещи зять кривой. Сейчас практически весь мир состоит из таких объединений различных форм - ЕС, НАФТА, АСЕАН, МЕРКОСУР. Все приходят к необходимости расширения своих рынков до емкости необходимой для окупаемости развития экономики за счет иноваций. Придурков самозабвенно машущих национальными флажками можно найти пожалуй только на просторах бывшего СССР. Этакий заповедник непуганных идиотов.
rattus
Удален 11/5/2013, 6:29:57 PM
(Sinnerbi @ 05.11.2013 - время: 14:14)
Обьясню вам по простому.
Есть выбор начать дело ( вступить в союз) с работящим соседом или с непредсказуемым алкашом который только и смотрит чтобы у соседей прикарманить. С кем вы начнёте общее дело? Правильно, с работящим. Так и Украина выбрала ЕС, а не тех, кто веками был палачами украинского народа.
Сейчас практически весь мир состоит из таких объединений различных форм - ЕС, НАФТА, АСЕАН, МЕРКОСУР.
Обьясню вам по простому.
Есть выбор начать дело ( вступить в союз) с работящим соседом или с непредсказуемым алкашом который только и смотрит чтобы у соседей прикарманить. С кем вы начнёте общее дело? Правильно, с работящим. Так и Украина выбрала ЕС, а не тех, кто веками был палачами украинского народа.
dogfred
Акула пера
11/5/2013, 6:31:21 PM
(Tuyan @ 05.11.2013 - время: 13:17)
Россия никому в милые не навязывается. Ни насильно, ни как-то иначе. "Любовь" давно закончилась, на постсоветском пространстве расположены 15 независимых стран. Отношения с ними только политические и экономические. Межнациональными остались лишь КВН и "Поле чудес". Особенно "Поле", на котором даже украинцы забывают свою мову и общаются с Якубовичем на чистом русском языке.
Россия может создавать Таможенный и иные союзы, но это межгосударственные образования. Эпоха "братьев-славян" , слава Богу, закончилась.
Можно было бы и за проголосовать, но штука в том, что в Украине и Белоруссии не хотят этого особо. А насильно мил не будешь((
Россия никому в милые не навязывается. Ни насильно, ни как-то иначе. "Любовь" давно закончилась, на постсоветском пространстве расположены 15 независимых стран. Отношения с ними только политические и экономические. Межнациональными остались лишь КВН и "Поле чудес". Особенно "Поле", на котором даже украинцы забывают свою мову и общаются с Якубовичем на чистом русском языке.
Россия может создавать Таможенный и иные союзы, но это межгосударственные образования. Эпоха "братьев-славян" , слава Богу, закончилась.
Goша
Грандмастер
11/5/2013, 6:35:00 PM
(Sinnerbi @ 05.11.2013 - время: 14:14)
С этим полностью согласен! По такому принципу Европа, как раз, и объединяется. Но, это, ведь не является объединением стран. Ведь у каждой страны есть свой Президент, Правительство и тд. и т.п. Но, если в Объединённую Европу, страны просто рвутся вступить, то в Союз России и Белоруссии, Россия заставляет вступать методом "кнута и пряника", но желающих, особо, нет. Вот и Украина, как то не особо стремится...
Кстати, а ведь Украина, и сама вполне может развалиться на Восточную и Западную, да ещё и Крым отделится...Что по этому поводу уважаемый Раттус думает?
Тут Раттус всё призывал учить азы, но где они так и не нашел. Вот из азбуки - формы экономической интеграции:
С этим полностью согласен! По такому принципу Европа, как раз, и объединяется. Но, это, ведь не является объединением стран. Ведь у каждой страны есть свой Президент, Правительство и тд. и т.п. Но, если в Объединённую Европу, страны просто рвутся вступить, то в Союз России и Белоруссии, Россия заставляет вступать методом "кнута и пряника", но желающих, особо, нет. Вот и Украина, как то не особо стремится...
Кстати, а ведь Украина, и сама вполне может развалиться на Восточную и Западную, да ещё и Крым отделится...Что по этому поводу уважаемый Раттус думает?
rattus
Удален 11/5/2013, 6:37:50 PM
(Goша @ 05.11.2013 - время: 14:35)
раттус не слушает сказки которые по российскому зомбоящику рассказывают.
Что по этому поводу уважаемый Раттус думает?
раттус не слушает сказки которые по российскому зомбоящику рассказывают.