Мы потеряли Космос?

(Gustav72 @ 06-09-2018 - 12:09)
И то что сейчас мало толковых людей рабочих профессий плоды безобразной рыночной экономики. Подумать только сварщиков тяжело найти хороших.
а вот это совершенно верно и дальше будет только хуже

поясню на примере хорошего сварщика - Сварщику, что бы стать специалистом такого уровня, что бы на космодроме работать - ДЕСЯТИЛЕТИЯ нужны
Приходит на работу простой паренек после сварочного ПТУ , имея небольшие понятия о сварке и постоянно набивает руку и совершенствует своё мастерство на работе. Так и становились специалистами в СССР
Для обучения молодежи специально средства государство выделяло

А сейчас ни один работодатель не хочет брать и обучать молодежь. ПТУ назвали колледжами и сделали платными. После пту выпускник ещё очень долго будет на производстве набираться опыта
Такие работодателям не нужны. Любой работодатель хочет получить готового опытного специалиста
А где же их взять в таком количестве ?
Раньше положение спасали строительные рабочие, обученные и набравшиеся опыта при коммунистах. Но сейчас они постепенно уходят на пенсию. Новых - нет. В 90 е годы на стройку мало шли, Все в бизнесмены ринулись. Хороших специалистов всё меньше, их просто не один работодатель готовить не хочет, все хотят уже готовых принимать к себе
Гастербайтеры конечно не в счет. Им можно только неквалифицированную работу давать

(IL68 @ 06-09-2018 - 11:27)
Ведь не может нагадить маленькая кучка засранцев столько, что-бы загадить всю страну, следовательно это делает та, другая часть населения - ропчащая? Именно эта часть судит, стережёт, обирает, исполняет преступные приказы и т.д.
....
А это для позитива:
НАСА и Роскосмос подписали совместное заявление об исследовании дальнего космоса
https://habr.com/post/407027/
Может. И гадит. В любое время при любом общественном строе 2-5% хищников управляют практически безмолвным пассивным стадом. При участии 10-12% прихлебателей, которые за "пряники" добровольно сотрудничают с хищниками.

Что касается позитива, то это договор о намерениях, а не договор о совместной деятельности. Т.е. просто пиар и надувание щёк.

И да - я против пилотируемой космонавтики в любом виде!
Человечество за 50 лет вполне поняло своё место во Вселенной. С тем уровнем техники и теми физическими кондициями, что есть сейчас, дальше низкой околоземной орбиты людям делать нечего. Нужен либо технологический, либо революционно-физиологический рывок для обживания людьми дальнего космоса. Проще говоря, либо телепортация должна войти в обиход, либо человек должен перестать быть человеком, а превратиться в какого-то сверхчеловека, которому не страшны жёсткие излучения, вакуум и невесомость.

(Клип @ 06-09-2018 - 12:06)
нечего всё валить на пролетариев !! Как платите - так и работаем ! Неужто вы думаете, что рабочие начнут жопу на работе рвать, что бы их работодатель жирел и богател ! ? Не начнут, пока нормально платить не будут
А что обслуживающему персоналу Шатлов тоже мало платили?

(Jeyn @ 06-09-2018 - 14:53)
(Клип @ 06-09-2018 - 12:06)
нечего всё валить на пролетариев !! Как платите - так и работаем ! Неужто вы думаете, что рабочие начнут жопу на работе рвать, что бы их работодатель жирел и богател ! ? Не начнут, пока нормально платить не будут А что обслуживающему персоналу Шатлов тоже мало платили?
Ну там руки кривые были!
Когда наш работяга заинтересован в хорошей зарплате он будет сутками пахать чтоб сколотить состояние к своей старости и обеспечить свою семью!
Вон в Росскосмосе или на Хруничеве одного высокого начальника скинули ,а надо было бы посадить за воровство потому что сам хапал ,а людям не платил!Дак он теперь на другом предприятии устроился директором своя рука руку моет как говорят не хило мильоны получает сам ,а людей опять гнобит и не платит....

(Gustav72 @ 06-09-2018 - 12:09)
Странно, раньше пролетарии нормально работали. Бардак начался при переходе к капитализму. Страшно подумать что будет, когда копытализм победит. Россия точно копыта отбросит. ну а что вы хотели ? помните как сгорел на старте грузовик? рабочий на заводе деталь задом наперед поставил...при этом специально для защиты от дурака имелся фигурный паз под эту деталь, но мастера-ломастера не остановил факт,что деталь в него не входит,приложил усилие и таки вдавил ее в прорезь... А потому что за такие баб ки что нельзя семью прокормить хорошие специалисты уходят,а дребедень приходит!Как Медведевв сказал хотите зарабатывать идите в бизнес...,более глупого ответа я еще не слышал,да и еще как то в 90-х годах так же сказала Хакамада шахтерам...Господа хочется им сказать ,а кто тогда будет работать?Строить дороги ,водить поезда и убирать говно за вами?Они что не люди что ли?
Вот к этому и привел что мы сейчас и пожинаем рынок!Он все расставил по местам... Проблемы в космической промышленности были и раньше. Ещё Волков , Добровольский и Пацаев погибли из- за плохо собранного спускаемого аппарата.
А они всегда есть и у нас и у них...Но не в таких количествах и размахе как у нас cейчас...

(IL68 @ 06-09-2018 - 13:41)
(Клип @ 06-09-2018 - 11:54)
поясню на примере хорошего сварщика - Сварщику, что бы стать специалистом такого уровня, что бы на космодроме работать - ДЕСЯТИЛЕТИЯ нужны
Приходит на работу простой паренек после сварочного ПТУ , имея небольшие понятия о сварке и постоянно набивает руку и совершенствует своё мастерство на работе. Так и становились специалистами в СССР
... У меня в группе был прапорщик, сварщик как говорят тот бога, он потолочные угловые швы на звук дуги варил, не глядя.
пример ни о чём не говорит. Это исключение, которое только подтверждает правило

Кроме того ты не можешь судить о качестве швов сделанных тем сварщиком. То, что он варит любые швы - хорошо, но качество ? это можно узнать только в результате испытаний
Кроме того заниматься хорошо сваркой - это просто от природы дается. Кто-то нигде не обучаясь прекрасно рисует, а большинству придётся очень долго учиться этому занятию

Ещё раз о прапорщике-сварщике. Я тоже иногда занимаюсь на работе сваркой по необходимости
Варить потолок, вертикал, да и вообще делать сварку в любом положении, это не заслуга, а обязанность.
Если сказал - умею варить, значит будь любезен уметь всё это варить. Или не берись за это

Про себя я знаю - варю средьненько, до профессиональных сварщиков мне далеко, но и не нужно
В обычном строительстве вполне достаточно среднего качества сварки
у меня вообще специальность - монтажник

(Tapochka @ 06-09-2018 - 13:53)
Нужен либо технологический, либо революционно-физиологический рывок для обживания людьми дальнего космоса. Проще говоря, либо телепортация должна войти в обиход, либо человек должен перестать быть человеком, а превратиться в какого-то сверхчеловека, которому не страшны жёсткие излучения, вакуум и невесомость.
Согласна, кстати, исследования в области физиологии отстают от авиакосмических технологий. Уже в современной авиационной технике вводятся ограничения на перегрузки для человека, а техника может гораздо больше.

(Клип @ 06-09-2018 - 16:54)
(IL68 @ 06-09-2018 - 13:41)
(Клип @ 06-09-2018 - 11:54)
поясню на примере хорошего сварщика - Сварщику, что бы стать специалистом такого уровня, что бы на космодроме работать - ДЕСЯТИЛЕТИЯ нужны
Приходит на работу простой паренек после сварочного ПТУ , имея небольшие понятия о сварке и постоянно набивает руку и совершенствует своё мастерство на работе. Так и становились специалистами в СССР
... У меня в группе был прапорщик, сварщик как говорят тот бога, он потолочные угловые швы на звук дуги варил, не глядя. пример ни о чём не говорит. Это исключение, которое только подтверждает правило

Кроме того ты не можешь судить о качестве швов сделанных тем сварщиком. То, что он варит любые швы - хорошо, но качество ? это можно узнать только в результате испытаний
Кроме того заниматься хорошо сваркой - это просто от природы дается. Кто-то нигде не обучаясь прекрасно рисует, а большинству придётся очень долго учиться этому занятию

Ещё раз о прапорщике-сварщике. Я тоже иногда занимаюсь на работе сваркой по необходимости
Варить потолок, вертикал, да и вообще делать сварку в любом положении, это не заслуга, а обязанность.
Если сказал - умею варить, значит будь любезен уметь всё это варить. Или не берись за это

Про себя я знаю - варю средьненько, до профессиональных сварщиков мне далеко, но и не нужно
В обычном строительстве вполне достаточно среднего качества сварки
у меня вообще специальность - монтажник
Да блин зачем учиться хорошо чтоб накладывать красивые и качественные швы сварщику?Если ему все равно выдадут пособие на еду и все!Да пособие, а не вознагрождение за добросовестную и качественную работу!На это пособие не возможно купить себе жилье да и жить придется от зарплаты до зарплаты)))
Как вы господа не поймете что если у человека будет стимул то и работать он будет лучше и налогов будет больше собираться в казну которых хватать будет для покрытия расходов на социальные нужды!И какой же сбор налогов если зарплата нищенская!Уже давно пора пересмотреть раценки еще введеные в советское время для рабочего сословия! Так как чиновники уже давно получают оклады по рыночному ,а работяги и служащие по старым расценкам.Да и работодателя бизнесмена уж пора взять за одно место чтоб его люди нанятые им жили достойно!Не влача нищенское состояние получая 15-20 тысяч)))

(IL68 @ 06-09-2018 - 19:14)
NASA не планирует заключать контракт с РФ на доставку астронавтов к МКС после 2018 г.

Для вас это новость?
По-моему, уже лет 5 известно, что в 19-м году все.
И далеко не факт, что мы планировали что-то там продлевать с США.

Кроме того, МКС тоже скоро все, а значит американцам, может, и не придется никуда летать в ближайшее время. Тем более им пока и не на чем. Все проекты идут с серьезным опозданием, ни один пока что не вышел на финишную прямую.

(Tapochka @ 06-09-2018 - 17:53)
Проще говоря, либо телепортация должна войти в обиход, либо человек должен перестать быть человеком, а превратиться в какого-то сверхчеловека, которому не страшны жёсткие излучения, вакуум и невесомость.
Да. Доктор Стрэндж и Тор рулят.

Передайте правительству послание от Ванги!Необходимо изготовить несколько спутников-зеркал и законсервировать их ,запустив в космос,что бы после взаимных ядерных ударов,когда наступит темная постядерная зима.их там развернуть и усилить освещение планеты,для получения урожаев и восстановления природы.Причём кроме 4 .еще один запасной ибо будет авария одного из них от чего не знаю,она не говорила.Я не шучу.

а ведь рабочего человека ( пролетария ) , руками которого и делается практически всё в стране, эти проценты, расчёты, налоги, страждующие взяточники в погонах и многое другое вообще не интересует.
Чаще всего рабочий вообще в этом ничего не понимает и не хочет понимать. Для рабочего один критерий существует - хорошо или плохо платят. Отсюда и отношение к работе
Кстати - есть категория рабочих, и немаленькая, которые изначально согласны на небольшую оплату ( только вслух это не говорят ) За небольшую оплату своего труда они и делают всё кое-как и неспеша. В общем - бездельничают на работе. На любые попытки начальства заставить их работать следует немедленный ответ - А ты как нам платишь ? Так и работаем. Сначала попробуй других найти на такую зарплату, вот тогда и ори. Начальству приходиться мириться с таким делом. Платить больше оно или не может, или не хочет

Рассказываю как было!
Там скорей всего было так!
Сверлил что то другое и свело глубже ушло и продырявило каркас!
Кто это сделал зашкерился!
Дырка мелкая ее отк просмотрела!
А тот рабочий кто накосячил спрятался-там каркас цельной его могли в плоть до увольнения наказать.
А у него семья -дети-и видал он все-ему нужна работа эта и зарплата!
так и было!

А вы здесь сидите и не пойми о чем пишете!
С похмелуги пришол человек и сделал дырочку!
Да даже по трезвухи-рука сорвалась еще что то -факторов масса!

Так она замазана клеем была -и покрашена в цвет каркаса как я понимаю-отк не могла ее обнаружить.
2 мм -здоровенный каркас-замазанный покрашенный-найди ка ее
Скрыл косяк хорошо!

(Т-90 @ 07-09-2018 - 12:28)

Более идиотских и дилетантских версий даже представить сложно.

(Jeyn @ 07-09-2018 - 12:59)
(Т-90 @ 07-09-2018 - 12:28)
Более идиотских и дилетантских версий даже представить сложно. Ты кто такая?
А работал на заводе 14 лет-это самые правильные версии
Такие как ты в России мне не нужны-ясно?
В свою ДНР иди.
Ты мне уже не нравишся-давай там к своей Украине сваливай
Мы таких быстро успокоим

Думаеш я не знаю кто вы-откуда-в какие разборки вы втянули?
Ты с Украины-есть там одна украина есть вторая -и вы меня начали бесить обои стороны!
Вы меня не трогайте лутче-пока ветер похолодку

Кидайся на мужа своего-если он у тебя есть!
Только рыпнитесь у меня

После твоего поста-я против Вашего вступление в Россию-сдруживайтесь со своими западенцами и целуйтесь
А Крым хрен вам-там Татары-а они давно коренные для России!
Все я запомнил!

(IL68 @ 07-09-2018 - 13:14)
А между тем, чаще всего так и бывает, как говорится - ларчик просто открывался, а героев признаться мало.
(запятую сами поставьте, где больше нравится) Оно так и есть, космонавт не будет себя подвергать опасности!

У нас была борьба за качество-в чем оно заключалось-рассказываю!
В написание бумаг-на бумаги деньги выделили!
Сажать надо за такое очковтерательство!
Запрегли нас бумаги писать-все!
Резцов как не было в доволь-на замену на станке так и не стало.
На резцы надо было деньги выделять-а не на пиар и не бумаги.
В идеале -что надо?
Оборудование менять-так как он от СССР стоит-и резцов столько сколько надо-и металл правильного качества-все!

(Jeyn @ 07-09-2018 - 12:59)
(Т-90 @ 07-09-2018 - 12:28)
Более идиотских и дилетантских версий даже представить сложно.
присоединяюсь к остальным - вполне могло такое быть, кто-то сделал брак и промолчал

Существует такое понятие - скрытые работы. Это работы, качество которых просто нет возможности проверить. Всё остаётся на совести того, кто делал
В ракетостроении наверняка тоже есть Скрытые работы. Такие работы везде есть

(efv @ 05-09-2018 - 21:06)
(Victor665 @ 05-09-2018 - 17:24)

Это значит нерадивый работник другой был, ну который герметиком дыру заделал? Значит надо искать отверстие с клеем, оно же осталось, по признанию заделавшего. а почему только про утрату Космоса речь?

Явно утрачена и организация труда в целом в области ВПК, и вообще разум утрачен у знаменитых люмпеновских совково мыслящих кадров, тех самых "пролетариев" на которых держится нынешняя гос власть РФ.
Других выводов после новостей о клее и герметике- и быть не может.

Лже-пролетарии, лже- гос власть, лже- ВПК, лже- космос, лже- страна. Странно, раньше пролетарии нормально работали. Бардак начался при переходе к капитализму. Страшно подумать что будет, когда копытализм победит. Россия точно копыта отбросит. 1. и раньше такое было, не лгите! Совок неизлечим, его только уничтожать надо
2. Просто в нынешней ВТОРОЙ серии Совка совсем уроды страх потеряли- и гос власть и люмпены. Диктатура пролетариата окончательно сгнивает.
Ну и информацию теперь уже не скроешь как в коммуняцкие времена.

3. Доказывать надо ваши лживые бредни про капитализм в России, про переход к капитализму.

Пока идет переход к абсолютному феодализму, средневековье простое обычное наглядное.

И попытки средневековых уродов делать современную технику- будут все более и более жалкими по мере развития земной цивилизации- а так пока уроды не сдохнут, пока вторая серия Совка не закончит также как и первая, полным крахом.

Главное дожить до момента когда люмпеновские совкофилы окончательно вымрут, вместе с рабскими чекисто- филами и прочими овцами вожде-филами.

(Victor665 @ 07-09-2018 - 17:07)

И попытки средневековых уродов делать современную технику- будут все более и более жалкими по мере развития земной цивилизации-
Вы не это часом имели ввиду?


https://sxn.io/my-poteryali-kosmos...l#entry22780767