НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ
milа
Мастер
4/9/2006, 2:58:28 PM
Тема родилась в связи с репортажем, который я увидела сегодня утром по НТВ. Китайцы открывают у нас производства деревянных палочек для еды, потому что у них в стране вступил в силу какой-то закон, согласно которому деревья вырубать запрещено (озеленение типа) и они быстренько перешли границу и стали ваять эти палочки у нас вырубая наши же леса и репортер с таким восхищением об этом говорит, а я сижу себе и думаю: налоги и отчисления они будут платить своему государству, осознавать себя как часть китайского народа и будут преследовать благо своей страны, а наша для них такой нужник с которым можно не церемониться. Опасные китайские игрушки и вещи уже не новость (мало кого это останавливает правда от их покупки), сбор редких лекарственных растений и отстрел животных части тела которых применяются в китайской медицине тоже уже в порядке вещей. Мне интересно, когда на это никто и никак не реагирует мы чьи национальные интересы соблюдаем - наши или китайские? Когда мы позволяем обращаться с нашей страной как с нужником возникает вопрос - мы действительно великая страна и великий народ или мы вырождающиеся потомки когда-то великого народа и нерадивые наследники когда-то действительно великой страны?
МОдераторов сразу прошу понять - никакой национальной нетерпимости в этой теме нет, а есть вопрос: национальные интересы, интересы своей страны для нас - это уже пустой звук? или все-таки не все так запущено
МОдераторов сразу прошу понять - никакой национальной нетерпимости в этой теме нет, а есть вопрос: национальные интересы, интересы своей страны для нас - это уже пустой звук? или все-таки не все так запущено
DELETED
Акула пера
4/9/2006, 4:34:40 PM
Позор
Лично я сделаю все зависящее от меня во имя национальных интересов Украины
Лично я сделаю все зависящее от меня во имя национальных интересов Украины
Тень души
Любитель
4/9/2006, 4:46:13 PM
milа – пока у власти будут оставаться ублюдки, так и будет. А когда они поймут что рубят сук на котором сидят, они просто уедут жить за границу, а нас всех бросят на произвол судьбы.
Эрт
Грандмастер
4/9/2006, 4:46:44 PM
Конкретно по поводу примера с изготовление палочек для еды мне говорить сложно, так как не знаком с состоянием лесной промышленности в Китае, да и в России тоже.
По поводу национальных интересов вообще. Конечно безопасность государства, экономическая состоятельность, образованное и здоровое население и т. д. необходимы каждому гражданину. Что-то мы все делать не можем (безопасность обеспечивают силовые структуры, лечат врачи, наращивают благосостояние экономисты), но каждому из нас под силу улучшать общий социальный климат в стране - уважительно относится друг к другу, ценить каждого своего человека, повышать собственный духовный уровень, избегать лишнего напряжения во взаимоотношения и т. д. Общей климат в стране складывается из настроя в микрогруппах - рабочем коллективе, семье, группе друзей и т. д.
Изменить поток недоброкачественных товаров и глобальную вырубку лесов каждый из нас в одиночку не в состоянии, но уважать ближнего человека, не конфликтовать и не бросать бумажки под ноги вполне под силу каждому. С этого и можно начать.
По поводу национальных интересов вообще. Конечно безопасность государства, экономическая состоятельность, образованное и здоровое население и т. д. необходимы каждому гражданину. Что-то мы все делать не можем (безопасность обеспечивают силовые структуры, лечат врачи, наращивают благосостояние экономисты), но каждому из нас под силу улучшать общий социальный климат в стране - уважительно относится друг к другу, ценить каждого своего человека, повышать собственный духовный уровень, избегать лишнего напряжения во взаимоотношения и т. д. Общей климат в стране складывается из настроя в микрогруппах - рабочем коллективе, семье, группе друзей и т. д.
Изменить поток недоброкачественных товаров и глобальную вырубку лесов каждый из нас в одиночку не в состоянии, но уважать ближнего человека, не конфликтовать и не бросать бумажки под ноги вполне под силу каждому. С этого и можно начать.
Foma-5
Профессионал
4/9/2006, 5:21:50 PM
(milа @ 09.04.2006 - время: 10:58) Тема родилась в связи с репортажем, который я увидела сегодня утром по НТВ. Китайцы открывают у нас производства ...
...Мне интересно, когда на это никто и никак не реагирует мы чьи национальные интересы соблюдаем - наши или китайские? Когда мы позволяем обращаться с нашей страной как с нужником возникает вопрос - мы действительно великая страна и великий народ или мы вырождающиеся потомки когда-то великого народа и нерадивые наследники когда-то действительно великой страны?
Мне тоже это глубоко небезразлично.. Но вот неоднократно задумывался.. и ,поскольку вразумительных ответов со стороны депутатов и правителей нет, прихожу к умозаключению, что это всё от нашей слабости. Да-да.. Китай имел и меет территориальные претязания к СССР, а сейчас к Казахстану, Киргизии, ну и нам. Им не хватает сырья (без ущерба своей же природе), взять его можно только у соседних стран. Опять же проблемы перенаселения отдельных районов и трудоустройства.. Короче, воевать мы с Китаем не можем (потянем только с применением ядерного оружия, а это недопустимо с т.з. безопасности человечества). Если они попрут-не удержим их. Поэтому и выбран такой путь "вподдавки", а за последствия никто и не думает похоже (После "них"-хоть потоп). Скоро не только останемся без природных запасов, но и ещё будем поставлены перед фактом, что все спорные районы окажутся де факто-заселены китайцами. Останется решить де юро, но это уже будет другая Россиия и другие её руководители. Сказал, как думаю. Других мыслей и не приходит при таком раскладе, какой имеется.
...Мне интересно, когда на это никто и никак не реагирует мы чьи национальные интересы соблюдаем - наши или китайские? Когда мы позволяем обращаться с нашей страной как с нужником возникает вопрос - мы действительно великая страна и великий народ или мы вырождающиеся потомки когда-то великого народа и нерадивые наследники когда-то действительно великой страны?
Мне тоже это глубоко небезразлично.. Но вот неоднократно задумывался.. и ,поскольку вразумительных ответов со стороны депутатов и правителей нет, прихожу к умозаключению, что это всё от нашей слабости. Да-да.. Китай имел и меет территориальные претязания к СССР, а сейчас к Казахстану, Киргизии, ну и нам. Им не хватает сырья (без ущерба своей же природе), взять его можно только у соседних стран. Опять же проблемы перенаселения отдельных районов и трудоустройства.. Короче, воевать мы с Китаем не можем (потянем только с применением ядерного оружия, а это недопустимо с т.з. безопасности человечества). Если они попрут-не удержим их. Поэтому и выбран такой путь "вподдавки", а за последствия никто и не думает похоже (После "них"-хоть потоп). Скоро не только останемся без природных запасов, но и ещё будем поставлены перед фактом, что все спорные районы окажутся де факто-заселены китайцами. Останется решить де юро, но это уже будет другая Россиия и другие её руководители. Сказал, как думаю. Других мыслей и не приходит при таком раскладе, какой имеется.
ВедьмАчка
Мастер
4/9/2006, 5:30:02 PM
(Эрт @ 09.04.2006 - время: 13:46)Конкретно по поводу примера с изготовление палочек для еды мне говорить сложно, так как не знаком с состоянием лесной промышленности в Китае, да и в России тоже.
Хм... радует, что хотя бы китайцы, обладая пустыней в 340 тысяч квадратных километров, наконец-то дозрели до символического решения своей экологии )))
(Сумасшедший Дата 09.04.2006 - время: 13:34)
Лично я сделаю все зависящее от меня во имя национальных интересов Украины
хотелось бы знать как ты собираешься решать проблему Олешковских песков? Начнёшь спички из российских кедров пилить? (шутка!
)
Хм... радует, что хотя бы китайцы, обладая пустыней в 340 тысяч квадратных километров, наконец-то дозрели до символического решения своей экологии )))
(Сумасшедший Дата 09.04.2006 - время: 13:34)
Лично я сделаю все зависящее от меня во имя национальных интересов Украины
хотелось бы знать как ты собираешься решать проблему Олешковских песков? Начнёшь спички из российских кедров пилить? (шутка!
)kill-o-metor
Профессионал
4/9/2006, 5:31:30 PM
Наша страна сейчас в упадке именно из-за того, что каждый хочет захапать себе побольше, причём в ущерб стране и гражданам. Такие люди сейчас у власти.
Сейчас надо страну обратно по кусочкам собирать и китайцев гнать из Сибири, а не зарплаты депутатам повышать.
Сейчас надо страну обратно по кусочкам собирать и китайцев гнать из Сибири, а не зарплаты депутатам повышать.
ВедьмАчка
Мастер
4/9/2006, 5:39:06 PM
(kill-o-metor @ 09.04.2006 - время: 14:31) Сейчас надо страну обратно по кусочкам собирать и китайцев гнать из Сибири, а не зарплаты депутатам повышать.
хм... ЭТО вы НАМ говорите?! А что бы на "Горбатом мосту" касками не постучать?
хм... ЭТО вы НАМ говорите?! А что бы на "Горбатом мосту" касками не постучать?
kill-o-metor
Профессионал
4/9/2006, 5:43:20 PM
Да я просто факт всем известный констатирую.
Velarius
Специалист
4/9/2006, 5:43:57 PM
Государству по барабану, лишь бы деньги платили, которыми можно залатать дыры в бюджете страны, а мы сами ничего сделать не можем. Нет у нас той организованности как у французов, да в нашей стране все эти митинги и не прокатят...
Foma-5
Профессионал
4/9/2006, 5:48:06 PM
(milа @ 09.04.2006 - время: 10:58) ...Когда мы позволяем обращаться с нашей страной как с нужником возникает вопрос - мы действительно великая страна и великий народ или мы вырождающиеся потомки когда-то великого народа и нерадивые наследники когда-то действительно великой страны?
Мы не просто нерадивые-мы ещё и вымирающие, и озлобленные друг на друга из-за всё больше увеличивающегося социального разрыва.
Мы не просто нерадивые-мы ещё и вымирающие, и озлобленные друг на друга из-за всё больше увеличивающегося социального разрыва.
ВедьмАчка
Мастер
4/9/2006, 5:59:07 PM
(Yamert @ 09.04.2006 - время: 14:43) Государству по барабану, лишь бы деньги платили, которыми можно залатать дыры в бюджете страны
гы! да только одним стабилизационным фондом мона все дыры заклеить, ещё и останется. Но ты прав, государству по барабану, потому как оно, государство, понятие номинальное. В нашем случае - Закрытое Акционерное Общество "Российская Федерация", а акционерам - им таки да, лишь бы дивиденты капали )))
гы! да только одним стабилизационным фондом мона все дыры заклеить, ещё и останется. Но ты прав, государству по барабану, потому как оно, государство, понятие номинальное. В нашем случае - Закрытое Акционерное Общество "Российская Федерация", а акционерам - им таки да, лишь бы дивиденты капали )))
*_MiLedi_*
Мастер
4/9/2006, 6:07:02 PM
(milа @ 09.04.2006 - время: 10:58) Тема родилась в связи с репортажем, который я увидела сегодня утром по НТВ. Китайцы открывают у нас производства деревянных палочек для еды,
Хех...да что там производство палочек, так ерунда. Китайцы в Питере, на берегу Финского залива целый город будут строить, якобы для русских. Уже инвесторы китайские заключили договор на все это мероприятие. Получили разрешение от питерских властей на все это дело. И это только начало захвата по тихому наших российских территорий...вернее их халатное мирное разбазаривание. ИМХО я не националистка, вообще ко всем дышу ровно, но обидно за нас честное слово. Так нельзя.
Хех...да что там производство палочек, так ерунда. Китайцы в Питере, на берегу Финского залива целый город будут строить, якобы для русских. Уже инвесторы китайские заключили договор на все это мероприятие. Получили разрешение от питерских властей на все это дело. И это только начало захвата по тихому наших российских территорий...вернее их халатное мирное разбазаривание. ИМХО я не националистка, вообще ко всем дышу ровно, но обидно за нас честное слово. Так нельзя.
DELETED
Акула пера
4/9/2006, 8:17:21 PM
2ВедьмАчка
Сделаювсе возможное
Сделаювсе возможное
Простак
Специалист
4/9/2006, 10:35:39 PM
Ну Вы проснулись, уже давно пол страны, если не больше иностранцами контролируется. Надо сюда тех привлекать кто России пользу приносить будет, и не путем такой сомнительной выгоды, как вырубка наших лесов для Китая. Ведь по сути, что такое деньги - бумага (и опять из нашего леса 
) И что такое лес, это воздух, животные, реки и т.д. А как у нас гости распоряжаятсю всем известно: - нагадят, все вывезу и адью Русские варвары. 
) И что такое лес, это воздух, животные, реки и т.д. А как у нас гости распоряжаятсю всем известно: - нагадят, все вывезу и адью Русские варвары. 
Omyt
Мастер
4/10/2006, 12:45:54 AM
(milа @ 09.04.2006 - время: 10:58) Тема родилась в связи с репортажем, который я увидела сегодня утром по НТВ. Китайцы открывают у нас производства деревянных палочек для еды, потому что у них в стране вступил в силу какой-то закон, согласно которому деревья вырубать запрещено (озеленение типа) и они быстренько перешли границу и стали ваять эти палочки у нас вырубая наши же леса и репортер с таким восхищением об этом говорит, а я сижу себе и думаю: налоги и отчисления они будут платить своему государству, осознавать себя как часть китайского народа и будут преследовать благо своей страны, а наша для них такой нужник с которым можно не церемониться. Опасные китайские игрушки и вещи уже не новость (мало кого это останавливает правда от их покупки), сбор редких лекарственных растений и отстрел животных части тела которых применяются в китайской медицине тоже уже в порядке вещей. Мне интересно, когда на это никто и никак не реагирует мы чьи национальные интересы соблюдаем - наши или китайские? Когда мы позволяем обращаться с нашей страной как с нужником возникает вопрос - мы действительно великая страна и великий народ или мы вырождающиеся потомки когда-то великого народа и нерадивые наследники когда-то действительно великой страны?
МОдераторов сразу прошу понять - никакой национальной нетерпимости в этой теме нет, а есть вопрос: национальные интересы, интересы своей страны для нас - это уже пустой звук? или все-таки не все так запущено
Мадмуазель! Вы наивны как ребёнок
Представить масштабы китайской экспансии на Дальнем Востоке Вы даже не в состоянии...Они уже больше 10 -ти (!!!) лет контробандно (
) вырубают и вывозят лес в Китай в таких количествах... мама не горюй.....Наши столько не вырубают и не обрабатывают !!! Стоит вопрос об полном и невосстановимом истреблении лесов в том регионе. Ток эта проблема похоже наши власти не особо волнует.
А китайские поселенцы ?! Не имея регистрации в России они тем не менее ведут свой бизнес на её территории нанося огромный экономический ущерб. Доходит до того что в городах сущствуют целые районы в которые ....запрещён доступ (!) лицам не китайской национальности.
Иногда чтоб проверить какой-нить ресторанчик или магазин ,местным властям приходится прибегать к помощи ОМОНа...(простых ментов просто выкидывают из этих заведений ...в прямом смысле) который устраивает полноценный штурм . иногда длящайся часами!!!
Такие вот дела...А вы - "палочки" ...
З.Ы. Описанные факты имеют место для Дальневосточного региона...но никто не гарантирован от такого же развития событий в любом месте России несколько лет спустя!
МОдераторов сразу прошу понять - никакой национальной нетерпимости в этой теме нет, а есть вопрос: национальные интересы, интересы своей страны для нас - это уже пустой звук? или все-таки не все так запущено
Мадмуазель! Вы наивны как ребёнок
Представить масштабы китайской экспансии на Дальнем Востоке Вы даже не в состоянии...Они уже больше 10 -ти (!!!) лет контробандно (
) вырубают и вывозят лес в Китай в таких количествах... мама не горюй.....Наши столько не вырубают и не обрабатывают !!! Стоит вопрос об полном и невосстановимом истреблении лесов в том регионе. Ток эта проблема похоже наши власти не особо волнует.А китайские поселенцы ?! Не имея регистрации в России они тем не менее ведут свой бизнес на её территории нанося огромный экономический ущерб. Доходит до того что в городах сущствуют целые районы в которые ....запрещён доступ (!) лицам не китайской национальности.
Иногда чтоб проверить какой-нить ресторанчик или магазин ,местным властям приходится прибегать к помощи ОМОНа...(простых ментов просто выкидывают из этих заведений ...в прямом смысле) который устраивает полноценный штурм . иногда длящайся часами!!!
Такие вот дела...А вы - "палочки" ...
З.Ы. Описанные факты имеют место для Дальневосточного региона...но никто не гарантирован от такого же развития событий в любом месте России несколько лет спустя!
milа
Мастер
4/10/2006, 1:28:19 AM
все это крайне печально и особой наивностью я не страдаю. Понятное дело, что в приграничных районах уже можно говорить о мирной аннексии территории Российской Федерации в пользу Китайской народной республики.
Мне только волнует вопрос - вот мы здесь все собрались, хорошие умные люди, не лишенные чувства патриотизма, мы же все с вами ходим на выборы каждые четыре года, почему же мы сильные каждый в отдельности, как общество так слабы и беззубы. Может дело в равнодушии и позиции "меня не касается". Почему мы не можем найти рычаги воздействия на власть, хотя с другой стороны что может власть, если исполнять законы все равно приходится простым служащим, а к каждому надзирателя не приставишь и встает вопрос о моральных устоях каждого из нас - взятку возьмешь или сделаешь как положено и как правильно?
Меня охватывает глубокое чувство жалости, когда я слушаю как детки-первоклассники гордо говорят о России и хотят "болеть" на спортивных стартах только за Россию и как они уважают государственную символику и откровенно говоря мне было очень стыдно, когда меня спросили знаю ли я текст гимна. Дети мои не знаю. НЕ ЗНАЮ, а жаль. Сложно представить себе американца который не знает гимна своей страны, китайца и подавно. Так все ли дело во власти или может все-таки и в нас с вами?
Мне только волнует вопрос - вот мы здесь все собрались, хорошие умные люди, не лишенные чувства патриотизма, мы же все с вами ходим на выборы каждые четыре года, почему же мы сильные каждый в отдельности, как общество так слабы и беззубы. Может дело в равнодушии и позиции "меня не касается". Почему мы не можем найти рычаги воздействия на власть, хотя с другой стороны что может власть, если исполнять законы все равно приходится простым служащим, а к каждому надзирателя не приставишь и встает вопрос о моральных устоях каждого из нас - взятку возьмешь или сделаешь как положено и как правильно?
Меня охватывает глубокое чувство жалости, когда я слушаю как детки-первоклассники гордо говорят о России и хотят "болеть" на спортивных стартах только за Россию и как они уважают государственную символику и откровенно говоря мне было очень стыдно, когда меня спросили знаю ли я текст гимна. Дети мои не знаю. НЕ ЗНАЮ, а жаль. Сложно представить себе американца который не знает гимна своей страны, китайца и подавно. Так все ли дело во власти или может все-таки и в нас с вами?
Простак
Специалист
4/10/2006, 1:53:30 AM
(milа @ 09.04.2006 - время: 21:28) все это крайне печально и особой наивностью я не страдаю. Понятное дело, что в приграничных районах уже можно говорить о мирной аннексии территории Российской Федерации в пользу Китайской народной республики.
Мне только волнует вопрос - вот мы здесь все собрались, хорошие умные люди, не лишенные чувства патриотизма, мы же все с вами ходим на выборы каждые четыре года, почему же мы сильные каждый в отдельности, как общество так слабы и беззубы. Может дело в равнодушии и позиции "меня не касается". Почему мы не можем найти рычаги воздействия на власть, хотя с другой стороны что может власть, если исполнять законы все равно приходится простым служащим, а к каждому надзирателя не приставишь и встает вопрос о моральных устоях каждого из нас - взятку возьмешь или сделаешь как положено и как правильно?
Меня охватывает глубокое чувство жалости, когда я слушаю как детки-первоклассники гордо говорят о России и хотят "болеть" на спортивных стартах только за Россию и как они уважают государственную символику и откровенно говоря мне было очень стыдно, когда меня спросили знаю ли я текст гимна. Дети мои не знаю. НЕ ЗНАЮ, а жаль. Сложно представить себе американца который не знает гимна своей страны, китайца и подавно. Так все ли дело во власти или может все-таки и в нас с вами?
А у нас, зубы покажешь,так сразу в скинхеды запишут, политкорректность вспомнят и т.д. и т.п. Власть ныне бесхребетная. И на выборы я не хожу, голосовать не за кого. Я их стараюсь по закону наказывать, работа у меня такая.
Мне только волнует вопрос - вот мы здесь все собрались, хорошие умные люди, не лишенные чувства патриотизма, мы же все с вами ходим на выборы каждые четыре года, почему же мы сильные каждый в отдельности, как общество так слабы и беззубы. Может дело в равнодушии и позиции "меня не касается". Почему мы не можем найти рычаги воздействия на власть, хотя с другой стороны что может власть, если исполнять законы все равно приходится простым служащим, а к каждому надзирателя не приставишь и встает вопрос о моральных устоях каждого из нас - взятку возьмешь или сделаешь как положено и как правильно?
Меня охватывает глубокое чувство жалости, когда я слушаю как детки-первоклассники гордо говорят о России и хотят "болеть" на спортивных стартах только за Россию и как они уважают государственную символику и откровенно говоря мне было очень стыдно, когда меня спросили знаю ли я текст гимна. Дети мои не знаю. НЕ ЗНАЮ, а жаль. Сложно представить себе американца который не знает гимна своей страны, китайца и подавно. Так все ли дело во власти или может все-таки и в нас с вами?
А у нас, зубы покажешь,так сразу в скинхеды запишут, политкорректность вспомнят и т.д. и т.п. Власть ныне бесхребетная. И на выборы я не хожу, голосовать не за кого. Я их стараюсь по закону наказывать, работа у меня такая.
Omyt
Мастер
4/10/2006, 2:49:30 AM
(Простак @ 09.04.2006 - время: 21:53) А у нас, зубы покажешь,так сразу в скинхеды запишут, политкорректность вспомнят и т.д. и т.п. Власть ныне бесхребетная. И на выборы я не хожу, голосовать не за кого. Я их стараюсь по закону наказывать, работа у меня такая.
Да нее...Власть не бесхребетная...Она продажная.
Чё думаешь они знают и молчат?! Скорее они молчат потому что имеют с этого.
А политкорректность преславутая ,это ни что иное как опять же желание прогнуться под Запад...не бескорыстно опять же и не за интересы госсударства.
Да нее...Власть не бесхребетная...Она продажная.
Чё думаешь они знают и молчат?! Скорее они молчат потому что имеют с этого.
А политкорректность преславутая ,это ни что иное как опять же желание прогнуться под Запад...не бескорыстно опять же и не за интересы госсударства.
Простак
Специалист
4/10/2006, 3:12:33 AM
(Omyt @ 09.04.2006 - время: 22:49) (Простак @ 09.04.2006 - время: 21:53) А у нас, зубы покажешь,так сразу в скинхеды запишут, политкорректность вспомнят и т.д. и т.п. Власть ныне бесхребетная. И на выборы я не хожу, голосовать не за кого. Я их стараюсь по закону наказывать, работа у меня такая.
Да нее...Власть не бесхребетная...Она продажная.
Чё думаешь они знают и молчат?! Скорее они молчат потому что имеют с этого.
А политкорректность преславутая ,это ни что иное как опять же желание прогнуться под Запад...не бескорыстно опять же и не за интересы госсударства.
Потому и продажно - бесхребетная, что больше ничего не могут, кроме как деньги хапать. Раньше хоть и бабки хапали но и дела делали. Знали, если что так сразу на цугундер. Все заберут и гуляй родной. А сейчас.... Правильно, придут те же Китайцы, вломят по первое число и будем жить в Рашен-тауне. Дожились, нигде рявкнуть не можем. 
Да нее...Власть не бесхребетная...Она продажная.
Чё думаешь они знают и молчат?! Скорее они молчат потому что имеют с этого.
А политкорректность преславутая ,это ни что иное как опять же желание прогнуться под Запад...не бескорыстно опять же и не за интересы госсударства.
Потому и продажно - бесхребетная, что больше ничего не могут, кроме как деньги хапать. Раньше хоть и бабки хапали но и дела делали. Знали, если что так сразу на цугундер. Все заберут и гуляй родной. А сейчас.... Правильно, придут те же Китайцы, вломят по первое число и будем жить в Рашен-тауне. Дожились, нигде рявкнуть не можем.