Мы, русские..

Sorques
6/4/2016, 6:13:11 PM
(efv @ 04.06.2016 - время: 16:02)
Дело идет к десуверенизации государств. Мне не хочется, чтобы Россия была подвержена этому процессу.

Вам не хочется потому что противно или есть какие то недостатки в этой тенденции, которые ухудшат нашу жизнь?

Вполне допускаю что у меня ошибочные воззрения, хотя нутром чуствую что прав.

Нутро, это важный аргумент для правоты.. 00003.gif

но вы не ответили..пишите на политике и здесь, на политические темы и не можете сформулировать свои взгляды?
Sorques
6/4/2016, 6:14:42 PM
efv
Извиняюсь за мультипостинг

Ваш пост с нарушениями п. правила о мультипостинге удалил. Правила едины для всех.
Sorques
6/4/2016, 6:17:38 PM
(efv @ 01.06.2016 - время: 00:11)
Да,Вы правы, надо было имхо вставить. Но я крепко стою на своем - результат будет не в пользу либералов. Не забываем что условия равные, нет такого что одни за счет своего труда делают, а другие получили кредит, закупили импортное оборудование.

А ГДР и КНДР все своим трудом и кредитов и просто помощи не получали? 00003.gif

Вы стоите на своем из принципа, несмотря на очевидные факты..
efv
6/4/2016, 6:22:01 PM
(Sorques @ 04.06.2016 - время: 16:17)
(efv @ 01.06.2016 - время: 00:11)
Да,Вы правы, надо было имхо вставить. Но я крепко стою на своем - результат будет не в пользу либералов. Не забываем что условия равные, нет такого что одни за счет своего труда делают, а другие получили кредит, закупили импортное оборудование.
А ГДР и КНДР все своим трудом и кредитов и просто помощи не получали? 00003.gif

Вы стоите на своем из принципа, несмотря на очевидные факты..

Давайте организуем блокаду Южной Корее, а с Северной снимем и посмотрим на результаты.
efv
6/4/2016, 6:33:49 PM
(Sorques @ 04.06.2016 - время: 16:13)
1. Вам не хочется потому что противно или есть какие то недостатки в этой тенденции, которые ухудшат нашу жизнь?


2. но вы не ответили..пишите на политике и здесь, на политические темы и не можете сформулировать свои взгляды?
1. Я думаю однополярный мир с единым управлением лишится конкуренции и начнет деградировать. Лучше единый мир на основе уважения, равноправия и сохранения всего разнообразия, кроме экстремизма. Эдакий круглый стол Короля Артура.
2. для меня это не очень интересно. Я сторонник не то чтобы драки на политическом поле, а какого-то консенсунса. Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями, церковь сохранением культурного наследиям, помощью больным. Ну это так очень приблизительно. Я сторонник государства как единого гармонично развивпющегося целого, а не того, что сложится стихийно в результате действующих независимых субъектов. Кто в лес, кто по дрова.
Sorques
6/4/2016, 11:25:14 PM
(efv @ 04.06.2016 - время: 16:22)
Давайте организуем блокаду Южной Корее, а с Северной снимем и посмотрим на результаты.

У ГДР, никогда не было никакой блокады, а у Северной Кореи проблемы начались только в 2000-х..в чем тогда причина отставания? Или назовите успешный пример социалистической экономики, сравнимый с успехами капитализма за тот же период..Тайвань еще можно вспомнить или угнетаемый английскими колонизаторами Гонконг и сравнить со свободным от гнета соседними китайскими территориями..

. Я думаю однополярный мир с единым управлением лишится конкуренции и начнет деградировать. Лучше единый мир на основе уважения, равноправия и сохранения всего разнообразия, кроме экстремизма.

Это наверное единственное, с чем полностью согласен с вами..но это уже невозможно..то есть субъективно я за, но объективно уже утопия..

2. для меня это не очень интересно. Я сторонник не то чтобы драки на политическом поле, а какого-то консенсунса. Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями, церковь сохранением культурного наследиям, помощью больным. Ну это так очень приблизительно. Я сторонник государства как единого гармонично развивпющегося целого, а не того, что сложится стихийно в результате действующих независимых субъектов. Кто в лес, кто по дрова.

Фантасмагория какая то..Ничего не понял, о ваших взглядах, ну значит не судьба..
ps2000
6/4/2016, 11:50:25 PM
(efv @ 04.06.2016 - время: 16:33)
Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями,

Т.е. либералы отвечают за зарабатывание денег, а коммунисты их будут тратить 00058.gif
King Candy
6/5/2016, 12:11:03 AM
(efv @ 04.06.2016 - время: 17:33)
Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты

Либералы ничего не будут никуда вкладывать - потому что у нас это (либерал) - самоназвание ворья, олигархов - расхитителей всего что плохо лежит
efv
6/5/2016, 2:21:14 AM
(ps2000 @ 04.06.2016 - время: 21:50)
(efv @ 04.06.2016 - время: 16:33)
Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями,
Т.е. либералы отвечают за зарабатывание денег, а коммунисты их будут тратить 00058.gif

Не, просто у них будут разные источники зарабатывания. Одни привлечением инвестиций и работой с малым бизнесом и налогами с него, а другие с природной ренты. Грубо говоря.
ps2000
6/5/2016, 2:23:42 AM
(efv @ 05.06.2016 - время: 00:21)
(ps2000 @ 04.06.2016 - время: 21:50)
(efv @ 04.06.2016 - время: 16:33)
Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями,
Т.е. либералы отвечают за зарабатывание денег, а коммунисты их будут тратить 00058.gif
Не, просто у них будут разные источники зарабатывания. Одни привлечением инвестиций и работой с малым бизнесом и налогами с него, а другие с природной ренты. Грубо говоря.

то бишь халявой пробавляться будут
Валя2
6/5/2016, 2:48:49 AM
(efv @ 04.06.2016 - время: 08:35)
То есть Вы сейчас признали что либералы сами по себе ничего не стоят, без экономических вливаний извне. То, что и требовалось доказать. Спасибо, Вы свободны.

коммунисты тоже ниче не стоят сами по себе, без возможности ограбить обманутых крестьян и купить за отнятую еду станки в США как это сделал Сталин.
И вообще в ваших городках никто не сможет "сам по себе" стоить, ибо будут пользоваться дорогами построенными с помощью больших городков, и ведущими в эти большие городки, куда вы в своих нелепых мечтах и собираетесь продавать товары произведенные в малых городках с помощью коммуняк.

Че бы могли коммуняки в гражданскую сделать если бы не оружие сделанное царем? Че бы могли и царьки и коммуняки сделать если бы буржуи не изобрели электричество и станки?


Типа либералы пусть зантмаются малым и средним бизнесом, привлекают инвестиции, берут кредиты. А коммунисты занимаются государственными предприятиями, оборонкой, пенсиями

А так и происходит уже сейчас )) Только коммуняки срослись с ЕР, стали олигархами и вместе обувают страну.

А либералы работают.
И результат заранее понятен- вы пролетите как фанера. Вы свободны в полете ))
efv
6/5/2016, 3:03:25 AM
Разумеется понятен - либералы угробят страну. Что сейчас и происходит.
А что коммуняки сделали и с белогвардейцами и белочехами и интервентами всяческих мастей. Кто вышиб китайцев из Приморья?
Валя2
6/5/2016, 4:31:53 AM
либералы не могут угробить страну которой рулят ЕР и коммуняки ))) вот рулевые могут угробить и уже гробят, а комментаторы и рядовые работники- не могут.

Во власти РФ нет либералов в полном смысле, тем более в прямом смысле слова которое используется на этом форуме.
Sorques
6/5/2016, 4:36:04 AM
(Victor665 @ 05.06.2016 - время: 02:31)
Во власти РФ нет либералов в полном смысле,

Я с вами не соглашусь, власть в России либеральная, начиная с 91 года и по сей день, так же как и в США, Норвегии и Аргентине, но в каждой стране есть свои особенности законодательства, а главное исполнения..но суть одна..
ps2000
6/5/2016, 2:34:55 PM
(Sorques @ 05.06.2016 - время: 02:36)
Я с вами не соглашусь, власть в России либеральная, начиная с 91 года и по сей день, так же как и в США, Норвегии и Аргентине, но в каждой стране есть свои особенности законодательства, а главное исполнения..но суть одна..

Но в России, сегодняшней, нет равенства для всех перед законом и, например, свободы слова нет.
Главу страны это устраивает, он об этом знает. А свобода и равенство перед законом - основа либеральных идей
Sorques
6/5/2016, 5:59:12 PM
(ps2000 @ 05.06.2016 - время: 12:34)
Но в России, сегодняшней, нет равенства для всех перед законом и, например, свободы слова нет.
Главу страны это устраивает, он об этом знает. А свобода и равенство перед законом - основа либеральных идей

В Чили 70-х, так же не было, но там была наверное даже более либеральная экономика, чем в США и Европе..
Sorques
6/5/2016, 6:02:48 PM
(efv @ 05.06.2016 - время: 01:03)
Разумеется понятен - либералы угробят страну. Что сейчас и происходит.
А что коммуняки сделали и с белогвардейцами и белочехами и интервентами всяческих мастей. Кто вышиб китайцев из Приморья?

Японцев никто не вышибал, они уходили сами и без всяких боев. Большевики-партизаны, боялись даже обстреливать японские обозы, чтобы не дать повод для военных действий..
ps2000
6/5/2016, 6:26:01 PM
(Sorques @ 05.06.2016 - время: 15:59)
В Чили 70-х, так же не было, но там была наверное даже более либеральная экономика, чем в США и Европе..

Там это было явлением временным с четко обозначенной целью.
У нас все отклонения пытаются закрепить законодательно, вплоть до конституции.
И равенство перед законом. Не думаю, что близкие друзья Пиночета использовали дружбу в своих целях
Хотя кто его знает
PARAND
VIP
6/5/2016, 6:56:09 PM
(Sorques @ 05.06.2016 - время: 16:02)
(efv @ 05.06.2016 - время: 01:03)
Разумеется понятен - либералы угробят страну. Что сейчас и происходит.
А что коммуняки сделали и с белогвардейцами и белочехами и интервентами всяческих мастей. Кто вышиб китайцев из Приморья?
Японцев никто не вышибал, они уходили сами и без всяких боев. Большевики-партизаны, боялись даже обстреливать японские обозы, чтобы не дать повод для военных действий..

А как тогда можно это обьяснить?
За период с 1918 по 1922 гг. Японии пришлось мобилизовать 10 дивизий, сменить трёх главнокомандующих: Отани, Оой, Тачибана, потратить на интервенцию не менее 600 млн. иен, потерять убитыми 2700 человек, умершими от болезней 800 человек.
А вы говорите что японцев не трогали?

ВЫПИСКА:Интервенция на Дальнем востоке...
efv
6/5/2016, 7:35:22 PM
(Sorques @ 05.06.2016 - время: 16:02)
(efv @ 05.06.2016 - время: 01:03)
Разумеется понятен - либералы угробят страну. Что сейчас и происходит.
А что коммуняки сделали и с белогвардейцами и белочехами и интервентами всяческих мастей. Кто вышиб китайцев из Приморья?
Японцев никто не вышибал, они уходили сами и без всяких боев. Большевики-партизаны, боялись даже обстреливать японские обозы, чтобы не дать повод для военных действий..

мы про операцию выдворения китайцев с Дальнего Востока.