Нужно ли национализировать Центробанк?

(Сосед.2012 @ 12.12.2014 - время: 20:32)
Покупать облигации США плохо, допустим, не покупаем облигации США, что покупать?

покупaть вместо облигaций СШA нужные технологии. Кредитовaть свои предприятия под низкий процент.

(Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:10)
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности. В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда.
ну тaк или войнa или просто смерть без борьбы.

(Victor665 @ 12.12.2014 - время: 20:52)
3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? ))
дело не в нaдёжности, дело в том что эти средствa изымaются из экономики нa 30-50 лет. Когдa Россия получит по ним деньги то уже сдохнет без всякого шaнсa нa рaзвитие.

А как в СССР Центробанк существовал?

(efv @ 12.12.2014 - время: 21:05)
(Victor665 @ 12.12.2014 - время: 20:52)
3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? )) дело не в нaдёжности, дело в том что эти средствa изымaются из экономики нa 30-50 лет. Когдa Россия получит по ним деньги то уже сдохнет без всякого шaнсa нa рaзвитие. дело только в надежности, так как вопрос о получении денег зависит не от ваших вымыслов про "шансы" а от надежности.

Например надежность России абсолютно нулевая, т.е. давно установлено что СТО процентов любых вложений в эту страну будет гарантированно потеряно ))
Что царская Россия всех кинула "преобразовавшись" гыгы в СССР, что СССР всех кидал, что РФ продолжает ))

Пенсии, ГКО, Сбербанк СССР, Сталинские займы (эффективный менеджерок был Оська, это да), царские займы )))

Вот поэтому весь мир держит деньги в США, а в РФ рубль в максимально коленопреклоненной позе помирает.

ЗЫ- и "сдохнет без всякого шанса" Россия вовсе не потому что деньги в облигации США вкладывает, вечно вы путаете причины и следствия.
Сдохнет Россия потому что в ней нельзя получать долгосрочную выгоду без наличия Государственной Должности, всё, других причин нет, остальное всё следствия.

это всё словесa. Вы вот мне нa пaльцaх объясните. Вот я предположим зaрaботaл кaкую-то денежку. Передо мной выбор - я могу купить рыбку в мaгaзине ии могу купить удочку для рыбaлки. Объясните мне пожaлуйстa, для чего я должен пойти и сдaть деньги в бaнк под 6% нa 30 лет? Пример же элементaрный.
вот Вы говорите:

дело только в надежности, так как вопрос о получении денег зависит не от ваших вымыслов про "шансы" а от надежности.

вопрос о получении денег зaвисит от того, что Вы продaли. При чём здесь кaкaя-то нaдёжность, если вот товaр, Вы его купили, a деньги которые хозяин получил зa него, пусть вклaдывaет в свою экономику.
Вот лично Вaс интересует нaдёжность мaгaзинa, когдa Вы покупaете кaкой-то товaр? Если не имеется в виду дaльнейшее сервисное обслуживaние, то нaвернякa нет. Вaс волнует кaчество товaрa и его ценa.

Например надежность России абсолютно нулевая, т.е. давно установлено что СТО процентов любых вложений в эту страну будет гарантированно потеряно ))й
При чём здесь нaдёжность вложений? Пусть онa вклaдывaет все средствa, которые зaрaбaтывaет сaмa в себя, a не в чужие бумaги, никто не требует в неё вклaдывaть своё. Вот объясните мне это элементaрно.Зaчем кредитовaться компaниям зa рубежом, если эти же деньги можно было бы получить тут? Вот и получим:
1. Компaнию-бaнкрот, с которой ничего нельзя получить
2. Долги, нaвешенные нa госудaрство.

Да что тут неясного?Доят Россию матушку как странную бурёнку ,как последнюю колонию и вывозят всё за границу!

(Victor665 @ 12.12.2014 - время: 21:27)
Что царская Россия всех кинула "преобразовавшись" гыгы в СССР, что СССР всех кидал, что РФ продолжает ))

эффективный менеджерок был Оська, это да

рaзве не выплaчивaлa Россия долги, вступив в Лондонский и Пaрижский клубы? Рaзве не выплaчивaлa и не выплaчивaлa долг по ленд-лизу? A что скaжете нa то что в 37 году был зaкрыт долг зa индустриaлизaцию? A кaкие цaрские долги Вы имеете в виду? Вы что-нибудь читaли про Генуэзскую конференцию?

ну дa. Вaм-то до понимaния тогдaшней ситуaции кaк до Луны рaком. Посмотрел бы я нa Вaши действия в тех условиях.

(Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:10)
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности. В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда.
A вот интересно, кaк всё это оформленно будет? Вот Россия продеклaрирует и нaционaлизирует ЦБ и громоглaсно объявит об этом и предупредит что все сaнкции в связи с этим дожны считaться нелегитимными. Вот что будет дaльше? Ведь кредитовaние и тaк сейчaс отрублено.

Странный вопрос. Кому принадлежит ЦБ - тому принадлежит страна.

(k-113 @ 12.12.2014 - время: 23:07)
Странный вопрос. Кому принадлежит ЦБ - тому принадлежит страна. А я то думал кому армия принадлежит ,того и страна....А раз ЦБ не наш, то и страна не наша,но тогда чья?

3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? ))
Чито там с европейским золотом томящемся в Форт-Ноксе? Грят бундасам даже одним глазком не дают глянуть на неправедно нажитое. Может поэтому заставили Меркель на старости лет танцевать непотребности на столе? А голландцы до сих пор не потеряли надежду на возвращение золота?
Один Шарль сумел перевернуть Америку на живот, но поплатился за это.
Смысл имеет материальный товар, а не виртуальные числа.

(Victor665 @ 12.12.2014 - время: 20:52)
1. А чего вы так боитесь санкций если хотите самостийности и независимости от развитого мира? ))


Санкции это инструмент для ослабления противника с целью смены власти на своих марионеток. Наша экономика пока не самодостаточна что бы пока мы не испытывали дискомфорт от санкций.



2. И с чего бы настоящая посконная независимость будет равна "практически объявлению войны"? )) Где ваш патриотизм и вера в Величие державки?!
Потому что когда кто-то отказывается платить дань Орде, вопрос решается не мирно, а на Куликовом поле.


3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? ))
А кто пытался предъявить свои облигации США для оплаты?


Особенно было бы интересно почитать ваше сравнение с Россией и её обязательствами ))
О каких российских обязательствах речь?



4. И с чего вы так используете слово "Орда", с негативным оттенком? Вы разве не знаете что именно ОРДА построило то говно которое является нашим государством? Именно с совместного подавления Ордой и Московским предательским княжеством нескольких восстаний РУССКИХ народов- и началось построение России.
Не будем вдаваться в историю. Сегодня Орда это США. Че-то они не очень способствуют построению России.


Впрочем все государства мира так создавались, чего вы жалуетесь то )) ВСЕГДА платили дань, а тут вы вдруг недовольны ))
Дань платит тот кто слабее. Народ при этом страдает. Что бы не платить дань, надо быть сильнее своих недоброжелателей.


Государственник вообще не должен огорчаться тому каким же дерьмом является государство, это нелогично ))
Мама мыла раму, раму мыла мама.

Мама мыла раму, раму мыла мама.
а кому-то мама и рыло намыла.

(efv @ 12.12.2014 - время: 22:50)
A вот интересно, кaк всё это оформленно будет? Вот Россия продеклaрирует и нaционaлизирует ЦБ и громоглaсно объявит об этом и предупредит что все сaнкции в связи с этим дожны считaться нелегитимными. Вот что будет дaльше? Ведь кредитовaние и тaк сейчaс отрублено.
Как это будет оформлено думаю мы скоро увидим. И как будет действовать зверь, который теряет свое влияние мы тоже увидим. Главное приготовиться за ранее к возможным укусам.

Противогаз,защитная одежда комплект,убежище?

У многих вызовет удивление тот факт, что ЦБ России и его деньги никакого отношения к нашему государству не имеют.

Так, в Статье 1 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации" https://www.flexa.ru/law/zak/zak050-1.shtml говорится:

«Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.»

А статья 2 переводит ЦБ РФ в разряд ООО (общества с ограниченной ответственностью): «Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства. Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов.»

В переводе на общедоступный язык в собственности государства находятся помещения ЦБ, компьютеры и мебель его офисов, а также уставной капитал Банка, который в соответствии со ст.10 этого же закона составляет 3 млрд. рублей, что на сегодняшний день составляет всего-навсего 100$ млн.

В то же самое время вся валюта, зарабатываемая Россией, в т.ч. средства Резервного фонда и Фонда национального благосостояния (бывшего Стабфонда) размещены на счетах Центробанка, который ею распоряжается по своему усмотрению и независимо от государства. Кроме того, ЦБ не отвечает по обязательствам государства, т.е. он частная контора.

Так вот Центробанк золотовалютные резервы России хранит в бумагах США и ФРГ, тем самым, являясь инвестором экономик этих стран, а не самой России. Можете посмотреть на официальном сайте Центробанка таблицу о Международной инвестиционной позиции Российской Федерации

Вернемся к Центробанку РФ. Как мы уже выяснили, правовой статус ЦБ напоминает общество с ограниченной ответственностью с небольшим уставным капиталом, которым он расплачивается по своим долговым обязательствам. Разница лишь в том, что ЦБ, в отличие от ООО, не состоит на налоговом учете и фактически бесконтрольно занимается коммерческой деятельностью на самом ликвидном товаре - деньгах, которые сам же бесконтрольно и печатает. Вопросы денежной эмиссии в России решает совет директоров ЦБ. В чьих интересах он это делает, можно увидеть, мысленно вернувшись в 1992 год «гайдаровской» реформы либерализации цен, в год великого грабежа, обесценивания всех трудовых сбережений граждан.

Теперь, думаю, всем стало понятным, как это Центробанк России может покупать у Минфина России золото. Как обычное частное предприятие! Ведь в ст.46 п.5 закона о Центробанке говорится, что ЦБ России имеет право «покупать, хранить, продавать драгоценные металлы и иные виды валютных ценностей». Т.е. Банк России имеет право вести спекуляционные операции с целью получения прибыли, которую имеет право использовать по своему усмотрению. ЦБ РФ - привилегированный спекулянт! Причем, он спекулирует не своим добром, а украденным у российского народа.

Если бы Центробанк РФ был бы на самом деле российским, то он бы напечатал нужную сумму рублей, а золото оставил бы в Госхране. Но ЦБ по закону не имеет на это права. Он может печатать деньги только в обмен на продаваемое на Запад российское добро.
https://www.pbrus.org/policy/241-komu-prina...n-prodayot.html

Сегодня мы вкратце обсудим то, кому же в реальности принадлежит Центральный Банк Российской Федерации. Начнем с самого главного – уставного капитала.

Итак, согласно статье 2 Закона «О Центральном банке РФ» уставный фонд и иное имущество банка принадлежит Федеральному правительству, оно же назначает Председателя банка и выбирает членов Совета директоров. Однако существует небольшой, но очень важный нюанс, указанный в данной статье: Центробанк не отвечает по обязательствам государства в целом и обратно. Таким образом, государство может оказаться на грани дефолта даже при внушительном ЗВР внутри страны!

Однако не будем забывать и то, что по сути своей ЗВР – это не огромная гора денег или золотых слитков. Львиная его доля давно переведена в облигации Правительства США, которое не так давно едва ли спаслось от дефолта по этим самым бумагам.

Следующий важный момент – невозможность Центробанка кредитовать Правительство РФ (статья 33 Закона). Рубли в обращение вводятся в обращение путем покупки иностранной валюты, то есть, сколько долларов закупил ЦБ, столько и будет пущено в оборот. Из этого укрупненно следует, что система Центрального банка – есть лишь региональное отделение ФРС в Соединенных Штатах Америки. К каким проблемам это приводит? К тому, что неизменно происходят постепенные инфляционные процессы: от экспорта зависит объем получаемой валюты, а от нее – объем денежной массы. Но внутреннее производство идет опережающими темпами по сравнению с экспортом. Плюс тотальная зависимость от экономики США.

В итоге мы получаем ситуацию, в которой государство не распоряжается ЗВР и активами Центрального банка Российской Федерации.

На данный момент Правительство всем силами пытается вернуть себе контроль над Центробанком РФ. Был учрежден контролирующий орган Национальный банковский совет, периодически путающий понятия «контроль» и «управление». Не будет упускать из виду и поправки в Закон о Центробанке РФ, касающейся обязательных отчислений в размере 50% от прибыли, оставшейся после налогообложения. А должна ли быть прибыль у печатного станка?

Никто уже доподлинно не знает, когда же рухнет американская финансовая система. Одно можно сказать точно – вслед за ней «полетят» и зависимые финансовые комплексы, не последним среди которых остается Центробанк РФ.
https://studyfinance.ru/banks/5058-komu-pri...ntrobank-rossii

(kotas13 @ 13.12.2014 - время: 03:31)

Если бы Центробанк РФ был бы на самом деле российским, то он бы напечатал нужную сумму рублей, а золото оставил бы в Госхране. Но ЦБ по закону не имеет на это права. Он может печатать деньги только в обмен на продаваемое на Запад российское добро.
Почти все страны, кроме стран-изгоев это делают.
Только так можно поддерживать мировую экономику и это обеспечивает лидерство США в этой экономике.

Из ссылки в стартовом посте...

"- Я пока не вижу предмета для обсуждения, - признался в беседе с обозревателем KM.RU известный экономист, директор Института проблем глобализации Михаил Делягин. - Мало ли какой депутат чего ляпнул где-то в кулуарах. У нас депутаты и сами законопроекты «ваяют» не приходя в сознание, а тут даже и этого нет - одни лишь идет. И вообще депутаты сегодня - это не те объекты, на которые вообще стоит обращать внимание, тем более когда речь касается финансовой ситуации в России"