Не уступили место- получили обструкцию.

(alexalex83 @ 04.11.2014 - время: 14:33)
беременным вообще нечего делать в общественном транспорте- при нынешней его заполненности..
А куда им деваться, если личного транспорта нет, а ехать надо?
До декретного отпуска приходится на работу беременными ходить. На некоторых работах можно так договориться, чтоб сдвинуть график и ездить не в час-пик, но не на всех.

(Lessa @ 04.11.2014 - время: 14:43)
(alexalex83 @ 04.11.2014 - время: 14:33)
беременным вообще нечего делать в общественном транспорте- при нынешней его заполненности.. А куда им деваться, если личного транспорта нет, а ехать надо?
До декретного отпуска приходится на работу беременными ходить. На некоторых работах можно так договориться, чтоб сдвинуть график и ездить не в час-пик, но не на всех.
я очень нечасто бываю в общественном транспорте- только в Москве..
Но что там творится- ужас..толпа может затоптать кого угодно..

Поэтому беременным дешевле дома сидеть, а до врача на такси доезжать..
ИМХО.

(alexalex83 @ 04.11.2014 - время: 14:33)
(Na'vi @ 04.11.2014 - время: 14:26)
Как-то агрессивно вы гадаете, выгораживая тупо невоспитанных парней.

ЗЫ беременной транспорте лучше и безопаснее в разы для нее и ребенка ехать сидя. Дважды в беременность много на от ездила, место почти не уступали, вызывать негатив на себя не было желания, но если кто-то за меня вступался и место уступали, то конечно я садилась, особенно тяжело в третьем триместре спине было. беременным вообще нечего делать в общественном транспорте- при нынешней его заполненности..

да и вопрос в другом вообще-то- в агрессивности общества и готовности дружно орать- "сожгите ведьму"

Даже не знаю как расценивать подобные высказывания. Сижу охреневшая.


Беременной предлагаете начать летать или ходить пешком через большой город или специально покупать авто и получать права?

А сожгите ведьму орут в адрес женщины, которую как раз возмутила распущенность нынешней молодежи, замечу, что вполне справедливо возмутила.

(Lessa @ 04.11.2014 - время: 14:43)
(alexalex83 @ 04.11.2014 - время: 14:33)
беременным вообще нечего делать в общественном транспорте- при нынешней его заполненности.. А куда им деваться, если личного транспорта нет, а ехать надо?
До декретного отпуска приходится на работу беременными ходить. На некоторых работах можно так договориться, чтоб сдвинуть график и ездить не в час-пик, но не на всех.
Уже увидела по ответу вам: беременным предлагают не жить.

Понятно почему человек встает на защиту тех молодых людей. Печально. :(

Знаю и люблю Екатеринбург и его жителей. Меня больше всего удивляет , что рядом не оказалось "реальных пацанов" , желающих указать этим двум ботанам их место в реальной жизни . Мне кажется, что обсуждать можно только это -выкинуть ли их на следующей остановке , или пусть едут стоя до конца ?

(Na'vi @ 04.11.2014 - время: 14:53)
(Lessa @ 04.11.2014 - время: 14:43)
(alexalex83 @ 04.11.2014 - время: 14:33)
беременным вообще нечего делать в общественном транспорте- при нынешней его заполненности.. А куда им деваться, если личного транспорта нет, а ехать надо?
До декретного отпуска приходится на работу беременными ходить. На некоторых работах можно так договориться, чтоб сдвинуть график и ездить не в час-пик, но не на всех. Уже увидела по ответу вам: беременным предлагают не жить.

Понятно почему человек встает на защиту тех молодых людей. Печально. :(
Нави, вот с пониманием у вас дело швах..
Тема не о этих несчастных попавших под раздачу..тема об агрессии общества и готовности толпы рвать..
почитайте комментарии по ссылке и если хотите пройтись по "героям"- отписывайтесь там.
Здесь давайте писать по теме. ОК?

(alexalex83 @ 04.11.2014 - время: 14:56)
(Na'vi @ 04.11.2014 - время: 14:53)
(Lessa @ 04.11.2014 - время: 14:43)
А куда им деваться, если личного транспорта нет, а ехать надо?
До декретного отпуска приходится на работу беременными ходить. На некоторых работах можно так договориться, чтоб сдвинуть график и ездить не в час-пик, но не на всех. Уже увидела по ответу вам: беременным предлагают не жить.

Понятно почему человек встает на защиту тех молодых людей. Печально. :( Нави, вот с пониманием у вас дело швах..
Тема не о этих несчастных попавших под раздачу..тема об агрессии общества и готовности толпы рвать..
почитайте комментарии по ссылке и если хотите пройтись по "героям"- отписывайтесь там.
Здесь давайте писать по теме. ОК?
Уместность комментариев пусть оценивают модераторы. ОК?

Агрессивность толпы сейчас и вспыхивает от подобных позиций: "беременным место дома и в такси, а не в общественном транспорте" , "детей на тротуарах и во дворах держите на поводках, они мешаются под ногами и лезут под колеса", и т.п. А истоки самой агрессивности откуда берутся, я уже выше отписалась.

И не от плохой жизни, а как раз от слишком бесконтрольной и сытой. Зажрались.

(Na'vi @ 04.11.2014 - время: 15:22)
Здесь давайте писать по теме. ОК? Уместность комментариев пусть оценивают модераторы. ОК?

Агрессивность толпы сейчас и вспыхивает от подобных позиций: "беременным место дома и в такси, а не в общественном транспорте" , "детей на тротуарах и во дворах держите на поводках, они мешаются под ногами и лезут под колеса", и т.п. А истоки самой агрессивности откуда берутся, я уже выше отписалась.

И не от плохой жизни, а как раз от слишком бесконтрольной и сытой. Зажрались.
Сколько же в ваших постах агрессии и готовности судить и осуждать всех вокруг..кроме самой себя...

(Na'vi @ 04.11.2014 - время: 15:22)
Уместность комментариев пусть оценивают модераторы. ОК?

Агрессивность толпы сейчас и вспыхивает от подобных позиций: "беременным место дома и в такси, а не в общественном транспорте" , "детей на тротуарах и во дворах держите на поводках, они мешаются под ногами и лезут под колеса", и т.п. А истоки самой агрессивности откуда берутся, я уже выше отписалась.

И не от плохой жизни, а как раз от слишком бесконтрольной и сытой. Зажрались.
Мне кажется, что наоборот. Довольный своей жизнью и спокойный человек обычно не реагирует сильно на какие-то неприятные раздражители. Даже накрутить его специально на вражду по отношению к чему-либо гораздо сложнее, чем нервного и несчастного. А вот уставший, голодный, несчастный, неуверенный в своем будущем человек с радостью будет видеть врага там, где ему укажут. И с радостью выместит на нем свою агрессию и раздражение. Не все, разумеется. Но таких много.

УРА- наконец-то до самых упертых "государственников- догматиков- моралистов- воспитателей- воспитуемых- паствы" начинает доходить что же происходит в РФ ))

ВСЕ, абсолютно все ваши потуги принудить людей отказаться от своих прав (даже при самом простом, адекватном, очевидном и "правильном" развитии событий) будут кончаться КРАХОМ!

ВОЙНА.

Давным давно со времен внедрения православного вируса рабства и бесправия- в Этой стране идет гражданская война.
"Догматики- государственники- паства" раньше всегда выигрывали, при поддержке государства конечно )) Раньше всегда получалось выстраивать жизнь общества БЕЗ ЗАКОНА, без прав для рядовых граждан.

Ты гражданин царской Росии- СССР- РФ? Заткнись и хавай! )) Так было тыщу лет, и так больше НЕ БУДЕТ.

Предпринимательство, невозможность постоянного подавления личности- всё это приводит к резкому увеличению числа самостоятельно критически мыслящих граждан, и к еще более резкому "повышению" их роли, их должностей.

Конечно до самого верха Гос Власти критиканов пока еще не пускают массово, но те же Горбачев и Ельцин во многом уже были очень близки (особенно с учетом их команд, и с учетом результатов их действий) а дальше будет еще интереснее ))

И неизбежно, и очень скоро в Этом государстве всё равно придется соблюдать ЕДИНЫЙ Закон для всех!
Больше не будет "правил" для патриотов, для беременных, для стариков )) Больше не будет никаких "авторитетов" и Монархов столь дорогих для Крейзи Ивана и его коллег на форуме и в реале )) Больше не будет возможности хоть как-то придраться к любому нестандартно мыслящему и нестандартно себя ведущему гражданину.

Хоть этот критикан не уступает место ибо за него заплатил, хоть критикан не уступает учителю в споре о каком-нить "православии", хоть критикан не уступает место и не уступает спор другим гражданам которые ловко хотят занять место в иерархии благодаря своей лояльности к Гос Власти ))

Больше не поможет НИЧЕГО.

Или Гос Власть вместе с лояльными к ней жополизами заткнутся и будут вести себя строго по букве Закона, или ВОЙНА будет нарастать. При этом Закон должен быть основан на РАВЕНСТВЕ всех граждан, и на Правах Человека.

Согласно этому Закону любой гражданин должен иметь право ехать на месте в поезде- в метро- в трамвае, за которое он заплатил. Согласно этому Закону любой гражданин должен иметь право ПЛЕВАТЬ на моралистов- воспитателей- ура-патриотов- президентов- попов и прочих Пастырей!

А если государственники хотят повысить рождаемость, хотят дать Дополнительные Права для беременных- пусть это делают за СВОЙ счет гыгы а не за счет обычных граждан ))
Считаете что не правы парни которые не уступили место- нет проблем )) Делайте специальные места для стариков- инвалидов- беременных )) Прописывайте в Законе "обязанность" гыгы по уступанию места тем кто предъявит "удостоверение" беременного )) Сажайте в каждый вагон контролера который будет проверять "удостоверение беременного" )) ТРАТЬЕ СВОИ силы, свои деньги, своё время!

Не можете? Хотите вернуть времена СССР когда все были "поддаными" обязанными слушаться Пастырей? ВОЗВРАЩАЙТЕ! ))
Чем хуже- тем лучше! ))) Возвращайте всё назад, чтобы не было метро в Екатеринбурге )) Чтобы снова работяги висели гроздьями на колбасе троллейбусов по утрам (а метро было специально запущено только для того чтобы разгрузить выезд из двух огромных микрорайнов Свердловска- в центр, оно десятки лет занимало первое место в книге рекордов Гиннеса как "самое короткое в мире" хихи), чтобы беременные вообще не могли сунуть свой нос и свой живот в общественный СОВКОВЫЙ транспорт )) Чтобы беременные не могли покупать дефицитные молочные продукты...

Лично я только за это готов снова разрушить СССР, но государственники- не такие )) Возвращайте! И будем снова хавать совковое дерьмо ))

А пока не вернули и даже не собираетесь возаращать ибо понимаете что Совок это дерьмо- то решайте как ДВА вида людей полностью противоположных друг другу- будут существовать вместе ))
И не забывайте- мы НЕ обязаны вам уступать! ни место в метро не обязаны, ни место в иерархии, ни место на государственной службе куда всё больше и больше "проникает" молодых волчат которым плевать на Пастырей и плевать на Гос Власть которая стоит у руководства ))

Молодых интересует личная выгода, личный комфорт- и если Гос Власть его не даёт- то молодежь забесплатно трудиться не будет, это вам не совки прошлых времен в рабскими мозгами ))

Да, уступать места для "стариков- беременных- инвалидов" это в чем-то правильная и вынужденная мера, ну нету пока что у нашего государства возможностей сделать массовые "специальные" места.
Но вывод из этого очевидного факта совсем не такой как пишут многие в этой теме ))
Вывод вовсе не в том что "придется уступать всегда всем кто будет претендовать на твои законные права под предлогом морали" )) Наоборот- придется наводить порядок с Государством и Законом. А мораль сдохнет, вместе с моралистами.

Ни сколько не удивляюсь этому, потому как государство у нас стоит не защите того, кто защищает честь и достоинство другого, даже незнакомого ему человека, а на стороне поддонков. Вот и развратили таких молодцов.
И ведь если бы они избили женщину их сфотографировавшую, то судили бы не их, а ее за вмешательство в их отдых и частную жизнь.
Поэтому, не надо удивляться, что когда кого-то на улице бьют или убивают, а прохожие проходят равнодушно миди. Они знают, что попытка заступится будет себе дороже.

(Marinw @ 04.11.2014 - время: 17:08)
<q>Ни сколько не удивляюсь этому, потому как государство у нас стоит не защите того, кто защищает честь и достоинство другого, даже незнакомого ему человека, а на стороне поддонков. Вот и развратили таких молодцов.
И ведь если бы они избили женщину их сфотографировавшую, то судили бы не их, а ее за вмешательство в их отдых и частную жизнь.</q>
В европейских странах, насколько я могла заметить, люди куда менее охотно уступают место, чем у нас. И никого это не шокирует. Может потому, что индивидуальное там превалирует над коллективным?
В Англии некоторые беременные в обществ. транспорте ездят со значком "baby on board", а мужчины часто всё равно сидят перед ними и не встают. И никто мордобой не устраивает, как и скандал на весь мир.

(Victor665 @ 04.11.2014 - время: 16:54)
Наоборот- придется наводить порядок с Государством и Законом. А мораль сдохнет, вместе с моралистами.
Мораль и право - явления взаимосвязанные. Если сдохнет одно, то и существование другого окажется под узрозой.
Впрочем, мораль не сдохнет никогда )

(Lessa @ 04.11.2014 - время: 16:10)
(Na'vi @ 04.11.2014 - время: 15:22)
Уместность комментариев пусть оценивают модераторы. ОК?

Агрессивность толпы сейчас и вспыхивает от подобных позиций: "беременным место дома и в такси, а не в общественном транспорте" , "детей на тротуарах и во дворах держите на поводках, они мешаются под ногами и лезут под колеса", и т.п. А истоки самой агрессивности откуда берутся, я уже выше отписалась.

И не от плохой жизни, а как раз от слишком бесконтрольной и сытой. Зажрались. Мне кажется, что наоборот. Довольный своей жизнью и спокойный человек обычно не реагирует сильно на какие-то неприятные раздражители. Даже накрутить его специально на вражду по отношению к чему-либо гораздо сложнее, чем нервного и несчастного. А вот уставший, голодный, несчастный, неуверенный в своем будущем человек с радостью будет видеть врага там, где ему укажут. И с радостью выместит на нем свою агрессию и раздражение. Не все, разумеется. Но таких много.
самое удивительное что оба спорящих правы )) просто всё относительно ))

С одной стороны граждане РФ действительно зажрались по сравнению например с СССР )) В СССР весь вагон собрался бы и дал по роже наглецам которые не уступят место бабушке или беременной женщине.
Да вот только в тот общественный транспорт и влезть то было бы очень сложно и бабулькам и беременным ))

С другой стороны сейчас намного больше стало открытой агрессии и конфликтности, теперь есть за что Воевать. И молодежь больше не поддается на воспитание и пропаганду, а тратить силы на постоянные "воспитывающие" воздействия по принуждению молодежи "уступать место"- у Государства и Общества больше не получается )) СИЛЫ для постоянного принуждения- кончились ))

так что имеются оба "процесса"- с одной стороны рядовые граждане зажрались и требуют личных прав, с другой стороны они этих прав не получают- в связи с этим нарастает конфликтность.

С одной стороны беременные нуждаются в защите- с другой стороны обычные пацаны вовсе не обязаны заниматься этой защитой, не обязаны стоять (уставать, рисковать тем что их будут толкать и пачкать им обувь и тыпы), не обязаны отдавать то что они успели урвать.
И НЕТУ способов принудить пацанов уступать беременной, нету!

Аргументированно (цивилизованно, о чем пишут в соседней теме про "цивилизованных людей") нет способов объяснить почему заплативший за билет мужчина должен отдать место, силовых способов воздействия тоже нету- ТУПИК.

Таких тупиков будет всё больше, и выигрывать в них будут более умные и ловкие.

Пацаны которые снимают квартиру подешевле, подальше от центра, на конечной станции метро- будут сидеть спокойно и хрен кому уступят. Женщина которая живет ближе к центру, у которой видимо есть муж и всё в её жизни неплохо- пока еще "не доросла" до своего автомобиля- и значит не будет сидеть хотя и беременная...
Придется мужу напрягаться, придется всей её родне стараться, придется им ТРЕБОВАТЬ от государства защиту или придется не рожать...

Жуткий естественный отбор происходит в Этой стране, просто жуткий.

А вот врага чем дальше тем больше будут видеть как раз не там "где укажут", а там где он есть- во Власти которая не может построить нормальное метро в Екатеринбурге!
Противостояние местных властей и Федеральных- это в Ебурге давно надоевшая тема. Что метро, что нынешний мэр, что проблемы со стадионом для ЧМ по футболу, что разборки между Городом и Областью, всё это достало просто невероятно.

надеюсь что агрессия выльется не только друг на друга, но и Властям достанется... Хотя понимаю, что пока не вымрут лояльные граждане, почти всё бестолку...

Еще в 70-е (!!!) годы нам училка рассказывала как в Японии ведут себя мужчины в подобных ситуациях, там правда была речь про поезд в котором на каждое сидячее место был свой билет- так вот мужчины не глядя на женщину (что особенно подчеркивал совковый журналист и особо выделяла учительница) молча показывают купленный билет да и всё, ай какие плохие невоспитанные )) Мне и тогда было смешно над этой пропагандой и сейчас еще смешнее ))

Если уж приняли такой вот вариант жизни- ну и всё, значит так можно. Если не нравится- ну принимайте другие варианты )) И тогда люди с деньгами просто не будут покупать билеты в поезд где невозможно сидя доехать, ибо какая-нить бабушка или беременная тебя сгонят с места ))

И пусть тогда бабушки и беременные- и строят всю нашу жизнь )) не хотите? ну пусть тогда будет запрещено передвигаться женщинам без сопровождения мужчин как в ИСЛАМСКОМ мире ))
Опять не хотите? )) А чего хотите- втихаря жить за счет обычных людей? )) Не выйдет больше, силенок принудить нету, а обманывать с помощью морали больше не получится ))

(Pretty Little Liar @ 04.11.2014 - время: 17:19)
(Victor665 @ 04.11.2014 - время: 16:54)
Наоборот- придется наводить порядок с Государством и Законом. А мораль сдохнет, вместе с моралистами. Мораль и право - явления взаимосвязанные. Если сдохнет одно, то и существование другого окажется под узрозой.
Впрочем, мораль не сдохнет никогда )
мораль сдохнет в том смысле что ей придется стать ОФициальной, вот и всё )) Она либо станет Законом, либо исчезнет.

Хотите принудить пацанов уступать места за которые они заплатили? ну попробуйте )) хотите повоевать путем "опубликования фото"? ну получите такую же ответку как в инете так и в реале ))

Пропишите правила проезда в Закон? ну так я об этом и говорю- придется, обязательно придется делать мораль полностью официальной, прописанной, и единой для всех!
Это я и имею ввиду говоря что в противостоянии "мораль против закона" умррет именно мораль.

(Marinw @ 04.11.2014 - время: 17:08)
Ни сколько не удивляюсь этому, потому как государство у нас стоит не защите того, кто защищает честь и достоинство другого, даже незнакомого ему человека, а на стороне поддонков. Вот и развратили таких молодцов.
И ведь если бы они избили женщину их сфотографировавшую, то судили бы не их, а ее за вмешательство в их отдых и частную жизнь.
Поэтому, не надо удивляться, что когда кого-то на улице бьют или убивают, а прохожие проходят равнодушно миди. Они знают, что попытка заступится будет себе дороже.
Маринв, тетка , которая бучу устроила выбрала для себя самые безопасные объекты..
они одни что ли сидели в вагоне?

такая в случае опасности тоже быстро прошмыгнет мимо..

(Marinw @ 04.11.2014 - время: 17:08)
Ни сколько не удивляюсь этому, потому как государство у нас стоит не защите того, кто защищает честь и достоинство другого, даже незнакомого ему человека, а на стороне поддонков. Вот и развратили таких молодцов.
И ведь если бы они избили женщину их сфотографировавшую, то судили бы не их, а ее за вмешательство в их отдых и частную жизнь.
вы полностью правы в логике- только не надо называть "циников"- подонками.

У пацанов своя жизнь, свои ноги, своя обувь, своя необходимость ехать именно сидя! Они вовсе не обязаны свои усилия по улучшению СВОЕЙ жизни- тратить на усилия по улучшению ЧУЖОЙ жизни ))


Поэтому, не надо удивляться, что когда кого-то на улице бьют или убивают, а прохожие проходят равнодушно миди. Они знают, что попытка заступится будет себе дороже.
опять верно- только это ваше наблюдение носит положительный характер а не отрицательный )) Чтобы "заступиться"- надо иметь ПРАВО- например право на самооборону. А если никто не нападает то нет права "заступаться"!

так что выбор всё ближе и ближе... Либо граждане начнут самостоятельно организовывать свои личные группировки, либо граждане начнут самостоятельно требовать от государства чтобы оно идеально выполняло свои обязанности, а не занималось ЗРЕЛИЩАМИ типа Олимпиады- ЧМ по футболу или Крыма!

Впрочем в обоих вариантах нынешняя форма Гос Власти является непригодной.

alexalex83

Маринв, тетка , которая бучу устроила выбрала для себя самые безопасные объекты..
они одни что ли сидели в вагоне?

такая в случае опасности тоже быстро прошмыгнет мимо..
конечно )) тетка весьма продуманная )) она вполне здраво выбирает объекты для попытки воспитательного воздействия с целью получения личной выгоды за счет "объектов" ))
Да вот проблемка- молодежь всё меньше и меньше поддается идеологическому воздействию, а стариканы совковых времен всё больше и больше сокращают свою численность ))

А как будет весело когда "бабульками" станут нынешние девчонки, курящие- пьющие- гулящие- с татуировками- с полным нигилизмом к "общественным ценностям" ))

(Victor665 @ 04.11.2014 - время: 17:40)
мораль сдохнет в том смысле что ей придется стать ОФициальной, вот и всё )) Она либо станет Законом, либо исчезнет.

Хотите принудить пацанов уступать места за которые они заплатили? ну попробуйте.

Это я и имею ввиду говоря что в противостоянии "мораль против закона" умррет именно мораль.
Приятно быть циником, Victor665, да? Дескать, мне ваша мораль до одного места, живу как хочу... И насчет противопоставления морали и закона вы опять промахнулись.
В описанной истории двое юных хамов оскорбили женщину, будущую мать. Странно, что за нее нем заступились мужчины из этого вагона. Я бы поднял молодых недоумков, чтобы дать место беременной.
Что касается закона, который вы противопоставляете морали, то прочтите хоть раз Правила пользования метрополитеном. Например, в Правилах Санкт-Петербургского метро есть пункт 7 "Пассажирам, находящимся в поезде, следует уступать место инвалидам, лицам пожилого возраста, беременным женщинам..." И знаете, у нас уступают беременным и инвалидам.
Публикация в инете фотографий юнцов была, конечно, ошибкой. Не потому, что это нарушило права наглецов, а просто принесло этим двум женщинам проблемы. И жаль, что их мужья не нашли времени отыскать пацанов и популярно объяснить, как они не правы. Чтоб запомнили навек, что мораль существует, и против хамства всегда найдется крепкая мужская рука.

Да ниче так.. Всю жизнь, если была необходимость - уступал место.
Если просто стоял рядом - просил кого нибудь уступить, если человек не замечал сам.
Большинство с полным понимание уступали. Кто не понимал - объяснял - уступали. Кто упорствовал. Ну.. всяко бывало, и угрозы применения силы и применение силы - но уступали в конечном итоге всегда.
Правда я не женщина.
Ну как то так вот..

(dogfred @ 04.11.2014 - время: 19:23)
<q>Например, в Правилах Санкт-Петербургского метро есть пункт 7 "Пассажирам, находящимся в поезде, следует уступать место инвалидам, лицам пожилого возраста, беременным женщинам..." И знаете, у нас уступают беременным и инвалидам.</q>
Не всё так радужно в культурной столице
В петербургском метро из-за свободного места подралась половина вагона
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/piter/2011/06/28/863627.html