Нас обманывают

(DevilsAdvocate @ 05.07.2006 - время: 22:15) Эрт, именно, рад, что хоть кто-то видит в мыслительном процессе что-то большее, чем быть "белой вороной"
А я и не говорил, что не нало иметь свою голову на плечах, даже утверждал обратное.... Но каковы шансы, что "энное" количество людей (которое и состовляет это общество) будет думать глупо, а один будет умный?

В какой-то степени нам навязывают всё - даже таблицу умножения (вряд ли каждый сам её выдумывает).
Вопрос в том, что с ней делать дальше? Как использовать?

Хотя есть и "свой путь" познания - например, чтоб понять, что такое электричество и как оно действует, можно два пальца в разетку сунуть. Своё мнение мигом вырабатывается. На всю жизнь.

Мне кажется, если естьсвоя система координат внутри, никто не сможет "навязать" вам своё мнение...

(JFK2006 @ 06.07.2006 - время: 01:48) В какой-то степени нам навязывают всё - даже таблицу умножения (вряд ли каждый сам её выдумывает).
Вопрос в том, что с ней делать дальше? Как использовать?

Хотя есть и "свой путь" познания - например, чтоб понять, что такое электричество и как оно действует, можно два пальца в разетку сунуть. Своё мнение мигом вырабатывается. На всю жизнь.

Мне кажется, если естьсвоя система координат внутри, никто не сможет "навязать" вам своё мнение...
поддерживаю...

Подавилась, пока читала...

Граждане.... мы живем в многонациональном, поликультурном, полирелигиозном государстве и запутанной и непонятной историей, с дурным настоящим и трудно поддающимся анализу будущим.... вопрос на засыпку - чужаки, а это кто, простите, для нас?

На мой корявый взгляд, сейчас как раз то время, когда вытирание национальных различий, этнических, культурных и так далее наиболее возможно... мне почему-то в годы моей бурной юности казалось, что инопланетян на нас воинственных не хватает, ибо внешняя угроза всегда заставляет сплочаться внутренне.... мы вообще-то на одной планетке живем и 6,5 миллиардов - не так много... особенно по космическим масштабам... не пора ли, граждане, в эпоху космических свершений наконец-то вспомнить о том, кто такие "земляне".... а вот границы, разницу интересов, отличительные расовые особенности - эт мы все сами себе выдумали... тупо для классификации и внутренней иерархии... ну сознание человеческое таково, простите...

Всех люблю и всех целую , хих... (С днем поцелуефф кстати)

(svit13 @ 06.07.2006 - время: 07:20) Граждане.... мы живем в многонациональном, поликультурном, полирелигиозном государстве и запутанной и непонятной историей, с дурным настоящим и трудно поддающимся анализу будущим....

Государство - это имущество, но не ценности. Ценности - это нация. Государственный строй меняется время от времени...

Человечество воспринимается мною, как стадо овец и баранов с кучкой овчарок-военных, волков-преступников и пастухами.
Так было, так есть и так будет. Социальные овцы и бараны, с которых стригут бумажную шерсть пастухи и которых грызут волки, будут вяло пережевывать траву, плодиться, умирать на всем своем пути слушать свирель СМИ, на которой играют пастухи, заставляя овец делать те или иные вещи. Среди этих овец и баранов также есть несколько "паршивых", которые будут наделены разумом, поэтому они будут пытаться осмысливать пение свирели и, если она будет играть неладно - млеять... а то и вовсе убегать прочь от стада, или сменять шкуру овцы на кожу пастуха и начинать играть так, как нравится им. А в крайнем случае - одевать волчью шкуру...
Нас могут обманывать только до тех пор, пока у нас есть желание обманываться...

Естественно я неподвластен СМИ,так как телевизор почти не смотрю и в газетах читаю только новости(сухие факты)
Автору темы - людей,которые вы описали в первом топике,можно охарактеризовать одной простой фразой - Б Ы Д Л О.Или Гопники,гопота,как кому больше нравится...Они во всем подчиняются стадному животному инстинкту - "не аткой как мы,значит.против нас"...Убогие людишки...
Хотя...Лично я неформал(панк по убеждениям),и почти не сталкивался с явным неприятием к собственной персоне...

Тема интересная, хотя я согласен с автором топика, есть одно но: вариант старого подхода должен оставаться всегда.

Funny Child, не так вы меня поняли.
Я не говорю, что общество как таковое не должно существовать, естественно люди порознь очень быстро перестанут существовать.
Я не считаю себя уникальным и стоящим вне системы, я считаю себя тем, кто видит ее огромные недочеты, видит как они отражаются на мне самом... и таких людей достаточно.
И с возрастом эти люди перестают говорить о проблемах общества не потому что становятся умнее, а потому что устают спорить со стенкой, ведь те, кто с ними согласен все и сами понимают, а те, кто не согласен проникаются только в очень редких случаях.

И я не говорю "давайте вырежем всех овец", я говорю о том, что этих овец надо учить хотя бы терпимости друг к другу.

(Эрт @ 05.07.2006 - время: 17:44) Да, СМИ в наши дни заняли довольно-таки античеловеческую позицию. Они хотят сделать из нас тупое общество потребления, которое будет только покупать, работать, платить налоги, размножаться и голосовать за того кого нужно. Ну так не поддавайтесь этому влиянию. Есть общечеловеческие ценности, которые кстати могут не совпадать с культурными традициями (испанская коррида например), но которых вполне достаточно, чтобы жить ориентируясь только по ним.

Эрт, а Вы всерьез считаете, что СМИ чужды общечеловеческие ценности? Почему у вас такое противопоставление?

Funny Child, а может изменится мораль, изменятся и условия? Ей богу, вас послушать, так желать нормальной жизни среди нормальных людей это что-то из ряда вон, надо плыть по течению...когда надо, мол, тогда все встанет на свои места.

(DevilsAdvocate @ 20.07.2006 - время: 01:24) Funny Child, а может изменится мораль, изменятся и условия?
мдя... попахивает инквизицией... периодически возникали такие веяния, когда искусственно насаждалась мораль... думаю вам не нужно напоминать крестовые походы, охоту на ведьм, железный занавес и берлинскую стену?

ВедьмАчка, думаю что вам надо напомнить, что я ничерта ни о занавесе, ни о стене, ни о чем другом, что вы перечислили не говорил.

Мораль кроме того как насаждать можно и воспитывать.

(DevilsAdvocate @ 20.07.2006 - время: 01:48) ВедьмАчка, думаю что вам надо напомнить, что я ничерта ни о занавесе, ни о стене, ни о чем другом, что вы перечислили не говорил.
а это, как бы, звенья одной цепи...

Мораль кроме того как насаждать можно и воспитывать.
хм... а метода воспитания в прямой зависимости от норм морали, а мораль вырабатывается в соответствии с условиями

это называется стереотипы. то есть в силу привычных нам порядков мы мыслим стереотипами. все что выходит за рамки для нас неприемлемо или по меньшей мере странно.

Нормы морали в любом сообществе определяются максимумом эффективности для выживания его членов. Эти нормы никто не придумывает - они возникают, как результат этого самого выживания. Часть - врожденная, зашитая на генном уровне, свойственна для всего вида, независимо от конкретных условий жизни (верующие люди называют такую мораль абсолютной). Другая часть обусловлена конкретным способом жизни.
Далеко не факт, в реальности часто пропаганда прививает нормы морали желательные для некоторой группы (обычно имеющей власть), и далеко не всегда это выгодно всему обществу вцелом(Например Северная Корея).

Все хорошо в меру. Вон, в Нидерланды так одемократичелись, что у них появилась партия педофилов, ратующая за секс-свободы для детей от 12 лет, разрешения на детскую порнографию и зоофилию. Определенный консерватизм тоже необходим.
Ну а по части лжи, и оболванки, что льют СМИ - так пора уже давно научится услышанное по зомбоящику умножать на два и делить на три. А потом еще и через сито пропускать...

осознаю, что это лишь навязанные мнения, традиции, привычки, но так же осознаю их назначение, и в соответствии с этим принимаю или отторгаю. Не всегда удачно может быть, но я стараюсь. Особенно это усилилось после прочтения одной книги, респект автору, потом еще несколько книг, одна из которых "Манипулирование сознанием" и думаю так будет до конца жизни.

Навязать мнение можно лишь слабому человеку. Умный выслушает и сделает свои выводы. Нужно адекватно воспринимать все что говорят, и уметь отсекать все лишнее. Если хотите, нужно смотреть глубже, в самую суть.

Не согласен навязать мнение можно любому человеку и поверьте умному человеку навязать мнение гораздо легче чем дураку. так как если грамотно подойти то умный человек выслушав вас сопоставит факты и убедиться или не убедитсяа вот дурак его убедить невозможно на то он и дурак.