Нужно ли национализировать Центробанк?

1,Нужно.
12
2.Не нужно.
3
3.Своё мнение.
2
Всего голосов: 17
HappinessNotOver
12/16/2014, 6:20:24 AM

Получается, что все цетробанки, нацбанки осуществляющие эмиссию собственных дензнаков в большинстве стран мира подчиняются в конечном счете ФРС?

Именно так и есть. Но и ФРС несамостоятельна. Ею управляет ЗОГ. А ЗОГ, в свою очередь - инструмент влияния марсиан на Землю, потому что марсиане заинтересованы в уничтожении всего человечества.

Все на свете происходит не просто так, а имеет свое объяснение. 00010.gif
Безумный Иван
12/16/2014, 6:23:47 AM
(sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 04:20)

Получается, что все цетробанки, нацбанки осуществляющие эмиссию собственных дензнаков в большинстве стран мира подчиняются в конечном счете ФРС?
Именно так и есть. Но и ФРС несамостоятельна. Ею управляет ЗОГ. А ЗОГ, в свою очередь - инструмент влияния марсиан на Землю, потому что марсиане заинтересованы в уничтожении всего человечества.

Все на свете происходит не просто так, а имеет свое объяснение. 00010.gif

В данной ситуации либералы обычно подбрасывают клоуна что бы все ржали и не задумывались над ситуацией.
HappinessNotOver
12/16/2014, 6:34:37 AM

В одних странах банк дает на это деньги под низкие проценты, а в других установит заоблачный процент.

Но глупо считать, что банки делают это, как захочет их левая пятка. Экономика имеет свою логику. Если в стране низкая инфляция + развитая финансовая и кредитно-денежная система (то есть сильная конкуренция на рынке капиталов), то банки будут давать кредиты под низкие проценты. Потому что если найдется банк, дающий кредит под большую ставку, то у него денег никто брать не будет - заемщики пойдут к конкурентам.

А если в стране высокая инфляция, то и кредитные ставки будут высокие. Не дают банки кредиты по ставкам ниже инфляции, ну невыгодно это. Ни один банк, дающий кредит по ставке ниже инфляции, просто физически не выживет, разорится.

Поэтому странам, где кредитные ставки задраны выше некуда, так, что вся их промышленность, производство и инновации стонут, нужно не жаловаться, что "ФРС нас не любит, ФРС нас прижимает", а посмотреть - а что они сами, эти страны, сделали для того, чтобы у них была маленькая инфляция + развитая конкуренция в банковской (и в целом, финансовой) сфере.
HappinessNotOver
12/16/2014, 6:40:02 AM
Это скорей антилибералы подбрасывают клоуна в виде "все контролируется ФРС", вместо того, чтобы понять, что на самом деле, в удушающих для бизнеса кредитных ставках в нашей стране виновато вовсе не ФРС, а наше родное правительство, которому (вот уже много лет) на национальную экономику глубоко наплевать. Нефть высокая - и ладно...

И для "незадумывания" об этой ситуации и придуманы мифы про "всевластную ФРС" и прочие теории заговора.
Sorques
12/16/2014, 7:03:12 AM
(Безумный Иван @ 16.12.2014 - время: 04:16)
А если еще принять гипотезу что банки обязаны исполнять рекомендации ФРС, то мы видим в чьих руках экономика и ГосПлан всех стран.

Так ты подтвердишь или опровергнешь мои догадки о том, что ЦБ не дает кредиты своему государству и наше государство вынуждено брать кредиты у других банков?


В Минфине ЗП платит государство. А в ЦБ кто?
В том то и дело что я тоже не знаю. И никто не знает. ЦБ самая загадочная структура в стране, о нем обычно открыто никто не говорит, а если дело касается каких-то решений то все либо голосуют непредсказуемо, либо уклоняются от голосования.
Тебе не кажется это странным? Даже Путин старается о нем не говорить.

Вить, тебя иногда заносит на какую то ерунду, меня тоже наверное, у всех свое, но про рекомендации ФРС в отношении нашего ЦБ, это действительно бред...отвлекись от симпатий к Старикову и посмотри на ситуацию отвлеченно..

ЦБ, занимается только рефинансированием финансовых организаций, на подъем сельского хозяйства фермеру или министерству дать не может по закону...нигде госбанки не занимаются такими вещами...

Зарплаты заложены в бюджете конкретного министерства или ЦБ, которым отчисляют их из бюджета страны...это не Газпром, или ВТБ, где зарплаты назначают акционеры на совете директоров или в правлении...
Я ничего странного в этой конторе не вижу, она прозрачнее многих прочих...
Иллюзорный
12/16/2014, 4:51:46 PM
(Sorques @ 15.12.2014 - время: 18:21)
ЦБ, это иститут государства, а не власти...ты разницу понимаешь? Сегодня у власти одна партия, а завтра другая...

А это как? Кому он тогда подчиняется?
Власть - это ведь те, кто у руля ГОСУДАРСТВА, разве нет?

Допустим, подотчетен Центробанк правительству (Госдуме то есть), а не Президенту. Но раз те же депутаты ГД не могут ничего с ЦБ поделать, то кворума не находят для внесения изменений в закон, то еще что - возникает вопрос, а кто кем управляет-то: ЦБ Госдумой, или она им?
Безумный Иван
12/16/2014, 5:11:40 PM
Влад, я тебе отвечу после того, как ты ответишь мне на вопрос который упорно не замечаешь.
ЦБ может кредитовать НАШЕ государство?
Безумный Иван
12/16/2014, 5:19:26 PM
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 14:51)
Допустим, подотчетен Центробанк правительству (Госдуме то есть), а не Президенту.
Подотчетен это значит только ставит в известность, а не спрашивает разрешение например на то что бы изменить ставку рефинансирования.
Иллюзорный
12/16/2014, 5:24:56 PM
(Безумный Иван @ 16.12.2014 - время: 15:19)
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 14:51)
Допустим, подотчетен Центробанк правительству (Госдуме то есть), а не Президенту.
Подотчетен это значит только ставит в известность, а не спрашивает разрешение например на то что бы изменить ставку рефинансирования.

Так в том и дело, что разрешения не спрашивает на что-то. А только докладывает об уже содеянном. ))

Вот опять ЦБ пытается "кинуть в топку" 2 млрд.$., чтобы хоть немного приостановить стремительное падение рубля.
Видимо, эти деньги у нас лишние. Ничего абсолютно это не даст и даже пару рублей не отыграет, нефть уже меньше 60 баксов за баррель, с сегодняшнего дня...
Безумный Иван
12/16/2014, 5:28:27 PM
(Иллюзорный @ 16.12.2014 - время: 15:24)
Видимо, эти деньги у нас лишние. Ничего абсолютно это не даст и даже пару рублей не отыграет, нефть уже меньше 60 баксов за баррель, с сегодняшнего дня...
Цена на нефть и курс рубля мне кажется не так связаны как многие думают. Цена на нефть это лишь повод, отговорка.
Остальные энергоэкспортирующие страны тоже терпят падение валюты?
Курс рубля это махинации хозяев ЦБ.
HappinessNotOver
12/16/2014, 6:03:12 PM
У остальных энергоэкспортирующих стран либо валюта не была переоценена, либо правительство вменяемое, без закидонов с "вежливыми человечками". А чаще - и то, и другое (в принципе, это вещи связанные).
Безумный Иван
12/16/2014, 6:08:52 PM
(sxn3301993438 @ 16.12.2014 - время: 16:03)
У остальных энергоэкспортирующих стран либо валюта не была переоценена, либо правительство вменяемое, без закидонов с "вежливыми человечками". А чаще - и то, и другое (в принципе, это вещи связанные).

Вот и покажите как эти вещи связаны. И кто на бирже переоценил именно нашу валюту и почему.
HappinessNotOver
12/16/2014, 6:27:20 PM
Это ж очевидно, если страна считает возможным в нарушение всех международных норм отхватить кусок чужой территории, просто послав туда "зеленых человечков", то все видят, что у этой страны не самое предсказуемое правительство. Еще неизвестно, что оно отчебучит в следующий раз. А вдруг возьмет и национализирует все предприятия с иностранными инвестициям, или национализирует свой Центральный банк или еще чего?

Поэтому экономика этой страны будет считаться инвесторами ненадежной. А если на мировом рынке еще и стремительно падает в цене ее основной экспортный продукт, то тем более они побегут из нее, забрав свои инвестиции. Вывод капитала = меньше иностранной валюты на внутреннем рынке такой страны = стремительная девальвация ее собственной валюты.


И кто на бирже переоценил именно нашу валюту и почему.

Не на бирже, а в экономике. Биржевой курс - это отражение общеэкономических тенденций.
Переоценил - ЦентроБанк, который многие годы полностью контролировал курс рубля, а политический заказ все эти годы был - в сторону завышения, а не занижения. Для этого ЦБ использовал как интервенции, так и более хитрые методы. Подробнее по ссылке, с третьей части читайте: https://www.gazeta.ru/comments/column/mikhailov/5416121.shtml.
kotas13
12/17/2014, 11:28:19 PM
Российские банки вслед за резким повышением ключевой ставки ЦБ начали активно поднимать ставки по вкладам: у некоторых банков, в том числе крупных, они уже зашкаливают за 20% годовых в рублях.

МОСКВА, 17 дек — РИА Новости. Российские банки вслед за резким повышением ключевой ставки ЦБ начали активно поднимать ставки по вкладам: у некоторых банков, в том числе крупных, они уже зашкаливают за 20% годовых в рублях, показал опрос РИА Новости.

ЦБ РФ с начала свободного плавания рубля провел интервенции в $10 млрд
Несмотря на высокую волатильность валютного рынка и слабый рубль, банки готовы повысить ставки и по депозитам в долларах и евро сразу на несколько процентных пунктов, чтобы покрыть нехватку ликвидности.

Аналогичные шаги банки предпринимали и в кризисные 2008-2009 годы. Тогда они были вынуждены за короткий период поднять ставки по вкладам почти вдвое. Максимальные ставки по вкладам в долларах тогда достигли 14-17% годовых. Сейчас банки пока не готовы к столь решительным действиям.

В ночь на вторник Центробанк на фоне обвала курса рубля, сильнейшего со времен дефолтного 1998 года, внезапно и резко повысил ключевую ставку — с 10,5% до 17% годовых.

Поясняя действия регулятора, глава ЦБ Эльвира Набиуллина отметила, что экстремальные меры ЦБ могут принести положительный эффект экономике. Повышение ключевой ставки приведет к росту ставок по депозитам, и доходность рублевых вкладов граждан РФ вырастет.
Госбанки осторожничают

Предсказания Набиуллиной начали сбываться уже на следующий день. Пока самым смелым из госбанков оказался Сбербанк.

СФ одобрил дифференцированные взносы банков в фонд страхования вкладов
Крупнейший российский банк пообещал уже в четверг повысить процентные ставки по вкладам: сразу на 2 процентных пункта по рублевым вкладам и на 3 п.п. — по валютным.

Максимальный уровень ставок Сбербанка по срочным рублевым вкладам пока составляет 10,68%, по вкладам в долларах — скромные 3,35%, а в евро — 2,92%.

Розничная "дочка" основного конкурента Сбербанка, ВТБ, пока не принимала кардинальных решений. В "ВТБ 24" заявляют, что внимательно следят за развитием ситуации на рынке и будут принимать взвешенные решения по изменению ставок по кредитам и депозитам.

Третий по активам банк в стране, Газпромбанк, в среду заявил, что пока не намерен менять ставки по вкладам, но внимательно следит за ситуацией и готов оперативно реагировать на изменения.

Россельхозбанк, основной кредитор российского АПК, пока воздерживается от комментариев на эту тему.

Частные банки

Крупнейший частный банк в РФ — Альфа-банк — с 17 декабря повысил ставки по депозитам и накопительным счетам. Так, максимальные ставки по срочным депозитам "Премия" и "Победа" с учетом капитализации достигают в рублях 21,98% годовых, в долларах — 5,38%, в евро — 5,15%.

По накопительным счетам максимальные ставки составляют в рублях до 13,25% годовых, в долларах — до 3,5%, в евро — до 1,7%.

ХКФ Банк, один из лидеров российского рынка необеспеченного розничного кредитования, тоже намерен повысить привлекательность вкладов. "Мы планируем в ближайшее время включить в нашу депозитную линейку вклады с более высокими, чем сейчас, ставками, соответствующими рыночным реалиям", — сказала представитель кредитной организации. Она не уточнила сроки и величину предстоящих изменений.

Райффайзенбанк и Промсвязьбанк, входящие в топ-10 по объему привлеченных депозитов, пока не сообщают о возможных изменениях в процентной политике.

Банки из первой сотни тоже стараются привлечь клиентов. Так, банк "Авангард", занимающий, по данным РИА Рейтинг, 61-е место в РФ по активам, повысил ставки в рублях по депозитным и кредитным продуктам для населения и компаний.

Теперь максимальная ставка по депозитам "Авангарда" в рублях составляет для физических лиц 15% годовых, для юридических лиц — 17%.

Банк "Интеркоммерц" с 17 декабря повысил ставки до 20% годовых в рублях и до 8% в валюте. Банк "Югра" повысил ставки по депозитам в рублях и в валюте на 2,5 процентного пункта.
https://ria.ru/economy/20141217/1038813962.html#ixzz3MB1YMEij
kotas13
12/18/2014, 2:17:41 AM
Сегодня ЦБ создал новый праздник — День Спекулянта. Ещё вчера курс рубля начал угрожающе падать — к вечеру на ММВБ доллар торговался уже выше 65 рублей. Вечером руководство ЦБ приняло кардинальное решение — ударить по спекулянтам ставкой и повысило ключевую ставку с 10,5% до 17% годовых. Но в итоге на следующий день, то есть сегодня, рубль упал ещё сильнее. На данный момент доллар стоит уже более 70 рублей… Тот кто вложился в доллар хотя бы пару недель назад сегодня получил до 20% прибыли. И предсказать это было можно. Повышение ставки сразу на 6.5% — крайне редкое явление и свидетельствует о чём-то экстраординарном. Видимо банки так усиленно перекачивали свою рублёвую ликвидность на валютную биржу, что иного выхода уже не было. И я не склонен тут винить руководство ЦБ за эту не очень популярную меру. А ведь все СМИ наполнились язвительной критикой, одни заголовки чего стоят:«Центробанк подписал приговор экономике», «Банк России, вероятно, решил уничтожить Россию»… Хотя есть голоса и противоположного толка - «Решение Центробанка способно придать рынку сил». Последние звучат, правда, совершенно невнятно и непонятно чем обосновывают свой оптимизм. Абстрактное объяснение, что «решение банка призвано помочь в борьбе с инфляционными и девальвационными ожиданиями» является очевидно формальной отговоркой, призванной заретушировать весь трагизм ситуации. Которую, конечно, создал сам Центральный банк, он спровоцировал её. Но своими предыдущими действиями, а не нынешним повышением ставки.

Повышение ставки — это уже рефлекторное действие, когда отдёргиваешь руку если коснёшься чего-то горячего. Банки начали заливать валютную биржу рублями, взятыми в кредит у ЦБ, и тот прикрутил кран. Точнее попробовал это сделать… Чисто рефлекторно. Ни капли интеллекта в этом действии не было. Но за рефлексы ведь не ругают?
скрытый текст
Рефлекс на самом деле правильный — если банки побежали за кредитами к ЦБ чтобы их тут же перевести в доллары на валютной бирже, то что остаётся делать, чтобы остановить такой поток? Другое дело, что данный поток возник совершенно ожидаемо. Не нужно быть магом и предсказателем, чтобы его предвидеть. Кстати, о прорицателях… Ещё месяц назад некий курский маг Павсекакий Богданов предсказал будущий кризис в России и даже указал курс доллара на конец 2014 года: «Прогноз на доллар — 47-50 рублей. Очень серьёзный экономический кризис, возможен распад банковской системы» Был бы я Павсекакием, сгорел бы уже со стыда. Предсказал бы 70 рублей — был бы «на коне». Если курс доллара стабильно растёт в течении уже нескольких месяцев, а пик выплат по инвалютными кредитам приходится на декабрь, то что следовало ждать? Что банки будут продолжать выдавать кредиты под 20% годовых при том, что на валютной бирже те же 20% можно сделать за пару месяцев? Очевидно нет. Если скорость девальвации рубля сильно превышает годовые ставки по кредитам, то рубли автоматически уходят на валютную биржу, на спекуляции валютой. Любое сильное изменение курса — это знак для спекулянта. И банки тут не очень виноваты — если у них берут кредиты почти под любой процент ради спекуляций, то что они могут поделать? Это рынок. Капитал идёт туда, где выше доход, и если спекуляции на валютной бирже приносят его на порядок больше, чем в реальном производстве, то все инвестиции в производство прекращаются. Начинается праздник спекулянта. Руководство ЦБ было в курсе такой особенности финансового рынка? Обязательно. Но что было сделано? Ничего. А точнее всё было сделано именно для такого развития событий. Секретный план Центробанка. ЦБ создал новый праздник — День Спекулянта 10 ноября Центробанк на фоне постоянно падающего курса рубля фактически отпускает рубль в «свободное плавание», отменив действующий до этого механизм курсовой политики. Это сразу оживило спекуляции — ЦБ по-сути отказался поддерживать курс ставшими уже привычными «валютными интервенциями». Курс рубля был отдан на откуп крупным спекулянтам, которыми являлись прежде всего банки. И чтобы совсем было всё понятно, зампред ЦБ РФ Сергей Швецов на X международном РЕПО-форуме заявил во всеуслышание: «Нам нужно поддерживать различного рода инвесторов, различного рода спекулянтов, не создавая концентрацию каких-либо отдельных видов этих спекулянтов. Отсутствие этого разнообразия может сыграть с рынком злую шутку». По словам Швецова, спекулянты не обязательно «разгоняют» волатильность на рынке, но и «сглаживают» её. Вообще-то, всё строго наоборот, спекуляции — это положительная обратная связь у такой системы, как валютный рынок. Любые внешние макроэкономические воздействия спекулянты усиливают, начиная играть на проявившемся тренде. И любой учёный, знающий теорию авторегулирования, может предсказать поведение такой системы. Хотите сбалансировать систему — нужно вводить не положительные, а отрицательные обратные связи, компенсирующие отклонение системы от нужного положения. То есть, любые спекуляции должны подавляться совершенно однозначно. Но руководству ЦБ почему-то хотелось расшатать курс и сделать это наиболее естественным путём! И тут приходят в голову не очень хорошие мысли — а не воспользовались ли такой ситуацией главные менеджеры ЦБ? Ведь зная прогнозы по валютному курсу можно эти знания использовать и в личных целях. Грубо говоря — «спекульнуть» самому. Это первое, что приходит в голову, при анализе политики ЦБ в последние дни. Однако, если не поддаваться первому впечатлению, то в голову могут придти и другие объяснения. Дело в том, что отрицательные последствия падения курса рубля для российской экономики далеко не однозначны. Для неё плохой является высокая кредитная ставка — это очевидно давит любой бизнес. А вот низкий курс рубля — совершенно наоборот! Это огромный стимул для экономики. По новостям уже было сказано, что автовазовская Лада Гранта стала одним из самых дешёвых автомобилей в мире (в базовой комплектации машина стоит 239 тыс. рублей или уже примерно $4 тыс.). Индийская Tata Nano стоит, конечно, дешевле — около $1 тыс, но это уже почти инвалидная коляска — там стоит двигатель мощностью всего 33 л.с. Совершенно очевидно, что экспорт Гранты должен резко подскочить. Datsun on-DO, который тоже производится Автовазом и находится в этой же ценовой категории — аналогично может стать бестселлером на мировом рынке. Да и на внутреннем рынке наш отечественный автопром начнёт отыгрывать позиции в сравнении с подорожавшими иномарками. Если суммировать выгоды низкого курса рубля, то это серьёзная заявка на конкуренцию с Китаем по дешёвому экспорту. И, по большому счёту, самая правильная стратегия при условии участия России в ВТО и в свободной международной торговле. Девальвация рубля — единственная надежда России на экономический рост в условии рыночной конкуренции со странами запада и, прежде всего, с Китаем. Если мы хотим хоть как-то сохранить производство при открытых торговых отношениях с Китаем, нам просто необходимо девальвировать рубль. И Центробанк это успешно проделал при сохранении видимости «естественного процесса»! Стратегический выигрыш от девальвации рубля далеко не всем очевиден, но он необходим для дальнейшего роста экономики России. Дефолт и девальвация рубля уже помогли экономике в 1998 году. Тот импульс уже исчерпан. Нужен новый. Другое дело, что для роста нужна ещё и низкая учётная ставка Центрального банка. Но ведь её можно менять в любой момент. И очень резко. Кто сказал, что 17% — это навсегда? Пока пляшет курс рубля ставка должна быть высокой — иначе спекулянты все кредиты будут относить на валютную биржу. Но курс когда-то стабилизируется, он не может падать постоянно. И после стабилизации можно будет снизить и ставку. Праздник спекулянта закончится. Праздники всегда когда-то кончаются… И напоследок. Мысль о том, что девальвация была задумана приходит в голову потому, что последствия политики ЦБ на данный момент неоднозначны. Окончательные выводы следует делать тогда, когда стабилизируется курс. Если ставка ЦБ останется столь же высокой и после стабилизации курса, а эмиссия ЦБ не компенсирует отток капитала из России вследствие западных санкций, то кризис будет неизбежен и это позволит сказать о реальной подоплёке событий. И о роли руководства ЦБ в падении экономики России. Пока же есть варианты… Андрей Максон

https://zagopod.com/blog/43583877581/Sekret...04DE830434ACFBE