Нужна ли смена власти?

dogfred
3/29/2014, 1:47:18 PM
Получается. что общее мнение складывается в пользу периодической смены чиновников во власти. При этом часто авторов полагает, что алчного чиновника не изменит смена его портфеля, алчность -это у него в крови, в генах.

А как же насчет несменяемости судей? Об этом часто говорят, да и сами судебные работники за то, чтобы назначение юриста судьей было пожизненным. По крайней мере, за несменяемость судей выступают многие общественные деятели. По их мнению, такое положение даст судьям уверенность в завтрашнем дне независимо от местного городского начальства.
ps2000
3/29/2014, 1:51:33 PM
(dogfred @ 29.03.2014 - время: 09:47)
Получается. что общее мнение складывается в пользу периодической смены чиновников во власти. При этом часто авторов полагает, что алчного чиновника не изменит смена его портфеля, алчность -это у него в крови, в генах.

А как же насчет несменяемости судей? Об этом часто говорят, да и сами судебные работники за то, чтобы назначение юриста судьей было пожизненным. По крайней мере, за несменяемость судей выступают многие общественные деятели. По их мнению, такое положение даст судьям уверенность в завтрашнем дне независимо от местного городского начальства.

В целом говорилось о выборных чиновниках, а не о всех.

Над судьей только закон. Не нарушает закон - все в порядке.
Если судья закон нарушил - о пожизненности разговор не идет
Свой вариант
3/29/2014, 4:31:55 PM
Вспомните, как Ельцын Премьеров чуть-ли не раз в месяц менял.
И что толку было?
ps2000
3/29/2014, 4:34:18 PM
(VАSKA @ 29.03.2014 - время: 12:31)
Вспомните, как Ельцын Премьеров чуть-ли не раз в месяц менял.
И что толку было?

ВО-во. И в Японии с Италией правительства часто меняются. И что толку? 00058.gif
Валя2
3/29/2014, 4:49:15 PM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 12:34)
Сама по себе смена власти не может положить конец коррупции,для этого должен быть целый пакет законов.

cмена власти и не должна "полагать конец" )) она должна приводить к неотвратимости наказания вот и всё. Т.е. каждый чинарь должен точно знать что во первых он обязательно потеряет свои властные полномочия в конце срока, и во вторых что новая власть обязательно проверит его делишки и радостно покарает если найдут к чему придраться ))

Тогда ГЛАВНОЙ задачей властной элиты станет не как награбить- а как построить правовое государство с реально независимыми судьями, ну чтобы после ухода с должности остаться целым.

Собственно именно так работает и само понятие ЗАКОН, он вовсе не "полагает конец" преступникам )) Закон делает возможным наказание преступников, и желательно чтобы наказание было неотвратимым.

Честно говоря в подобных темах потрясает уровень "логики"..., подобные понятия изучают в младших классах школы когда говорят об истории государств, о понятиях Закон и Власть, и о том что несменяемая тоталитарная власть устарела сотни лет назад в эпоху буржуазных революций
kotas13
3/29/2014, 7:19:32 PM
(ps2000 @ 29.03.2014 - время: 12:34)
(VАSKA @ 29.03.2014 - время: 12:31)
Вспомните, как Ельцын Премьеров чуть-ли не раз в месяц менял.
И что толку было?
ВО-во. И в Японии с Италией правительства часто меняются. И что толку? 00058.gif

Япония - одна из стран с самым высоким ВВП на душу населения. Да и продолжительность жизни там очень высокая.
kotas13
3/29/2014, 7:20:40 PM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 14:32)

построить правовое государство с реально независимыми судьям
Реальную независимость судьям может обеспечить только коллегия присяжных.

Десять больных не смогут вылечить лучше одного врача. ©
kotas13
3/29/2014, 8:03:19 PM
(dogfred @ 29.03.2014 - время: 09:47)
Получается. что общее мнение складывается в пользу периодической смены чиновников во власти. При этом часто авторов полагает, что алчного чиновника не изменит смена его портфеля, алчность -это у него в крови, в генах.

А как же насчет несменяемости судей? Об этом часто говорят, да и сами судебные работники за то, чтобы назначение юриста судьей было пожизненным. По крайней мере, за несменяемость судей выступают многие общественные деятели. По их мнению, такое положение даст судьям уверенность в завтрашнем дне независимо от местного городского начальства.

Назначение юриста судьей на всю жизнь - это путь к суперкоррупции. Судьи будут считать себя небожителями и на остальных "червей навозных" смотреть с пренебрежением.
kotas13
3/29/2014, 8:07:09 PM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 12:34)
(kotas13 @ 28.03.2014 - время: 19:56)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 28.03.2014 - время: 19:18)
Вот те новенькие которые придут к власти как раз и подумают "А не нахапали ли те которые были перед нами,а не провести ли нам проверку ихнего имущества и имущества их родственников".
К сожалению, из УК России выведены статьи "с конфискацией".
Сама по себе смена власти не может положить конец коррупции,для этого должен быть целый пакет законов.

Для этого должны быть "расстрельные" статьи "За измену Родине" и "Кража государственных средств в особо крупных размерах". Причём под последнюю статью должны также шерстить родственников и знакомых преступников.
kotas13
3/29/2014, 9:45:12 PM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 17:42)
Расстрелы не помогут.Главное отрубить концы за границей,чтобы они не могли туда не чего переводить и не чего там не покупать(исключения составляют мелочи типа сувениров во время отдыха).

В СССР отлично помогало !
gark17
3/29/2014, 10:02:52 PM
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 17:45)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 17:42)
Расстрелы не помогут.Главное отрубить концы за границей,чтобы они не могли туда не чего переводить и не чего там не покупать(исключения составляют мелочи типа сувениров во время отдыха).
В СССР отлично помогало !

Нет, не помогало. Занавес работал только для рядовых граждан. Элита свободно покупала имущество за границей, имела там счета и жильё.
kotas13
3/29/2014, 10:03:50 PM
(gark17 @ 29.03.2014 - время: 18:02)
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 17:45)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 17:42)
Расстрелы не помогут.Главное отрубить концы за границей,чтобы они не могли туда не чего переводить и не чего там не покупать(исключения составляют мелочи типа сувениров во время отдыха).
В СССР отлично помогало !
Нет, не помогало. Занавес работал только для рядовых граждан. Элита свободно покупала имущество за границей, имела там счета и жильё.

Помогал не занавес, а расстрелы !
gark17
3/29/2014, 10:10:35 PM
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 18:03)
Помогал не занавес, а расстрелы !

Кому помогали? Сотням тысяч уничтоженных в ГУЛАГе? Или миллионам погибших во время ВОВ?
kotas13
3/29/2014, 10:18:09 PM
(gark17 @ 29.03.2014 - время: 18:10)
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 18:03)
Помогал не занавес, а расстрелы !
Кому помогали? Сотням тысяч уничтоженных в ГУЛАГе? Или миллионам погибших во время ВОВ?

Пытаетесь пришит муды к бороде ?
Расстрелы за экономические преступления и за измену Родине в послевоенное время.
gark17
3/29/2014, 10:29:44 PM
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 18:18)
(gark17 @ 29.03.2014 - время: 18:10)
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 18:03)
Помогал не занавес, а расстрелы !
Кому помогали? Сотням тысяч уничтоженных в ГУЛАГе? Или миллионам погибших во время ВОВ?
Пытаетесь пришит муды к бороде ?
Расстрелы за экономические преступления и за измену Родине в послевоенное время.

Вы не ответили, кому конкретно помогали эти расстрелы. Рядовые граждане победившего СССР жили в роскоши и свободно путешествовали по миру, а побеждённые граждане ФРГ батрачили на них, обнесённые колючей проволокой?
Marinw
3/29/2014, 10:40:22 PM
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 18:30)

Помогал не занавес, а расстрелы !
При ссср было трудно воровать в особо крупных размерах,а наворовав все деньги нужно было тщательно скрывать.Отмазки типа у меня жена талантливая тогда не проходили.

При СССР и не было возможности воровать в таких объемах. Правда в Средней Азии и на Кавказе умудрялись
gark17
3/29/2014, 10:45:41 PM
(Marinw @ 29.03.2014 - время: 18:40)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 18:30)

Помогал не занавес, а расстрелы !
При ссср было трудно воровать в особо крупных размерах,а наворовав все деньги нужно было тщательно скрывать.Отмазки типа у меня жена талантливая тогда не проходили.
При СССР и не было возможности воровать в таких объемах. Правда в Средней Азии и на Кавказе умудрялись

При СССР не было необходимости воровать в таких объёмах. Предоставьте мне за счёт общества трёхэтажный особняк, лимузин с водителем, лучшую жрачку и медицину, удовлетворение любых других моих желаний. И тогда я не буду воровать. Зачем?
ps2000
3/29/2014, 11:01:36 PM
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 15:19)
(ps2000 @ 29.03.2014 - время: 12:34)
(VАSKA @ 29.03.2014 - время: 12:31)
Вспомните, как Ельцын Премьеров чуть-ли не раз в месяц менял.
И что толку было?
ВО-во. И в Японии с Италией правительства часто меняются. И что толку? 00058.gif
Япония - одна из стран с самым высоким ВВП на душу населения. Да и продолжительность жизни там очень высокая.

Ну и какова корреляция с частой сменой правительств? 00058.gif
ps2000
3/29/2014, 11:02:34 PM
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 17:45)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 29.03.2014 - время: 17:42)
Расстрелы не помогут.Главное отрубить концы за границей,чтобы они не могли туда не чего переводить и не чего там не покупать(исключения составляют мелочи типа сувениров во время отдыха).
В СССР отлично помогало !

Что и чему помогало?
sxn313238834
3/29/2014, 11:04:36 PM
Да вы что? С дубу рухнули? МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Менять власть - это экстремизм. А вот уничтожение имеет большие перспективы. Глядишь в случае успеха когда-нибудь на мундир оденут медаль героя Революции за борьбу против госструктур, капитализма, олигархов, педофилов...