Нужно ли национализировать Центробанк?
1,Нужно.
12
2.Не нужно.
3
3.Своё мнение.
2
Всего голосов: 17
Macek
Акула пера
12/12/2014, 11:59:56 AM
Вот тут Калашников говорит ,что Центробанк необходимо национализировать!А вы как считаете господа?
https://newsland.com/news/detail/id/1471167/
https://newsland.com/news/detail/id/1471167/
Tuyan
Акула пера
12/12/2014, 12:14:15 PM
Ну куда же его дальше национализировать? Он и так государственный!
Macek
Акула пера
12/12/2014, 1:38:46 PM
Я и смотрю .что он творит всё что хочет,а президент говорит противоположное!Или это такая китайская хитрость?
efv
Акула пера
12/12/2014, 2:21:09 PM
(Tuyan @ 12.12.2014 - время: 10:14)
почему-то экономисты считaют инaче.
Ну куда же его дальше национализировать? Он и так государственный!
почему-то экономисты считaют инaче.
Macek
Акула пера
12/12/2014, 2:26:50 PM
А государственный какого государства ,уточните?
YLLana
Удален 12/12/2014, 2:28:46 PM
(Масек @ 12.12.2014 - время: 12:26)
вот. Самый правильный вопрос)) У меня и про правительство вопрос такой же.
А государственный какого государства ,уточните?
вот. Самый правильный вопрос)) У меня и про правительство вопрос такой же.
Macek
Акула пера
12/12/2014, 2:59:24 PM
(YLLana @ 12.12.2014 - время: 12:28)
(Масек @ 12.12.2014 - время: 12:26)
Но по-моему они разные?или...?
(Масек @ 12.12.2014 - время: 12:26)
А государственный какого государства ,уточните?
вот. Самый правильный вопрос)) У меня и про правительство вопрос такой же.
Но по-моему они разные?или...?
Tuyan
Акула пера
12/12/2014, 4:18:46 PM
(efv @ 12.12.2014 - время: 17:21)
(Tuyan @ 12.12.2014 - время: 10:14)
...я и забыл, что у нас на Руси все возможно((
(Tuyan @ 12.12.2014 - время: 10:14)
Ну куда же его дальше национализировать? Он и так государственный!
почему-то экономисты считaют инaче.
...я и забыл, что у нас на Руси все возможно((
Macek
Акула пера
12/12/2014, 5:31:32 PM
ну далеко не всё и далеко не всем!
dogfred
Акула пера
12/12/2014, 6:14:37 PM
Вопрос стартопика не так прост, как кажется. Центральный банк России (Центробанк) - это практически не зависимая от президента и других законодательных органов власти структура.
Вот здесь довольно подробно изложены уставные требования и порядок работы Центробанка.: https://dimchenir.livejournal.com/2250.html
Для сомневающихся в его независимости достаточно взглянуть на монету, выпускаемую Центробанком. На всех государственных печатях размещен двуглавый орел с герба РФ. На монетах - символ частного юридического лица -Центробанка, которым является двуглавый орел Временного правительства России образца 1917 г.
Национализировать Центробанк практически невозможно.
Вот здесь довольно подробно изложены уставные требования и порядок работы Центробанка.: https://dimchenir.livejournal.com/2250.html
Для сомневающихся в его независимости достаточно взглянуть на монету, выпускаемую Центробанком. На всех государственных печатях размещен двуглавый орел с герба РФ. На монетах - символ частного юридического лица -Центробанка, которым является двуглавый орел Временного правительства России образца 1917 г.
Национализировать Центробанк практически невозможно.
Macek
Акула пера
12/12/2014, 6:21:02 PM
Но сегодня можно предъявить Центробанку невыполнения своих обязанностей в частности статьи 75 п 2!"2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти."
Рубль незащищён ,устойчивость рубля не выполнена.Есть повод предъявить и снять руководителя.Подать на него правительству в суд!
Рубль незащищён ,устойчивость рубля не выполнена.Есть повод предъявить и снять руководителя.Подать на него правительству в суд!
dogfred
Акула пера
12/12/2014, 7:24:33 PM
(Масек @ 12.12.2014 - время: 16:21)
Какой суд, что вы!
"Статья 7 федерального закона о ЦБ говорит о том, что Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять. Т.е. ещё раз подчёркивается, что в финансовой сфере главнокомандующим является Банк России, а не правительство РФ." (С)
И еще: "
Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.»
Получается, что Банк России, если ему что-то не нравится, может в любой момент обратиться «за защитой своих интересов» (и необязательно, что это будут интересы российского народа и государства) в международный суд. Международный суд по законодательству (Статья 15 пункт 4) имеет приоритет над российским судом." (С)
Но сегодня можно предъявить Центробанку невыполнения своих обязанностей в частности статьи 75 п 2!"2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти."
Рубль незащищён ,устойчивость рубля не выполнена.Есть повод предъявить и снять руководителя.Подать на него правительству в суд!
Какой суд, что вы!
"Статья 7 федерального закона о ЦБ говорит о том, что Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять. Т.е. ещё раз подчёркивается, что в финансовой сфере главнокомандующим является Банк России, а не правительство РФ." (С)
И еще: "
Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.»
Получается, что Банк России, если ему что-то не нравится, может в любой момент обратиться «за защитой своих интересов» (и необязательно, что это будут интересы российского народа и государства) в международный суд. Международный суд по законодательству (Статья 15 пункт 4) имеет приоритет над российским судом." (С)
Сосед.2012
Мастер
12/12/2014, 9:41:19 PM
(Масек @ 12.12.2014 - время: 12:26)
Российской Федерации (России)
А государственный какого государства ,уточните?
Российской Федерации (России)
efv
Акула пера
12/12/2014, 9:58:04 PM
(dogfred @ 12.12.2014 - время: 17:24)
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.
Какой суд, что вы!
"Статья 7 федерального закона о ЦБ говорит о том, что Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять. Т.е. ещё раз подчёркивается, что в финансовой сфере главнокомандующим является Банк России, а не правительство РФ." (С)
И еще: "
Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.»
Получается, что Банк России, если ему что-то не нравится, может в любой момент обратиться «за защитой своих интересов» (и необязательно, что это будут интересы российского народа и государства) в международный суд. Международный суд по законодательству (Статья 15 пункт 4) имеет приоритет над российским судом." (С)
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.
Валя2
Акула пера
12/12/2014, 10:05:49 PM
(dogfred @ 12.12.2014 - время: 16:14)
открывается ссылка- и читается КВН ))
Поскольку разбор закона достаточно громоздкий, то помимо текстовой версии, предлагаю Вам видеоверсию анализа закона о ЦБ от Артёма Войтенкова, который достаточно интересно с примерами объясняет, что означает та или иная статья
посмеялся, спсб ))
государству принадлежит имущество (здание, столы, оборудование и т.д.) и уставной капитал Банка России, но без разрешения Банка России, который является частным юридическим лицом, государство не может распоряжаться имуществом и уж тем более золотовалютными резервами страны, о чём нам говорит следующая часть статьи: «Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.»
почитал о том что уставной капитал принадлежит государству, еще раз поржал про национализацию и по "частное юр лицо" ))
ЗЫ- интересно а неужели на самом деле так сложно понимать такие фразы как "если иное не предусмотрено федеральным законом"? Это что, действительно такое сложное логическое утверждение? ))
Вопрос стартопика не так прост, как кажется. Центральный банк России (Центробанк) - это практически не зависимая от президента и других законодательных органов власти структура.
Вот здесь довольно подробно изложены уставные требования и порядок работы Центробанка.: https://dimchenir.livejournal.com/2250.html
открывается ссылка- и читается КВН ))
Поскольку разбор закона достаточно громоздкий, то помимо текстовой версии, предлагаю Вам видеоверсию анализа закона о ЦБ от Артёма Войтенкова, который достаточно интересно с примерами объясняет, что означает та или иная статья
посмеялся, спсб ))
государству принадлежит имущество (здание, столы, оборудование и т.д.) и уставной капитал Банка России, но без разрешения Банка России, который является частным юридическим лицом, государство не может распоряжаться имуществом и уж тем более золотовалютными резервами страны, о чём нам говорит следующая часть статьи: «Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.»
почитал о том что уставной капитал принадлежит государству, еще раз поржал про национализацию и по "частное юр лицо" ))
ЗЫ- интересно а неужели на самом деле так сложно понимать такие фразы как "если иное не предусмотрено федеральным законом"? Это что, действительно такое сложное логическое утверждение? ))
dogfred
Акула пера
12/12/2014, 10:09:28 PM
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
Еще раз повторяю, что Центробанк -это не коммерческий банк, где можно взять взаймы на ипотеку. Он жестко завязан на МВФ.
"Если МВФ решит, что для поддержания стабильности неплохо бы ввести бюджетное правило, то ЦБ будет обязан это сделать. К тому же влияние на валютный курс очень сильно уменьшает возможности правительства страны. Так например Китай держит курс сильно заниженным, что делает страну весьма привлекательной для инвесторов. Этим и обусловлено бурное развитие в последние годы. Зависимый от МВФ, Центробанк России никогда не позволит проводить подобную политику.
Не трудно догадаться, почему в такой системе ключевую роль имеет именно Центробанк и за статус именно этой организации США и страны Европы будут цепляться с наибольшим остервенением. Независимый от правительства и других органов гос. власти, но связанный договорами с наднациональными структурами, он действительно может оказывать огромное влияние на экономику России.
Например: Если МВФ решил что надо увеличить резервные фонды и занять денег больной экономике США, то ЦБ идет на рынок и покорно покупает облигации, после чего так же покорно ложит их в резервы. А органам гос. власти только останется, что утвердить «рекомендацию».(с)
ЦБ, а не правительство ведет финансовую политику. Национализировать ЦБ означает крах всех экономических отношений с мировой экономикой.
(С)
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.
Еще раз повторяю, что Центробанк -это не коммерческий банк, где можно взять взаймы на ипотеку. Он жестко завязан на МВФ.
"Если МВФ решит, что для поддержания стабильности неплохо бы ввести бюджетное правило, то ЦБ будет обязан это сделать. К тому же влияние на валютный курс очень сильно уменьшает возможности правительства страны. Так например Китай держит курс сильно заниженным, что делает страну весьма привлекательной для инвесторов. Этим и обусловлено бурное развитие в последние годы. Зависимый от МВФ, Центробанк России никогда не позволит проводить подобную политику.
Не трудно догадаться, почему в такой системе ключевую роль имеет именно Центробанк и за статус именно этой организации США и страны Европы будут цепляться с наибольшим остервенением. Независимый от правительства и других органов гос. власти, но связанный договорами с наднациональными структурами, он действительно может оказывать огромное влияние на экономику России.
Например: Если МВФ решил что надо увеличить резервные фонды и занять денег больной экономике США, то ЦБ идет на рынок и покорно покупает облигации, после чего так же покорно ложит их в резервы. А органам гос. власти только останется, что утвердить «рекомендацию».(с)
ЦБ, а не правительство ведет финансовую политику. Национализировать ЦБ означает крах всех экономических отношений с мировой экономикой.
Безумный Иван
Акула пера
12/12/2014, 10:10:56 PM
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда.
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.
В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда.
Narziss
Грандмастер
12/12/2014, 10:18:18 PM
Сначала расстрэлять, а затем национализировать. Или национализировать а затэм расстрэлять. 
С этим ЦБ что называется нашла коса на камень. Всего лишь филиал ФРС в одной из многих стран с внешним управлением.
С этим ЦБ что называется нашла коса на камень. Всего лишь филиал ФРС в одной из многих стран с внешним управлением.
Сосед.2012
Мастер
12/12/2014, 10:32:04 PM
(dogfred @ 12.12.2014 - время: 20:09)
что за ерунда, чем Вы можете подтвердить эти заявления?
Какие органы госвласти утверждают эту рекомендацию?
А что должен ЦБ делать то, чего Вы от него хотите, какая цель всего опуса?
Покупать облигации США плохо, допустим, не покупаем облигации США, что покупать?
Национализировать ЦБ означает крах всех экономических отношений с мировой экономикой.
ЦБ на 100% принадлежит государству, его невозможно национализировать больше чем это есть сейчас, поскольку конечно же "это на бумаге, а на самом же деле то мы знаем что ..."
Поясните пжлст, что Вы подразумеваете под национализацией, что надо сделать чтобы национализировать ЦБ еще больше чем есть сейчас?
Например: Если МВФ решил что надо увеличить резервные фонды и занять денег больной экономике США, то ЦБ идет на рынок и покорно покупает облигации, после чего так же покорно ложит их в резервы. А органам гос. власти только останется, что утвердить «рекомендацию».(с)
что за ерунда, чем Вы можете подтвердить эти заявления?
Какие органы госвласти утверждают эту рекомендацию?
А что должен ЦБ делать то, чего Вы от него хотите, какая цель всего опуса?
Покупать облигации США плохо, допустим, не покупаем облигации США, что покупать?
Национализировать ЦБ означает крах всех экономических отношений с мировой экономикой.
ЦБ на 100% принадлежит государству, его невозможно национализировать больше чем это есть сейчас, поскольку конечно же "это на бумаге, а на самом же деле то мы знаем что ..."
Поясните пжлст, что Вы подразумеваете под национализацией, что надо сделать чтобы национализировать ЦБ еще больше чем есть сейчас?
Валя2
Акула пера
12/12/2014, 10:52:48 PM
(Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:10)
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
1. А чего вы так боитесь санкций если хотите самостийности и независимости от развитого мира? ))
2. И с чего бы настоящая посконная независимость будет равна "практически объявлению войны"? )) Где ваш патриотизм и вера в Величие державки?!
3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? ))
Особенно было бы интересно почитать ваше сравнение с Россией и её обязательствами ))
4. И с чего вы так используете слово "Орда", с негативным оттенком? Вы разве не знаете что именно ОРДА построило то говно которое является нашим государством? Именно с совместного подавления Ордой и Московским предательским княжеством нескольких восстаний РУССКИХ народов- и началось построение России.
Впрочем все государства мира так создавались, чего вы жалуетесь то )) ВСЕГДА платили дань, а тут вы вдруг недовольны ))
Государственник вообще не должен огорчаться тому каким же дерьмом является государство, это нелогично ))
(efv @ 12.12.2014 - время: 19:58)
a что, нельзя изменить стaтью ,Конституции и Зaкон о Центрaльном Бaнке? Путём референдумa? Можно я думaю обходные мaневры сделaть, лишив его нужности.
В ответ на это такие санкции последуют, что нынешние покажутся цветочками. Это будет практически объявлением войны. Ведь это будет означать отказ платить дань Орде, вкладывать деньги в американские долговые обязательства, оплачивать которые никто не собирается никогда.
1. А чего вы так боитесь санкций если хотите самостийности и независимости от развитого мира? ))
2. И с чего бы настоящая посконная независимость будет равна "практически объявлению войны"? )) Где ваш патриотизм и вера в Величие державки?!
3. И сколько вы встречали американских долговых обязательств которые хоть раз не были бы оплачены? ))
Особенно было бы интересно почитать ваше сравнение с Россией и её обязательствами ))
4. И с чего вы так используете слово "Орда", с негативным оттенком? Вы разве не знаете что именно ОРДА построило то говно которое является нашим государством? Именно с совместного подавления Ордой и Московским предательским княжеством нескольких восстаний РУССКИХ народов- и началось построение России.
Впрочем все государства мира так создавались, чего вы жалуетесь то )) ВСЕГДА платили дань, а тут вы вдруг недовольны ))
Государственник вообще не должен огорчаться тому каким же дерьмом является государство, это нелогично ))